| Приставки > Картриджи / диски |
| Пиратка новодел работает на клонах и не работает на оригиналах. Как? |
| (1/3) > >> |
| GKill:
Озадачился этим вопросом, так как вконец достала эта магия! Как так может быть, чтобы один и тот же картридж нормально работал на клоне во всех регионах, и совсем не работал на оригинальной приставке? Такое вообще возможно физически или софтверно? можно заставить как-то работать? Более подробно: есть японская МД2 и клон новодел ньюгеймовский. Часть кариков новой пиратки запускаются прекрасно на обеих консолях, но часть - только на клоне Сеги. Причем это может быть одна и та же игра (скорее всего просто из другой партии), которая работает на обеих, и только на одной. Платки у всех игр идентичные. Что же делать? Неужто пираты встраивают какую-то защиту от запуска на оригинальном железе? Но зачем? :))) |
| onimush:
--- Цитата: GKill от 10 Июнь 2014, 23:34:04 ---Озадачился этим вопросом, так как вконец достала эта магия! Как так может быть, чтобы один и тот же картридж нормально работал на клоне во всех регионах, и совсем не работал на оригинальной приставке? Такое вообще возможно физически или софтверно? можно заставить как-то работать? Более подробно: есть японская МД2 и клон новодел ньюгеймовский. Часть кариков новой пиратки запускаются прекрасно на обеих консолях, но часть - только на клоне Сеги. Причем это может быть одна и та же игра (скорее всего просто из другой партии), которая работает на обеих, и только на одной. Платки у всех игр идентичные. Что же делать? Неужто пираты встраивают какую-то защиту от запуска на оригинальном железе? Но зачем? :))) --- Конец цитаты --- Такая же история. И не только с сегой но и с несом. Только МД2 не японская а просто старый неплохой клон. Нет там никакой защиты, спецы пояснят в чем дело. Есть так же новые игры которые на новом клоне отлично идут а на старом виснут постоянно. Нашел решение - подключаю через взломщик кодов. Насколько я понял он записывает игру на себя с говнокартриджа и играет с себя. И он более всеядный почему-то. Правда многоигровки не работают - только до меню. Видимо памяти не хватает. |
| Rumata:
Что именно происходит у тебя - сказать крайне сложно, по крайней мере заочно. А на счёт защиты ты хорошо напомнил :) Самая простая защита - убрать слово SEGA из заголовка. Ни на одной приставке с TMSS это не запустится. Не знаю как пираты, но Шедевр этим точно занимался. Зачем - спроси у них. Кажется есть и более изощренные методы, но не берусь точно утверждать --- Цитата: onimush от 10 Июнь 2014, 23:43:36 ---Насколько я понял он записывает игру на себя с говнокартриджа и играет с себя. --- Конец цитаты --- Чушь полная :D И поменьше употребляй слово "говно" :cop: Добавлено позже: --- Цитата: onimush от 10 Июнь 2014, 23:43:36 ---Видимо памяти не хватает. --- Конец цитаты --- Ещё одна чушь :D |
| onimush:
--- Цитата: Rumata от 10 Июнь 2014, 23:50:34 ---Чушь полная :D --- Конец цитаты --- А как тогда объяснить такой факт? Как работает взломщик? |
| GKill:
Да, пробовал через взломщик - с некоторыми и правда помогает, но большей частью - нет. Гейм Джини тоже: при вставленной игре даже не грузит свое меню. На Сеге же не стартует картридж, ТМСС не кажет, то есть как я понимаю, дело не доходит до загрузки биоса. Попробую предположить, что в некоторых партиях используется отличный чип памяти или как-то по-другому игра записана, и или какая-то дорожка не так сделана - хз в общем, на первый взгляд платки идентичны. Могу зафотать, если что. Есть порт Черного Плаща - два одинаковых карика, но один работает на обеих консолях, а другой - только на клоне. Добавлено позже: --- Цитата: onimush ---Как работает взломщик? --- Конец цитаты --- - тема явно не про это. --- Цитата: Rumata --- убрать слово SEGA из заголовка --- Конец цитаты --- - вряд ли они будут делать два отдельных рома, отличающихся заголовком... К тому же, была ситуация с Бэтманом, который запускался на оригинале только через Гейм Джини. |
