| Приставки > Картриджи / диски |
| CD умирает? |
| << < (4/6) > >> |
| gotten:
--- Цитата: 3DSchumacher от 02 Июль 2014, 15:03:55 ---Да и посмотрите на тот же винил. Ему уже лет 50 пророчат смерть вотпрямсейчас. В итоге я месяц назад купил на виниле новый альбом Guano Apes :) --- Конец цитаты --- мм,зачетная исполнительница :thumbup: балдею от You Can't stop me мне кажется CD еще нескоро исчезнет.. |
| HardWareMan:
--- Цитата: 3DSchumacher от 02 Июль 2014, 15:03:55 ---Да и посмотрите на тот же винил. Ему уже лет 50 пророчат смерть вотпрямсейчас. В итоге я месяц назад купил на виниле новый альбом Guano Apes :) --- Конец цитаты --- У винила, впрочем как и у ламп, есть особая ниша, из-за которой они не пропадут. А вот всякие неудобные рудименты, вроде флопика, действительно уже на свалке истории. |
| Valet2:
Я, как коллекционер редких дисков, утверждаю, что музыканты до сих пор издают свои релизы на дисках, правда, уже намного реже, и в большинстве случаев это ограниченные тиражи, в основном, на CD-r. Всё равно существует группа людей, предпочитающих иметь физический носитель, который можно поставить на полку, или купить и подписать на концерте у группы. Есть, конечно, пещерные люди, которые покупают лицензионный явно раритетный диск и слушают его в машине, а потом пишут, что вай-вай, он поцарапался или раскололся! Вот, только вчера пополнение сфоткал: http://vk.com/id30721?z=photo30721_332879418%2Falbum30721_97208406%2Frev |
| onimush:
--- Цитата: Grongy от 02 Июль 2014, 14:58:41 ---Давайте уже про CD, а? :( По теме - не устареет. На некоторых крупных организациях USB-накопители попросту запрещены - только диски и дискеты, только хардкор ;) --- Конец цитаты --- Ну как не устареет? А куда он денется? 5.25 дискеты давно видел? А лазерные диски, вот такие? Не исключаю кстати что CD умрет одновременно с DVD и BD . Добавлено позже: --- Цитата: Dizzy от 02 Июль 2014, 15:12:34 --- А то для картриджевых систем зачастую флеш-картридж стоит дороже самой консоли. --- Конец цитаты --- Примеры можно? SEGA GENESIS цена в начале 90-х - 199$ , на нынешние деньги это 300-400$ . Новый genesis даже не представляю сколько нынче стоит. цена флеш картриджа - 50$ |
| Lucas [32]:
На складах ещё куча этих CD, на много лет вперёд хватит. |
| cptPauer:
--- Цитата --- Что характерно, про софтовую эмуляцию в основном пишут те, кто с трудом понимает, что это такое вообще. Ну аккурат как с псп, где тоже все трубят про "эмуляцию" пс1 --- Конец цитаты --- А что не эмуляция? С таким успехом и Drastic можно назвать не эмулятором и про виртуальные машины говорить, что это хардварный запуск игр. Пофиг, что там ещё куча всего, кроме проца эмулится и транслируется. Звуковая система наверняка на PSP эмулируется, значит - частичная эмуляция :-\ В том же Music2000 звук трещит и пердит, как на ранних PS1-эмулях, из-за десинхрона звука непроходим Alien Resurrection. Видео - может и не эмуляция в полном смысле слова, а враппер/трансляция какая-нибудь, с хардварным масштабированием и билинейкой. :neznayu: И только проц интерпретируется. Назвали эмулем, ну да и ладно. Ну и что, что наполовину хардварный - всё железо другое совсем, только проц той же архитектуры, разве нет? На PS2 всё-же звук куда более точно работает. Вряд ли там эмуляция звуковой. По крайней мере, Alien Resurrection на PS2 проходим. А по теме, тут говорили, что приводы все умрут, лазеры сядут и придет консолям пушной зверёк.. Это не совсем так. Dreamcast очень легко чинится, запасных головок из Китая заказать можно десятками. Пусть некоторые и перестанут читать лицензию, но будут читать обычные CD. Моторчики из любого ПК-привода можно поставить, тысячи их. Короче, ближайшие 10 лет никакой проблемы у Dreamcast точно не будет. И даже через 10 лет комплектующих будет много. Не думаю, что у PS1 дела обстоят не сильно хуже. Через 30 лет, конечно, я бы не взялся ванговать, как оно будет. Особые фанаты игры на железе, к тому времени давно себе купят флешкарты. На дисках будут играть только те, кто запускает консоль раз в 5 лет или у кого она как мусор, убивать время, когда другого ничего нет. Для них диски надолго останутся самым оптимальным и дешевым вариантом. |
| Rumata:
Не надо заниматься оптимизмом :) У меня уже был опыт общения с приводами для ПС1. Сколько привезли, столько и выкинули. Нет, может кого-то они и устроили бы, но ставить такие за деньги как новые было не реально. И с ПС2 ситуация не сильно лучше. Подозреваю, что и с Дримом аналогично. Прочие комплектующие доступны если только где неликвиды остались, или с разбора. |
| nikita600:
Rumata, а что насчёт регулировки оригинальных линз? Я свою PS2 так поднял, но регулировал в слепую, т.к. осцилла у меня нет. Мне всю жизнь интересно было, что же у линзы внутри происходит, что она перестаёт работать. cptPauer, даже если приводы накроются у всех медным тазом, думаю, энтузиасты начнут выкатывать что-то вроде Flash-приводов. :) |
| Rumata:
А что там регулировать? Померла так померла. Это называется деградация полупроводниковых лазеров. Не лечится. |
| godun:
мое мнение такое- диски сд-р будут пока буду выпускать устройства , читающие формат аудио сд. ибо кроме этого потребителя больше ничего уже нет в мире. Rumata, объясни на счет деградации лазера. вот в упор не могу понять. визуально он же светит ярко. там что фотоприемних настолько слабый что не может уже увидеть отраженный луч? |
| Rumata:
Визуально ты видишь, так сказать, отблеск, а не сам луч. У лазера (CD) длина волны 780 нм - это инфракрасный свет, который человеком вообще не видим. Поэтому и прокатывают фокусы с "чёрными" дисками (хотя на самом деле они скорее темно-синие) Кроме того, и габариты у луча соответствующие. Ты можешь на диске питы разглядеть? Нет. А луч фокусируется в точку ещё меньшую. Хотел какую статью на эту тему найти, но что-то не вижу ничего внятного. Хотя когда-то сам читал. В общем в процессе работы происходят изменения в структуре полупроводника, приводящие к потере мощности и т.п. |
| godun:
ок. ну у двд вроде 650 нм. у блю рея еще намного меньше. уже видимый спектр. но ведь тоже визуально светит а не читает. на счет примерного принципа считывания данных и какие там питы я в курсе. ну получается что придеградации изменяются параметры (габариты) луча и он не может уже не зависимо от линзы сфокусироваться в нужную точку? |
| Rumata:
Ну да, BD 405 нм (фиолетовый), чем выше плотность, тем меньше длина волны. Честно говоря, я особо не лез в механику этого процесса. Не было необходимости. В любом случае внешнее свечение не показатель, по нему не возможно определить ни мощность, ни фокусировку. Добавлено позже: --- Цитата: Grongy от 02 Июль 2014, 14:58:41 ---На некоторых крупных организациях USB-накопители попросту запрещены - только диски и дискеты, только хардкор ;) --- Конец цитаты --- Запрещены вообще внешние носители, и не просто запрещены, а отключены соответствующие службы. Только локальная сеть с жестко ограниченным доступом. Но это исключительно из соображений безопасности. |
| Planestranger:
--- Цитата: Valet2 ---Я, как коллекционер редких дисков, утверждаю, что музыканты до сих пор издают свои релизы на дисках, правда, уже намного реже --- Конец цитаты --- и меньшими тиражами. Как результат - в замкадье поди поищи, особенно если интересуют какие-то не очень мейнстримные вещи типа Metallica или Iron Maiden, а Abinchova или Dead Can Dance к примеру (их Anastasis мне так и не удалось найти, хотя искал и у себя в городе и в Самаре). Уже года полтора ни одного CD не покупал. Не потому что жаба или перестал слушать - нечего покупать и негде. А ещё лет пять назад Irond в рашке столько интересностей издавал. |
| cptPauer:
--- Цитата ---Подозреваю, что и с Дримом аналогично. --- Конец цитаты --- :neznayu: Ну хватает на алиэкспрессе еще головок совместимых. Чаще не оригинал, но всё же. Щетки в моторчиках ещё горят.. Моторчик тоже можно заменить. От ПК можно пересадить иногда лазер и моторчик. При желании, восстановить можно. Накрайняк, можно микросхему биоса припаять и пускать игры с картридера. Вроде бы и с IDE винта научились худо-бедно. Для PS2 видел китайские адаптеры для SATA-винтов. Прочипировать modbo последними, да и пускать игры с винта. Т.е. тоже острой проблемы с приводом не стоит, получается. Разве что дорого обойдется. Не уверен, что с винта запускаются PS1-игры, скорее всего что нет. Так что самые проблемные консоли это PS1 и Saturn, для них на данный момент решений не видно, кроме эмуляции. --- Цитата ---cptPauer, даже если приводы накроются у всех медным тазом, думаю, энтузиасты начнут выкатывать что-то вроде Flash-приводов. :) --- Конец цитаты --- Даже не начнут, а уже начали. Я даже сделал заказ на один из таких приводов |
| onimush:
--- Цитата: cptPauer от 02 Июль 2014, 20:40:30 ---Это не совсем так. Dreamcast очень легко чинится, запасных головок из Китая заказать можно десятками. Пусть некоторые и перестанут читать лицензию, но будут читать обычные CD. Моторчики из любого ПК-привода можно поставить, тысячи их. Короче, ближайшие 10 лет никакой проблемы у Dreamcast точно не будет. И даже через 10 лет комплектующих будет много. Не думаю, что у PS1 дела обстоят не сильно хуже. --- Конец цитаты --- Через 10 лет все пс1 и дримы будут на флешках. Совсем чуть-чуть осталось. |
| 3DSchumacher:
--- Цитата: cptPauer ---А что не эмуляция? С таким успехом и Drastic можно назвать не эмулятором и про виртуальные машины говорить, что это хардварный запуск игр. Пофиг, что там ещё куча всего, кроме проца эмулится и транслируется. --- Конец цитаты --- с таким же успехом мы не про драстики гутарим. Не приплетай :lol: --- Цитата: cptPauer ---Звуковая система наверняка на PSP эмулируется, значит - частичная эмуляция :-\ --- Конец цитаты --- скорее - транслируется --- Цитата: cptPauer ---Видео - может и не эмуляция в полном смысле слова, а враппер/трансляция какая-нибудь, с хардварным масштабированием и билинейкой. --- Конец цитаты --- все, что делает так называемый "эмулятор" с видео - копирует его в нативный фреймбуфер пс2, чтоб ты на экране что-то увидел. --- Цитата: cptPauer ---И только проц интерпретируется. --- Конец цитаты --- фейспалм. Почитай, что-ли, что есть интерпретация, для начала. Если кто не знает, то в пс2 какбэ хардварный проц пс1 торчит. Во всех моделях и ревизиях. Даже если глазами на плате вы его в упор не видите. --- Цитата: cptPauer ---На PS2 всё-же звук куда более точно работает. Вряд ли там эмуляция звуковой. По крайней мере, Alien Resurrection на PS2 проходим. --- Конец цитаты --- конечно точно, там полная обратная совместимость, почти без надобности в костылях, и привод оптический работает с СД как реальная консоль, отсюда СД-ДА музыка. Говоря по простому, пс1 работает на пс2 как сега мастер систем на мегадрайве. Только с учетом того, что есть костыль, зафигачивающий во фрембуфер пс2, "прокладка" для звука и доступа к портам. На псп костылей чуть больше, но код в любом случае не интерпретируется и даже не рекомпилируется. Он выполняется железом. Точка. Чтоб совсем уж на примитивном уровне объяснить: Представь пс1, подключенную к ТВ в закрытой комнате, в которую нет доступа. Перед ТВ установлена IP вебкамера и радиомикрофон, а в соседней комнате ты компом к этой камере и микрофону подконнектился. Вот почти так оно работает. На своем компе с полученной картинкой и звуком ты можешь делать что захочешь, хоть фильтровать, хоть масштабировать, хоть на принтере распечатывать, но от этого процесс игры в эмуляцию не превращается. В соседней комнате все так же работает пс1, просто ты ее не видишь. |
| cptPauer:
--- Цитата ---скорее - транслируется (про звук) --- Конец цитаты --- :neznayu: Откуда такая уверенность? <_< Я не знаю, как они делали, но звучит как эмуль, те же косяки - хрипы, десинхрон и т.п. --- Цитата ---с таким же успехом мы не про драстики гутарим. Не приплетай :lol: --- Конец цитаты --- Поясняю, в случае Drastic - у NDS ARM и у мобил ARM. Сравнение с PS1 и PSP - корректное, где тоже RISC - RISC архитектура. --- Цитата --- Если кто не знает, то в пс2 какбэ хардварный проц пс1 торчит. --- Конец цитаты --- Это все знают. Речь была про PSP, где проц пс1 не торчит. --- Цитата ---На псп костылей чуть больше, но код в любом случае не интерпретируется и даже не рекомпилируется. Он выполняется железом. --- Конец цитаты --- Почему на частотах ниже 222Мгц игры PS1 на PSP тормозят, хотя у PS1 было около 30Мгц? А Geometry Transformation Engine чем заменяется в PSP? З.Ы. Сорри за оффтоп. |
| 3DSchumacher:
--- Цитата: cptPauer ---Речь была про PSP, где проц пс1 не торчит --- Конец цитаты --- еще как торчит, вся система команд процессора пс1 реализована в псп. Как хочешь это называй, но от факта не уйдешь, нативное выполнение инструкций железом != эмуляция. Ты же не называешь эмуляцией запуск программ и игр на компе, которые создавались в эпоху 80486. Процессоры с тех пор далеко убежали, но все еще способны нативно в рамках архитектуры запускать весьма раритетный код, правда? --- Цитата: cptPauer ---Почему на частотах ниже 222Мгц игры PS1 на PSP тормозят, хотя у PS1 было около 30Мгц? --- Конец цитаты --- есть куча тонкостей, в том числе и снижение частоты шины и т.п. Кроме того, частота "ядра" (будем так это называть) пс1 получается путем деления основной тактовой частоты в N раз. Снижая основную частоту ты просто тормозишь пс1 в том числе. Будет уже не 30 МГц. --- Цитата: cptPauer ---А Geometry Transformation Engine чем заменяется в PSP? --- Конец цитаты --- хардварно реализован. А вот Data Decompression Engine програмно, да. Это и есть один из костылей. Еще в псп програмно запилен костыль для доступа к портам (геймпады) и чтения СД, из-за чего некоторые игры, работающие не совсем стандартно, откровенно офигивают и глючат. з.ы. неужели ты действительно считаешь, что система, не способная в фуллспиде эмулировать снес и даже сегу (даже в пикодрайв прикрутили упрощенный фаст рендерер для некоторых игр) так лихо вертит пс1, да еще и в режиме интерпретации? |
| onimush:
Да ясно что там не чисто софтовая эмуляция но всё же. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |