| Игры > Общий |
| Win XP - окончание поддержки |
| << < (4/6) > >> |
| dimochik85:
--- Цитата: Heidr от 05 Апрель 2014, 04:34:00 ---Похоже, что фанаты XP так её расхваливают только из-за того, что несколько древних игр в ней идут, а в поздних виндовсах - нет. А как быть с тем, что половина нынешних игр не работает XP и что таких игр всё больше и больше? По-моему, ставить XP на современный компьютер - это как поставить магнитолу на новый дорогой автомобиль. Можно, но смотрится это, по меньшей мере, странно. --- Конец цитаты --- я в принципе допускаю, что какие-то игры могут не запускаться на Windows 7 и в то же время - прекрасно работать на Windows XP. Мне глубоко наплевать на мнение фанатов той или иной операционной системы. Фанаты - идиоты по определению. Я исхожу исключительно исходя из своего личного опыта, который основывается на моих личных предпочтениях. Мои личные предпочтения, разумеется, чрезвычайно субъективны и охватывают 80 с лишним более-менее популярных игр разных лет на жестком диске. Конечно, это не полная картина, да и вкусы у всех разные. Но, многолетний опыт общения с этим контентом очень наглядно, очень осязаемо и очень на практике показал, что Windows 7 справляется со всем этим добром несоизмеримо лучше, аккуратнее и быстрее. Вот так Добавлено позже: --- Цитата: Unit2k от 05 Апрель 2014, 04:58:06 ---что по-сути своей является абсолютной глупостью --- Конец цитаты --- понятие "абсолютный" желательно использовать очень редко. Абсолютный бог наверное только. Ну или абсолютный ноль у тебя в штанах |
| Unit2k:
Давайте вообще разберем, что вообще лучше стало в Семерке по сравнению с XP? Итак: 1. DX11 - определенно, самая жесткая и искусственная мера Майкрософт, дабы переманить аудиторию, во-всяком случае геймерскую часть. Очень глупо при наличии современного железа, ограничивать красоты игр, запуская их в dx9, когда там есть dx10-11 режимы. Я например специально сидя на xp в такие игры не играл, за парой исключений. 2. Улучшенная работа со звуком, возможность регулировать громкость отдельно для каждого приложения. В принципе - хорошее нововведение. Но лично мне на разделение громкости по-барабану, ибо все приложения где это необходимо итак имеют свой регулятор громкости. 3. Улучшенная работа с папками где много файлов. Повышенное быстродействие файловой системы - тут не спорю, чуть комфортнее стало работать. 4. Aero - красивенько, да. Проводник стал более удобным. Поиск в пуске так же классный. 5. Технология SuperFetch - весьма спорная штука. Именно она создает иллюзию, что Семерка работает быстрее XP. Но на самом деле это конечно шушера и на компьютере с малым количеством оперативной памяти, только во-вред будет идти. Плюс ко всему, она может конкретно засрать оперативку, закешировав например какой-нибудь торрент, который у пользователя постоянно качают или к которому он постоянно обращается, если это например фильм или образ. Так же происходят постоянные обращения к ЖД из-за этого самого кэша, тем самым хруст диска можно слышать даже тогда, когда казалось бы ничего особого не происходит. Соотвестенно - быстрее изнашивается ЖД, ровно как и от по дефолту включенной дефрагментации, которая тоже скорее убивает жесткий диск, чем приносит пользу ему. Впрочем все это отключается и настраивается. 6. Улучшенная технология поиска, индексирования - тут и так все ясно. 7. Менее мусорный набор софта и дравов из под коробки - логично. 8. Система оценки железа - ненужная и бестолковая хрень. Не зря в 8 её вырезали. 9. Более адекватная работа с 64битыми приложениями - ну, я не юзал 64битку XP, но по отзывам она очень глючна. 10. Поддержка актуального железа - тут тоже все ясно. 11. Технология UAC - стала во-времена Висты - главным бичом простого юзера! По-началу дико бесит, пока не разберешься как её отключить. 