| Rumata:
--- Цитата: onimush от 10 Июнь 2014, 23:52:07 ---А как тогда объяснить такой факт? --- Конец цитаты --- Как угодно. Я не Кашпировский. По словесному описанию одного отдельно взятого случая нельзя сделать осмысленные выводы. --- Цитата: onimush от 10 Июнь 2014, 23:52:07 ---Как работает взломщик? --- Конец цитаты --- Так вот сначала выясни, как он работает, а не наделяй его сверхъестественными свойствами. :lol: Опять же понятия не имею, что за "взломщик", но вообще любой взломщик подставляет нужные данные при обращении к определенному адресу Добавлено позже: --- Цитата: GKill от 10 Июнь 2014, 23:54:08 ---дело не доходит до загрузки биоса. --- Конец цитаты --- :wall: Нет там никакого биоса, ничего никуда не грузится |
| GKill:
--- Цитата: Rumata ---Нет там никакого биоса, ничего никуда не грузится --- Конец цитаты --- я имел в виду экран тмсс. Ну а есть какая-нить возможность попробовать выяснить в чем дело? С чего начать-то? Случай не один, у меня лежит 5 кариков - нифига не работают на Мегадрайве моем. А на клоне работают. |
| Rumata:
Да всё надо смотреть. Питание, логические уровни, длительности сигналов... :neznayu: Добавлено позже: Например сейчас в картриджах практически повсеместно стоят флешки с 3-х вольтовым питанием. Соответственно и на выходе сигнал 3-х вольтовы. В принципе 5-и вольтовая логика вообще не обязана понимать такой сигнал |
| GKill:
А, то есть карик и ром могут быть идентичными, а флэхи разные, из-за чего могут не работать на настоящих сегах? Попробую еще позапускать на консоли без тмсс... Насчет 3 вольт, можно как-то замоддить такие карики для нормальной работы с 5 вольтными сегами? А то прям какой-то бойкот РГБ сигналу получается :) |
| Rumata:
Флешки могут быть вообще какими угодно: отбракованными, с большим временем доступа, вообще битые... Это же дешевая пиратка, используется то, что дешевле всего --- Цитата: GKill от 11 Июнь 2014, 00:31:33 ---Насчет 3 вольт, можно как-то замоддить такие карики для нормальной работы с 5 вольтными сегами? --- Конец цитаты --- Ну, варианты есть... :-\ Заменить флешку. Что равнозначно покупке нового картриджа и даже дороже :) Поставить на шину данных выходные буферы. Что вообще ничего не гарантирует, так как уровни-то они поднимут, но обязательно внесут дополнительную задержку :) В общем, любая возня с пиратскими картриджами подталкивает к мысли о покупке флеш-картриджа :-\ |
| GKill:
То есть, у пиратской сеги, порог чувствительности, так сказать, к качеству носителя меньше, в этом может быть и дело? не могу сейчас проверить на своей безТМССной МД, так как она тоже внезапно решила вообще не запускать картриджи. |
| Rumata:
Я же сказал - не знаю. Всё выше сказанное - только предположения, кажущиеся логичными в данном контексте. Про ТМСС я упомянул только к слову о защите. В пиратских картриджах сейчас никто SEGA не убирает, это Шедевр выпендрился. Ещё встречается в некоторых чисто китайских играх, у нас в картриджах их не найти. |
| GKill:
Rumata, посмотри плиз на платки, все-таки есть пара отличий... Что-нибудь можно сказать по внешнему виду, что может влиять на разницу в работе? Слева, соответственно, проблемная, справа - работает на всем. Игра одна и та же |
| ЯковлевВиктор:
--- Цитата: Rumata от 11 Июнь 2014, 00:10:02 ---Да всё надо смотреть. Питание, логические уровни, длительности сигналов... :neznayu: Добавлено позже: Например сейчас в картриджах практически повсеместно стоят флешки с 3-х вольтовым питанием. Соответственно и на выходе сигнал 3-х вольтовы. В принципе 5-и вольтовая логика вообще не обязана понимать такой сигнал --- Конец цитаты --- Не надо путать TTL уровни со CMOS. Нужно смотреть с какими уровными оперирует оригинал. Если с TTL уровными, а это 2,7В уровень логической единицы, то пиратка должна работать. Если CMOS, а это 4,5 В логической единицы, то естественно ничего не работает. Нужно смотреть осциллографом. Тогда все встанет на свои места. Склоняюсь к CMOS. Для того, чтобы причесать уровни нужно сделать согласующее устройство на 74HCT245 например. |
| densir:
Ради люьопытства, проводил эксперименты. Результат: 3Вольтовая флешь, время доступа 70нс, все и везде работает отлично, с различными ромами. 3Вольтовая флешь, время доступа 90нс, вот тут начинается избмрательность. С ромами "А" так же прекрасно работает везде, а вот с ромами "Б" начинается избирательность, на каких то консолях работает, на каких то нет. Виснет или вообще до запуска игры или на логотипе sega, |
| alex2014:
Столкнулся тоже с таким приколом,есть новодел,shinobi 2,на старом клоне super bitman не работает,виснет,а на обычном клоне на процессоре sm801 a 1 работает нормально,и есть картридж contra тоже новодел,на битмане работает без проблем.Но у меня есть подозрение что у меня битман PAL 60 HZ,может в этом прикол? :neznayu:Версии игр русские. |
| GKill:
Ща обнаружил, что у всех платок, которые не запускаются перебита дорожка от 9-го пина. За что он отвечает? |
| Rumata:
--- Цитата: ЯковлевВиктор от 11 Июнь 2014, 06:05:07 ---Не надо путать TTL уровни со CMOS. --- Конец цитаты --- :lol:А никто и не путает. А ещё надо различать входные уровни и выходные. Так вот входной порог лог. "1" для КМОП - 3,3 В :P И вообще, если посмотреть внимательно, я ничего не утверждаю, в не факт, что микросхемы КМОП. На счет выходного буфера я уже писал, и "+" и "-" --- Цитата: densir от 11 Июнь 2014, 06:36:52 ---С ромами "А" так же прекрасно работает везде, а вот с ромами "Б" начинается избирательность, на каких то консолях работает, на каких то нет. --- Конец цитаты --- Как бы всё логично. А что такое А и Б? --- Цитата: alex2014 от 11 Июнь 2014, 09:02:45 ---Но у меня есть подозрение что у меня битман PAL 60 HZ,может в этом прикол? --- Конец цитаты --- А можно без всяких приколов это выяснить? --- Цитата: GKill от 11 Июнь 2014, 01:27:19 ---Что-нибудь можно сказать по внешнему виду, что может влиять на разницу в работе? --- Конец цитаты --- Не, по внешнему виду сказать ничего нельзя. Платы практически идентичны, хотя похоже, что кристаллы разные. Обрезанная дорожка - это нормально, это какой-то из старших адресов, не нужный для данного объёма памяти. Посмотри разводку сигналов слота. |
| GKill:
Как ее посмотреть, проследить дорожки по плате? Какие пины для этого надо смотреть? Я так понимаю, причиной данного явления может быть что-то из трех: анатомия платы, кристалл памяти или сам ром. Правильно? |
| Valet2:
У меня то же было. Несколько пиратских новоделов с одной и той же игрой. Что-то работает на оригинальной приставке, что-то выдаёт графические глюки или виснет. Если подключать через мегакей (у меня их два), даже с тем же регионом, то всё работает отлично. Моё мнение на этот счёт - плохой контакт. Игра зависает даже если картридж шатнуть. Хотя с оригинальными картриджами такого нет. Приятель приносил свой клон nes с несколькими новоделами, и из трёх картриджей работал только один, хотя он говорил, что у него до этого работало. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |