Приставки > 1-3 поколения

Модификация клона DENDY (полный обзор готов)

<< < (16/17) > >>

EVIL: --- Цитата: Softer от 15 Август 2017, 16:28:19 ---китайцы ещё в девяностых взяли на вооружение метод обнаруженный Nikooone для уменьшения проблемы. --- Конец цитаты --- Это же чудо! Он пришел в прошлое и передал великие знания! А при распятии Христа он заодно не присутствовал случайно?

Nikooone:  :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:  Softer - вы на эти видео особо не смотрите! Это самые первые видео вообще моего канала им 5 лет. Результат не более чем - "славабогу что работает" молодой не опытный был так сказать. От полос жирны цветных игра с конденсаторами чуть поможет. А так даже в этих видео дофига недочетов, я просто не удаляю их с канала. Полосы не только разводкой и дублированием убираются. Там еще дофига мелочей по типу соседней дорожки идущей на слот и т.д. Тут же в ветке есть схожее название темы, только №2, смотрите там как и чего. Но сразу скажу, что за всё это время, не одного шаблонного убирания полос не было, с учетом одинаковых процессорных плат. К каждой плате свой подход, свои точки дублирования, свои мелочи экранирования от шин данных от слота. А так изучайте канал, я там не раз показывал как с ними боролся. Но по большей мере это сугубо эксперементально. Натроеный тюнер на максимально четкое изображение, чуть завышенная яркость чтоб было их хорошо видно - и эксперементить!

Rumata: --- Цитата: Softer от 15 Август 2017, 16:28:19 ---И да, конденсатор на 39пф вместо 30пф сильнее скрыл полосы, как мне показалось. --- Конец цитаты --- RC-цепочка? Частота среза? Нет, не слышали

Softer: --- Цитата: Nikooone от 15 Август 2017, 23:28:41 ---Полосы не только разводкой и дублированием убираются. Там еще дофига мелочей по типу соседней дорожки идущей на слот и т.д. Тут же в ветке есть схожее название темы, только №2, смотрите там как и чего. --- Конец цитаты --- Спасибо, посмотрю. --- Цитата: Nikooone от 15 Август 2017, 23:28:41 ---Но сразу скажу, что за всё это время, не одного шаблонного убирания полос не было, с учетом одинаковых процессорных плат. К каждой плате свой подход, свои точки дублирования, свои мелочи экранирования от шин данных от слота. --- Конец цитаты --- Да, я уже заметил, что действительно всё индивидуально. Я после написания предыдущего поста продолжил баловаться номиналами конденсаторов и при установке 30пф и 39пф с каждой из ног резонатора на землю картинка вышла ещё чище, чем при 8-12пф с 30пф. --- Цитата: Rumata от 15 Август 2017, 23:52:47 ---RC-цепочка? Частота среза? Нет, не слышали --- Конец цитаты --- Нет не слышал, за тем тут и нахожусь.

Rumata: --- Цитата: Softer от 16 Август 2017, 00:25:11 ---Нет не слышал, за тем тут и нахожусь. --- Конец цитаты --- Ну да, понятно. В принципе я об этом уже писал. Постараюсь завтра развить эту тему

parafin: --- Цитата: Nikooone от 13 Август 2017, 10:59:41 ---Ну кабы тогда на минус нарисуй его, а не выход с него, а то получается выход не нарисован с него вообще), Вч резать надо, это факт. Ну а фигля ты с каналами намудрил?  :lol: яж этот проц как облупленого, и явно без аудио редактора не обошлось. --- Конец цитаты --- Блин заставил ты меня вспоминать да пересматривать видосы. На самом деле кондей правильно стоит, затупил как раз с номиналом в схеме - там 4,7 мкФ. И ведь только спустя 2 года заметили. А с каналами ничего не мудрил же, на обычный бехолдер записывалось. Видел когда нибудь такую штуку - с одного конца один тюльпан с другого 2 :) И таки да, срезать вч нужно. Придется теперь просить консоль у Женька взад, добавлять кондей)

Softer: --- Цитата: Rumata от 16 Август 2017, 02:09:05 ---Ну да, понятно. В принципе я об этом уже писал. Постараюсь завтра развить эту тему --- Конец цитаты --- В общем завтра так и не наступило. Может есть хотя бы информация о частотном диапазоне в котором помеха (осциллографа для поисков не имею)? Где давить то?

SHadDim: --- Цитата: parafin от 17 Август 2017, 04:21:25 --- А с каналами ничего не мудрил же, на обычный бехолдер записывалось. Видел когда нибудь такую штуку - с одного конца один тюльпан с другого 2 :) --- Конец цитаты --- У бехолдеров есть встроенная обработка звука(Incredible Stereo), возможно была включена. Делает звук более глубоким.

DenGHz: Приветствую. Жена нашла у родителей свою детскую приставку Dendy Junior, которая считалась нерабочей. Вскрыл. По фото можно оценить "качество" сборки. Обратите внимание как посажен на радиатор стабилизатор 7805. Первым делом отмыл все, поставил на входе питания Low ESR 460uF 25v (вместо 100uF 16v), заменил разломанный пополам 104 конденсатор на плате ЦП, убрал кнопку (поставил перемычку) и пропаял подозрительные места. Стабилизатор выдает честные 4,95v. Подключил к "плазменному" Panasonic'у через SCART переходник, используя в качестве питания, лабораторный БП. По факту, приставка рабочая, но смущает низкое качество картинки (через антенный выход она еле просматривается (не актуально), а через "тюльпаны", такое ощущение, что не хватает цветности + мыло. Средствами телевизора попробовал настроить картинку: стало лучше, но не то. Учитывая сборку, вполне допускаю, что китайцы где-то крепко налажали по видеосигналу. Хватает мест, где элемент установлены "в разрез" с нанесенной на платы шелкографией. В схемотехнике не силен. Думается, стоит начать с того, что полностью убрать все, что относится к RF выходу. Ваше мнение? Может ли он, в теории, заметно портить картинку своими "наводками"? P.S. Плат видеозахвата, чтобы продемонстрировать картинку, не имеется. Максимум, могу попробовать сделать фото нормального качества прямо с экрана.

Softer: --- Цитата: DenGHz от 03 Март 2019, 15:24:15 ---По факту, приставка рабочая, но смущает низкое качество картинки (через антенный выход она еле просматривается (не актуально), а через "тюльпаны", такое ощущение, что не хватает цветности + мыло. --- Конец цитаты --- Стандартная ситуация. Видеотракты у китайцев были поголовно кастрированы, вопрос только до какой степени в конкретном случае, чтоб решить, что резоннее делать дальше. На глаз похоже, что видеоусилителя на транзистоах нет вообще. --- Цитата: DenGHz от 03 Март 2019, 15:24:15 ---Думается, стоит начать с того, что полностью убрать все, что относится к RF выходу. Ваше мнение? Может ли он, в теории, заметно портить картинку своими "наводками"? --- Конец цитаты --- В теории китайского приборостроения может быть что угодно. В теории здорового человека - не может. Без нормально срисованной схемы говорить что-либо бесполезно. --- Цитата: DenGHz от 03 Март 2019, 15:24:15 ---Максимум, могу попробовать сделать фото нормального качества прямо с экрана. --- Конец цитаты --- Зачем предлагать сделать, если можно сразу взять и сделать.

DenGHz: --- Цитата: Softer от 03 Март 2019, 16:34:06 ---На глаз похоже, что видеоусилителя на транзистоах нет вообще. --- Конец цитаты --- На одном NPN схема. Отсюда, видимо, и нехватка цвета. --- Цитата: Softer от 03 Март 2019, 16:34:06 ---Без нормально срисованной схемы говорить что-либо бесполезно. --- Конец цитаты --- Вот честно, пытался разобраться, даже зарисовал часть.. А потом плюнул и распаял плату модулятора полностью. Собрал видеоусилитель на двух транзисторах, прямо на освободившихся дорожках. Получилось вот так: Цвет появился.. А еще, "срывы" картинки в момент смены кадра. Ну, и "полосы".. Как же без них.. Ранее, когда картинка была более блеклой, они не так бросались в глаза. Далее, начались эксперименты. Запаял вместо резисторов R1, R2 и R4 - переменные многооборотистые резюки. Много, очень много экспериментировал. Пробовал разные конденсаторы на выходе, пробовал менять их полярность, пробовал менять их с R1 местами. Пробовал убирать/менять диод. Крутил сопротивления. Срывы убрать удалось, однако картинка при этом, на мой взгляд, немного пересвечена. Полосы.. Как же без них.. Пробовал побороть их методом замены керамики на ногах кварца. Купил парами 10-50п. Пробовал разными комбинациями - толку нет, от слова совсем (по-умолчанию стояли 22п и 47п). Softer, как у вас с этим? Полосы, хотя бы немного, на вашем экземпляре, прибрать удалось?

Softer: --- Цитата: DenGHz от 05 Март 2019, 23:39:34 ---Срывы убрать удалось, однако картинка при этом, на мой взгляд, немного пересвечена. --- Конец цитаты --- А более близкой комплементарной пары для 2SC3198 вместо 2SB1116 не нашлось? --- Цитата: DenGHz от 05 Март 2019, 23:39:34 ---Полосы.. Как же без них.. Пробовал побороть их методом замены керамики на ногах кварца. Купил парами 10-50п. Пробовал разными комбинациями - толку нет, от слова совсем (по-умолчанию стояли 22п и 47п). Softer, как у вас с этим? Полосы, хотя бы немного, на вашем экземпляре, прибрать удалось? --- Конец цитаты --- Прибрать не удалось, но от подбора керамики на ногах кварца у меня всё же эффект был. Просто выражался он в изменении формы полос, что сути всё равно особо не меняет. Оставил то ли пару 30 и 30, то ли 30 и 39, сейчас уже не вспомню (upd: вот же писал сколько оставил). В итоге пришёл к выводу, что это наводки цифровой части на аналоговую и избавится от них когда ЦАП находится под одной каплей со всем остальным - нереально. Можно попытаться уменьшить эти наводки экранированием и забором видеосигнала прямо на выходе из капли, но это даёт эффект только если отдельно взятая плата в достаточной степени неграмотно разведена, чтоб усиливать и без того имеющиеся полосы. Добавлено позже: P. S. Ах да, там выше Rumata ещё намекал на построение RC-цепи и обещал развить тему, но пропал. Если решите самостоятельно её подобрать - поделитесь результатами.

DenGHz: --- Цитата: Softer от 06 Март 2019, 08:19:50 ---А более близкой комплементарной пары для 2SC3198 вместо 2SB1116 не нашлось? --- Конец цитаты --- О! Спасибо, что обратили внимание. Я не придал этому значения. А сейчас начал читать, кое где пишут что нужны "высокочастотные". Я так понимаю, чем выше частота, тем лучше. Обратил внимание на этот параметр: у C3198 и комплиментарного ему A1266, граничная частота коэффициента передачи тока: 80 МГц. A733 и C945 в этом плане получше - 180 и 150 МГц соответственно. Хотя, КТ еще лучше... Думаю, наверняка и 80 МГц за глаза. Еще, наткнулся на информацию, что в капле уже может быть встроена часть усилителя с p-n-p транзистором. Но, почему тогда цвета не хватало? До переделки, на плате чипа, между дорожкой видеосигнала и VCC, стоял резистор 3,3 кОм (я так понимаю, вместо R3 2,2 кОм) и конденсатор 150 пФ между видеосигналом и землей. Пробовал его (150 пФ) ставить после переделки, так он только мыла добавляет.. Странно.. Короче, надо продолжать эксперименты.

Rumata: --- Цитата: DenGHz от 06 Март 2019, 13:37:01 ---Я не придал этому значения. --- Конец цитаты --- И правильно сделал. комплиментарная пара тут нафиг не нужна. --- Цитата: DenGHz от 06 Март 2019, 13:37:01 --- 80 МГц. --- Конец цитаты --- Полоса видеосигнала 6,5 МГц.

Alexxeev: Ну вы тут заморочились с комплиментарными парами и многооборотистыми резюками. Усилитель тот что на бумаге в клеточку, видео с капли экранированным проводом, продублированное питание и дополнительные электролиты плюс керамика - от полос и следа ни осталось.

DenGHz: --- Цитата: Rumata от 06 Март 2019, 14:04:01 ---Полоса видеосигнала 6,5 МГц. --- Конец цитаты --- Спасибо за информацию. --- Цитата: Softer от 06 Март 2019, 08:19:50 ---Можно попытаться уменьшить эти наводки экранированием и забором видеосигнала прямо на выходе из капли... --- Конец цитаты --- Так и поступил. Разрезал дорожку видеосигнала возле "капли", в качестве экранированного кабеля использовал антенный провод от wi-fi точки, центральную жилу припаял к оставшемуся кусочку дороги, а оплетку на "минус" соседнерасположенного электролита. Другой конец - прямо к ногам базы и коллектора PNP транзистора. Не совру, если скажу, что полосы стали гораздо менее заметными. Честно говоря, не ожидал такого результата. --- Цитата: Alexxeev от 06 Март 2019, 21:28:30 ---Ну вы тут заморочились с комплиментарными парами и многооборотистыми резюками. Усилитель тот что на бумаге в клеточку, видео с капли экранированным проводом, продублированное питание и дополнительные электролиты плюс керамика - от полос и следа ни осталось. --- Конец цитаты --- Я питание не дублировал. В моем случае, если выходной резистор хоть на 1 Ом больше 45, идет срыв кадров. Поставил ровно 45 :)

Softer: --- Цитата: Alexxeev от 06 Март 2019, 21:28:30 ---Усилитель тот что на бумаге в клеточку, видео с капли экранированным проводом, продублированное питание и дополнительные электролиты плюс керамика - от полос и следа ни осталось. --- Конец цитаты --- А для чего нужно дублирование питания? Там что такие плохие проводники, что через каждый сантиметр идёт падение? Ну то есть вы сами себе как свои действия объясняете? И по поводу скриншота с бехолдера. А никак нельзя показать изображение без интерполяции и как следствие мыла, в нативном разрешении в 576 строк? И заскринить экран особо предрасположенный к полосатости, например серый экран "Stage X" перед началом боя в BattleCity. А то если там полосы и есть, то таким скриншотом как вы сделали их показать довольно сложно.

Alexxeev: --- Цитата: Softer от 07 Март 2019, 09:34:57 ---А никак нельзя показать изображение... --- Конец цитаты --- Никак, приставка продана.

rgz: Softer, DenGHz схема модулятора RH-688-RFM-F1 уже давно срисована https://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,76854.msg1253932.html#msg1253932

Softer: rgz, большое спасибо!

Навигация

 Главная страница сообщений

Следующая страница

Предыдущая страница

Перейти к полной версии