12. Поддержка UEFI и в частности новомодный способ разметки GPT. Он нужен для винтов over 2tb и на xp будут большие проблемы с этим. В частности это все можно отнести в п.10 Больше на ум ничего не приходит. Как видим, ничего уж прямо совершенно кардинального нет. Ту же XP тоже можно разукрасить всякими полупрозрачными темами и прочими елочными гирляндами, точно так же как и скачав или создав сборку с актуальным софтом. Для меня явные преимущества - это только пункты 1, 3, 6, 9. Ну и 10 - тут уж ничего не поделаешь, время идет. Не нужно было бы обновлять винду, все бы и на xp работало. Ну а минусы и так всем ясны - стала более прожорливой, причем на порядок, как к оперативке, к свободному месту на ЖД, к ресурсам процессора. Совместимость со старыми игрулями страдает. Сильно перелопатили интерфейс, расположение системных папок. Опять нужно переучиваться, привыкать. Ну и ещё UAC конечно. Добавлено позже: --- Цитата: dimochik85 --- Ну или абсолютный ноль у тебя в штанах --- Конец цитаты --- Что ж ты ко мне в штаны так и норовишь залезть! Я знаешь-ли не из "этих", могу и линейкой по рукам отшлепать! |
| ParagonUnits:
--- Цитата ---Какой-нибудь Need for speed porsche unleashed, к примеру. --- Конец цитаты --- Хреново она на XP запускалась, чаще висла на экране Porsche 2000! |
| Silver Dragon:
--- Цитата: Unit2k ---Больше на ум ничего не приходит. Как видим, ничего уж прямо совершенно кардинального нет. --- Конец цитаты --- Сами Microsoft на презентациях заявляли что изменения скорее "эволюционные", чем "революционные". Если сравнивать Windows Server 2003 c Windows Server 2008 R2, то изменений в разы больше, но это не "пользовательские" системы. --- Цитата: Unit2k ---Спор возгорелся после фразы, что старые игры на 7ке идут лучше, что по-сути своей является абсолютной глупостью. --- Конец цитаты --- Полностью согласен. Да и не совсем понятно что подразумевается под словом "лучше". --- Цитата: dimochik85 ---понятие "абсолютный" желательно использовать очень редко. Абсолютный бог наверное только. Ну или абсолютный ноль у тебя в штанах --- Конец цитаты --- dimochik85, переход на личности в техническом споре - не очень хороший показатель твоей человеческой натуры. |
| ParagonUnits:
--- Цитата ---Полностью согласен. Да и не совсем понятно что подразумевается под словом "лучше". --- Конец цитаты --- Что тут понимать, меньше глюков, и вообще возможность запуска без всяких приблуд! --- Цитата ---что старые игры на 7ке идут лучше --- Конец цитаты --- Вряд ли старые игры на 7 идут лучше за редким исключением, но вот новые, под dx10-11, явно лучше, ну или просто - они идут! |
| Rainforce:
--- Цитата: cptPauer от 05 Апрель 2014, 02:42:16 ---То, что теперь все должны будут платить бабло, потому что им наконец почти удалось изжить WinXP, благодаря сотрудничеству с производителями железа. Очевидно же. --- Конец цитаты --- Кстати, у меня на ноуте можно запустить либо только ХРень, либо только Топор. Фишка вся в биосе: контроллер конфигурации ЖД (Или что там за опция) можно поставить ТОЛЬКО IDE или ТОЛЬКО ACHI. В первом случае при запуске крашится Топор, во втором - ХРень. Здесь поможет лишь перепрошивка биоса. Так что я целиком и полностью согласен с этими словами. |
| Yaranga:
--- Цитата: Rainforce ---Здесь поможет лишь перепрошивка биоса. --- Конец цитаты --- Угу, или установить на XP драйверы для ACHI. Или же ставить сразу сборку XP с вшитыми драйверами. Эта сборка может вообще ничем не отличаться от обычной винды, только не надо будет в биосе режим IDE включать для винта. |
| Rainforce:
--- Цитата: Yaranga от 05 Апрель 2014, 11:41:42 --- Угу, или установить на XP драйверы для ACHI. Или же ставить сразу сборку XP с вшитыми драйверами. Эта сборка может вообще ничем не отличаться от обычной винды, только не надо будет в биосе режим IDE включать для винта. --- Конец цитаты --- Спасибо. Просто не гуглил по этому вопросу, но настраивался на хардмод биоса. Оказывается, есть менее радикальные и рискованные решения. И да, всякие сборки на йух определённо, а то что-нибудь глюкнет и думаешь, то ли автор сборки рукожоп, то ли сам что-то не так сделал. |
| Yaranga:
--- Цитата: Rainforce ---И да, всякие сборки на йух определённо, а то что-нибудь глюкнет и думаешь, то ли автор сборки рукожоп, то ли сам что-то не так сделал. --- Конец цитаты --- Не факт. Зверь как раз очень стабилен и удобен в отличие от 99% остальных сборок. Его авторов рукожопами никак не назову. |
| The GR:
--- Цитата: dimochik85 от 05 Апрель 2014, 02:31:23 ---90% пользователей? Опрос проводил? Ну-ну..А я вот утверждаю, что если посмотреть что творится в компьютере у 90% обычных пользователей, там такие проблемы - мама не горюй --- Конец цитаты --- Интересно получается. До выхода Висты, Семёрки и Восьмёрки ХРюн считалась прекрасной ОС. А сразу после - стала глючной и устаревшей. Прям iPhone какой то :D |
| Rainforce:
--- Цитата: The GR от 05 Апрель 2014, 12:47:32 ---Интересно получается. До выхода Висты, Семёрки и Восьмёрки ХРюн считалась прекрасной ОС. А сразу после - стала глючной и устаревшей. Прям iPhone какой то :D --- Конец цитаты --- Она стала глючной, потому что майкам надо же зарабатывать на новых ОСях, а не смотреть, как вовсю пиратят ХР, поэтому и Директикс 10 и 11 не поддерживаются, а производители затачивают железо под 7 и 8. |
| cptPauer:
--- Цитата ---контроллер конфигурации ЖД (Или что там за опция) можно поставить ТОЛЬКО IDE или ТОЛЬКО ACHI. В первом случае при запуске крашится Топор, во втором - ХРень. --- Конец цитаты --- Можно драйвера на контроллер поставить прямо в рабочий WinXP. Я так и делал, у меня везде AHCI. Свойства, там драйвер - обновить - установка из указанного места - сам выберу нужный драйвер - выбрать нужный (нужно знать, какой контроллер стоит в матплате) - перезагрузится и Profit или BSOD (если не тот поставить драйвер)). Впрочем, WinXP может откатить драйвер, после BSOD, возвращением к предылущей конфигурации. Но, на это рассчитывать особо не стоит, запастись образом диска и делать осторожно. Можно встроить драйвера самому, в дистрибутив. Ничего сложно в этом нет, где-то есть простая прога, в ней лишь указать нужный драйвер и она создаст образ WinXP с ним. Можно, подгрузить драйвер на дискете, когда спросит про нестандартный контроллер и нажать что-то там. Вот можно и подсовывать в этот момент драйвер для "нестандартного" контроллера. Если нет дисковода, может прокатить с флешкой. У меня получалось, но это зависит от биоса и как прошита флешка. Касательно зверя.. На виртуалку ставил одну из сборок - тормозила заметно, по сравнению с чистой. На мощных ПК тормоза не заметны, а на виртуалке сразу бросалось в глаза. Сборки это зло. Потому что, не знаешь, кто и как там что испортил. Ну а когда делаешь сам, то можешь догадаться что и чем ты сломал. Ремонтопригодность и стабильность системы будет в разы выше. |
| Rainforce:
cptPauer, а у меня в ХР почему то шесть контроллеров... |
| Photon9:
--- Цитата: Unit2k ---Технология UAC - стала во-времена Висты - главным бичом простого юзера! По-началу дико бесит, пока не разберешься как её отключить. --- Конец цитаты --- Ну сия функция как бы призвана защищать пользователя от установки нежелательного ПО, да и не так уж она критична, разве что если ставить по сто-двесте программ на день. Хм, ну а касаемо зверя то как по мне какосборка глючная, в своё врем больше отдавал предпочтение сборкам от philka, а сейчас стараюсь если и качать сборки то максимум с интегрироваными обновлениями, а всякие каки с украшалками, "полезными" прогами, дровами и кряками обхожу стороной |
| dimochik85:
--- Цитата: Silver Dragon от 05 Апрель 2014, 07:07:42 ---Полностью согласен. Да и не совсем понятно что подразумевается под словом "лучше". --- Конец цитаты --- что ты полностью согласен? Факты привел? Назвал игры, которые лучше работают на winXP? Я вот дал примеры. Могу еще. Люди с dx10 картами мучились с Unreal Tournament 2003 в XP, когда уже в Viste было все гладенько (в старой игре, на минуточку). Oblivion у многих лагал (внимание - причина!) из-за звука. В Skyrim на многих звуковухах половина звуков вообще нет. Некоторые версии движка Source вырезали туман на новых карточках. И все из-за драйверов под новое оборудование, дорогой фанат устаревшей системы |
| cptPauer:
Нету там теперь этих проблем, ниразу не аргумент (я даже сверю логи фрапса, чтобы сравнить производительность). Если почитать стимовские форумы, то в каждой игре у кого-то найдется куча проблем, на любой из ОС. Взять хотя бы недавновышедший RE4 HD. Это всё частные случаи, чаще всего зависящие от кривизны рук и кривизны железа и которые сразу приписывают на ОС. Gothic3 себя, кстати, стабильней в WinXP ведёт, да и под Win7 надо +1-2Гб ОЗУ Ultima 9 в DirectX-режиме на Win7 - дергается курсор - играбельно только под Glide эмулем. В общем, таких примеров очень много. За аргументы все это не подходит, потому-то у кого-то нормально, кто-то затвикал и фикс прикрутил, кто-то ещё что-то сделал. И вообще, Win7 устарела, спор не о чём. Скоро новые плитки запилят. Выпилили бы из Win7 поддержку dx12, точнее не добавляли её, и скоро начали бы писать все то же самое про Win7. |
| ParagonUnits:
Я помню, когда сталкер вышел, то он на висте работал лучше! |
| cptPauer:
В чём это заключалось? :? Я прошёл сталкера ТЧ, как только он вышел. Нехватало ОЗУ, поэтому свопило страшно в последних локациях. Но, кроме этого, было играбельно, насколько оно было таким. У меня тогда 512Мб ОЗУ+GeForce6600GT 128Mb ddr3 стояло вообще :lol: Тогда уже была Vista, точно???? Представляю, как бы Сталкер стал лучше идти на Vista с 512Мб ОЗУ. UPD: Виста вышла 30 января 2007, сталкер 20 марта 2007 |
| dimochik85:
--- Цитата: cptPauer от 08 Апрель 2014, 00:54:30 ---Нету там теперь этих проблем, ниразу не аргумент (я даже сверю логи фрапса, чтобы сравнить производительность). Если почитать стимовские форумы, то в каждой игре у кого-то найдется куча проблем, на любой из ОС. Взять хотя бы недавновышедший RE4 HD. Это всё частные случаи, чаще всего зависящие от кривизны рук и кривизны железа и которые сразу приписывают на ОС. Gothic3 себя, кстати, стабильней в WinXP ведёт, да и под Win7 надо +1-2Гб ОЗУ И вообще, Win7 устарела, спор не о чём. Скоро новые плитки запилят. Выпилили бы из Win7 поддержку dx12, точнее не добавляли её, и скоро начали бы писать все то же самое про Win7. --- Конец цитаты --- а более непредсказуемо забагованной игры чем gothic 3 ты не мог привести в качестве примера? Я уже столько игр назвал в отличие от тебя... Ты также мне доказывал про лучший и быстрый эмулятор snes - zsnes, пока я тебе не привел пару моментов, в которых ты лично убедился. Поиграй в dragon age на хр-то. Повылетай из него. Что мешает? Про 8-ку не надо мне - на 8.1 например вот что http://support.microsoft.com/kb/2908279 . И никакое обновление это полностью не устраняет (запусти dark messiah например) - ручками приходится в реестре (а зачем?). Хватит тупо упорствовать в очевидных вещах P.S. ах да забыл - dx5-7 игры идут в win8-8.1 в 30 фпс в полноэкранном режиме. Фикс то есть, но ведь удобство уже в минус. Так что по любому win 8+ для геймера не вариант. Если эти два перечисленных момента пофиксят ПО УМОЛЧАНИЮ, я сразу перейду на win8.1 |
| ParagonUnits:
--- Цитата ---В чём это заключалось? --- Конец цитаты --- В том, что вылетов непонятных меньше было! |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |