Игры > Игры на консолях 1-4 поколений

[NES] Duck Tales 1 vs 2

<< < (8/9) > >>

Maximum: --- Цитата: Just Fan от 29 Октябрь 2016, 17:10:20 ---Ну вот почему ММ2 рулит по сравнению с ММ1, я могу понять. А по сравнению с остальными? --- Конец цитаты --- Да вроде ж где-то отвечал. Если еще подробнее: 1. Интересный дизайн уровней. Все разные, каждый по своему уникален, запоминается надолго. У последующих частей это не так ярко выражено. 2. Классическая формула MM тут предстает в первозданном виде. То есть, вот эта игра - классика серии Мегамен. Доведенная до ума в сравнении с 1-й частью. Как нормально объяснить, не знаю, но сравнивать MM2 с последующими частями все равно, что сравнивать полнометражный фильм с сериями сериала по его мотивам. Пусть даже серии офигенные. 3. Ситуации на локациях смоделированы так, что допоружия интересно использовать (пусть Metal Blade здорово ломает баланс) В MM3 уже не так интересно, а в последующих, вплоть до 9-й, на допоружия вовсе можно забить при желании. 4. Музыка. В Мегаменах вообще хорошая музыка (на мой вкус, особенно в 3-м, 6-м, 9-м, 10-м и не очень-то любимом мною 7-м), но саундтрек 2-й части - это что-то. За одну Wily stage 1 хочется поставить игре высший балл. Перехваленная мелодия? Может и так, но все равно обалденная. 5. Субъективно, но все же. При всем вышеперечисленном недостатки игры (а в ней хватает недостатков!) не то что не мешают наслаждаться игрой, но эффектно дополняют достоинства игры. Да, когда первый раз проходил, помучился и с драконом, и с пушками на стенах, и с багованной Вайли-машиной. Но какая разница, если сейчас, когда знаешь что делать, эти моменты проходятся спокойно и без проблем? То, что в MM2 нет собаки, подката, чарджа и многих вещей, появившихся в последующих частях, ни в коей мере не делают игру хуже. На то они и последующие части, чтобы в них появилось что-то новое. И это не означает, что вот автоматом продолжения лучше. Убедить никого не пытаюсь. Просто некоторые люди удивляются, за что 2-ю часть можно любить (она же в детстве совсем на кариках не попадалась в отличие от 1-й и 3-й, вот их можно любить, а 2-ю нет) Я написал, за что.

Combiner: Везде этот мегамен осточертевший  :-\ Что его связывает с Дак Тейлсом? Фирма Капком?

Novek: --- Цитата: Combiner от 29 Октябрь 2016, 19:55:04 ---Везде этот мегамен осточертевший  :-\ Что его связывает с Дак Тейлсом? Фирма Капком? --- Конец цитаты --- Мне лично вообще этот Мегамэн никогда не нравился... игры на НЕС о нём кажутся какими то неполноценными чтоли..

Maximum: --- Цитата: Combiner от 29 Октябрь 2016, 19:55:04 ---Везде этот мегамен осточертевший --- Конец цитаты --- Если он везде, значит на то есть причины. Комб, ты-то что его хейтишь? И на кракене, и здесь тоже. --- Цитата: Combiner от 29 Октябрь 2016, 19:55:04 ---Что его связывает с Дак Тейлсом? Фирма Капком? --- Конец цитаты --- Связь есть. Если б мегамены провалились в продажах, Дак Тейлс вообще делать бы не стали. Так-то. --- Цитата: Novek от 29 Октябрь 2016, 19:59:34 ---Мне лично вообще этот Мегамэн никогда не нравился... игры на НЕС о нём кажутся какими то неполноценными чтоли.. --- Конец цитаты --- Я бы удивился, если б один из самых знаменитых игровых сериалов 8 и 16 битной эпохи, имеющий кучу поклонников по всему миру, тебе б нравился... это же ты...

Combiner: --- Цитата: Maximum от 29 Октябрь 2016, 20:06:43 ---Комб, ты-то что его хейтишь? И на кракене, и здесь тоже. --- Конец цитаты --- Да так, в шуточной форме просто выразился  :D Не обращай внимания. --- Цитата: Maximum от 29 Октябрь 2016, 20:06:43 ---Связь есть. Если б мегамены провалились в продажах, Дак Тейлс вообще делать бы не стали. Так-то. --- Конец цитаты --- Не факт. Всё-таки Дак Тейлс - это в первую очередь известный диснеевский мультфильм. Хотя чего мне рассуждать? Я не могу ответить, что больше снискало популярность за рубежом Мегамен или же Дак Тейлс. Но что-то мне подсказывает, что последний вариант. Хотя конечно одной серией на денди игры по этому мультфильму не ограничились. Были игры и на гейм бое, и даже на амиге. Кто,например, знал, что на амиге игра про МакДака есть?  :) Поэтому всё-таки довольно спорно всё.

paul_met: Господа, Мегамены - это, наверное, хорошо, но вернитесь к обсуждению сути темы.

Just Fan: --- Цитата: paul_met от 29 Октябрь 2016, 20:18:15 ---Господа, Мегамены - это, наверное, хорошо, но вернитесь к обсуждению сути темы. --- Конец цитаты --- Duck Tales 2 лучше. Один только pogo jump исправленный очень многого стоит, ведь на нем строится большая часть игрового процесса, так сказать. --- Цитата: Novek от 29 Октябрь 2016, 19:59:34 ---Мне лично вообще этот Мегамэн никогда не нравился... игры на НЕС о нём кажутся какими то неполноценными чтоли.. --- Конец цитаты --- Да лан, просто он тебе как-то не зашел. Бывает. Maximum, давай частями разберем, что ли, тобой написанное. 1. У последующих частей ММ дизайн уровней не такой "яркий" как в ММ2? Вот это да. 2. Классическая формула в ММ2 это замечательно, это просто духовные скрепы отдельно взятой игровой вселенной. Я так понимаю, восемь уровней робо-мастеров, банки, и все такое? Есть во всех сиквелах. Непонятно только чем для тебя подкат и заряжаемый выстрел в скрепы не годятся? 3. Шестеренки интересно использовать, и пожалуй это все в ММ2. В сиквелах почти то же самое. 4. Музыка. Уровень Вайли 1. Все остальное вполне сопоставимо с музыкой в сиквелах. 5. Недостатки, дополняющие достоинства игры? Вот это да-2. То, что в MM2 отсутствие Раша, подката, чарджа и многих вещей, появившихся в последующих частях, "ни в коей мере не делают игру хуже" - это очень спорно. Но вот с чего ты взял, что это делает игру лучше? В целом позиция у тебя интересная, всегда против общего мнения идти, выделяясь из толпы. Но только для этого аргументация нужна мощная, тебе ее еще нарабатывать и нарабатывать, имхо. Пока только одна Духовность сквозит, и стремление натянуть сову на глобус. Да, я это пишу не со зла, а совсем даже наоборот. Дружеский совет.

Novek: Just Fan лучше не отходи от темы! Батьку модератора надо слушаться!

Just Fan: Бтв, не скажешь как тебе Duck Tales 1 и 2? Как я понял, тебе сложно угодить.

Maximum: --- Цитата: Just Fan от 29 Октябрь 2016, 20:40:00 ---Duck Tales 2 лучше. Один только pogo jump исправленный очень многого стоит, ведь на нем строится большая часть игрового процесса, так сказать. --- Конец цитаты --- Ага. Нажимать "вниз" лишний раз это ж так сложно. Решающее преимущество, да. Кстати, если не знал, направление "вниз" держать все время не обязательно. Достаточно нажать один раз и отпустить, не отпуская "B" - Скрудж будет прыгать. Just Fan, ну и ты особо не опроверг мои тезисы. Одни громкие восклицания. --- Цитата: Just Fan от 29 Октябрь 2016, 20:40:00 ---То, что в MM2 отсутствие Раша, подката, чарджа и многих вещей, появившихся в последующих частях, "ни в коей мере не делают игру хуже" - это очень спорно. Но вот с чего ты взял, что это делает игру лучше? --- Конец цитаты --- Потому что это не минус MM2. Нельзя ставить ей в недостаток, что в ней нет вещей, которые придумали позже. --- Цитата: Just Fan от 29 Октябрь 2016, 20:40:00 ---В целом позиция у тебя интересная, всегда против общего мнения идти, выделяясь из толпы. Но только для этого аргументация нужна мощная, тебе ее еще нарабатывать и нарабатывать, имхо. Пока только одна Духовность сквозит, и стремление натянуть сову на глобус. Да, я это пишу не со зла, а совсем даже наоборот. Дружеский совет. --- Конец цитаты --- Во-первых, цитирую фразу из моего поста, которая от тебя, похоже, ускользнула. --- Цитата: Maximum от 29 Октябрь 2016, 19:34:14 ---Убедить никого не пытаюсь. --- Конец цитаты --- Во-вторых, отвечаю не со зла, а по дружески. Ты меня что, конформистом быть призываешь? Если мне нравится какая-то игра, но она не популярна, я должен отрекаться от своего мнения из-за того, что мифическая толпа считает иначе? Уж извини, но, как я считаю, так и буду писать. Как, собственно, и все мы на этом форуме и вообще в интернете. Если мое мнение настолько весомо, что оно, по-твоему, выделяется, могу лишь принять это за комплимент. Раз получается, что обычное мнение обычного пользователя привлекает столько внимания, это приятно. Не совсем оффтоп. Duck Tales 1 это тоже касается.

Novek: --- Цитата: Just Fan от 29 Октябрь 2016, 21:02:23 ---Бтв, не скажешь как тебе Duck Tales 1 и 2? Как я понял, тебе сложно угодить. --- Конец цитаты --- Ты мне? Ну мне обе части Duck Tales понравились одинаково...но 2-я часть очень простая и проходится без проблем....а вот 1-я часть как по мне немножко посложнее...но это сугубо моё ИМХО )

Just Fan: --- Цитата: Maximum от 29 Октябрь 2016, 21:19:28 ---Ага. Нажимать "вниз" лишний раз это ж так сложно. Решающее преимущество, да. --- Конец цитаты --- Да дело не в том, что сложно, дело в том, что "зачем"? Я понимаю когда комбинацию "вниз+прыжок" зажимают, чтобы спрыгнуть вертикально вниз. Я понимаю зачем в ДТ2 приходится зажимать "прыжок+удар", т.к. обычный прыжок отличается от "пого". А вот что меняет стрелочка "вниз" в этой комбинации, и на кой она вообще тогда нужна - уже не очень понятно. И так примерно 4/5 всего времени. УПД: например в Майти Файнал Файт я тоже прекрасно понимаю, зачем жать "прыжок+удар+вниз". Там это оправдано, и нареканий не вызывает совсем никаких.

Maximum: --- Цитата: Just Fan от 29 Октябрь 2016, 21:55:57 ---Да дело не в том, что сложно, дело в том, что "зачем"? Я понимаю когда комбинацию "вниз+прыжок" зажимают, чтобы спрыгнуть вертикально вниз. Я понимаю зачем в ДТ2 приходится зажимать "прыжок+удар", т.к. обычный прыжок отличается от "пого". А вот что меняет стрелочка "вниз" в этой комбинации, и на кой она вообще тогда нужна - уже не очень понятно. И так примерно 4/5 всего времени. --- Конец цитаты --- Разрабы думали над механикой игры, экспериментировали и слегка перемудрили с управлением. Держу пари, что до них дошло, что нажатие "вниз" лишнее, уже после того, как игра вышла в свет. Само собой, создатели DT2 (другие люди, к слову) все исправили. Это кстати, не значит, что DT1 делали рукожопы, а DT2 мастера. Первая команда разработала принципы DT1 с нуля (на движке мегамена, но все же с нуля). А вторые улучшили формулу, но все же пошли по проторенной дорожке, что легче. Сразу точки над i. Технически это недостаток DT1 и одно из самых больших преимуществ DT2. Факты я не отрицаю. Но на практике это не такая вещь, благодаря которой "DT1 фу, а DT2 ого-го" Подпрыгнуть, нажать "вниз" + "B", а потом сразу отпустить "вниз", удерживая "B" не так уж сложно. Привыкнуть можно быстро. А если вы все время постоянно держали "вниз" нажатым - виновата не игра.;)

Just Fan: Несложно, и постоянно не держал. Но какой смысл в том, чтобы нажимать "вниз" хотя бы единожды в серии прыжков? Может опять что-то сакральное от меня ускользает? Насчет "улучшили формулу" - забавно читается. Вспоминается еще один пример таких, не побоюсь этого слова, гениальных инноваций. Вроде бы в Резидент Ивел 1 и 2 чтобы подняться по ступенькам (на той же локации, без перехода на другой этаж) нужно было кроме стрелочек нажимать еще и кнопку "использовать объект". А в тройке грянули инновации - отныне достаточно только направления.

Maximum: --- Цитата: Just Fan от 29 Октябрь 2016, 22:43:14 ---Несложно, и постоянно не держал. Но какой смысл в том, чтобы нажимать "вниз" хотя бы единожды в серии прыжков? Может опять что-то сакральное от меня ускользает? --- Конец цитаты --- Написал же - разрабы перемудрили. Тут ничего сакрального, это не MM2. --- Цитата: Just Fan от 29 Октябрь 2016, 22:43:14 ---Насчет "улучшили формулу" - забавно читается. Вспоминается еще один пример таких, не побоюсь этого слова, гениальных инноваций. Вроде бы в Резидент Ивел 1 и 2 чтобы подняться по ступенькам (на той же локации, без перехода на другой этаж) нужно было кроме стрелочек нажимать еще и кнопку "использовать объект". А в тройке грянули инновации - отныне достаточно только направления. --- Конец цитаты --- Насколько знаю, 2-я часть RE считается лучше 3-й. А по убийственной логике, озвучиваемой здесь, должно быть наоборот.

Just Fan: --- Цитата ---Написал же - разрабы перемудрили. Тут ничего сакрального, это не MM2. --- Конец цитаты --- А в ММ2 тоже ничего сакрального нет, если только специально не накачивать сакральностью. --- Цитата ---Насколько знаю, 2-я часть RE считается лучше 3-й. А по убийственной логике, озвучиваемой здесь, должно быть наоборот. --- Конец цитаты --- Этот пример был приведен только в контесте об инновациях, в частности - о революционном управлении. РЕ2 в целом считается лучше, потому что там аж четыре сценария, против одного в РЕ3. Может таким похвастаться ДТ1 по сравнению с ДТ2?

Maximum: --- Цитата: Just Fan от 29 Октябрь 2016, 23:14:37 ---А в ММ2 тоже ничего сакрального нет, если только специально не накачивать сакральностью. --- Конец цитаты --- Культовость есть. И достоинства тоже. То, что ты их в упор не видишь, не аргумент. --- Цитата: Just Fan от 29 Октябрь 2016, 23:14:37 ---Этот пример был приведен только в контесте об инновациях, в частности - о революционном управлении. РЕ2 в целом считается лучше, потому что там аж четыре сценария, против одного в РЕ3. Может таким похвастаться ДТ1 по сравнению с ДТ2? --- Конец цитаты --- БОльшая связь с мультсериалом есть. Микроотсылки разные, вроде вагонетки с племянниками (что порой пытаются за недостаток DT1 выдать, дескать неясно, зачем они там) Персонажей из мульта больше на 2. Концовка интереснее с залезанием на веревку за сокровищем. Но это ж фигня, а не аргументы, ведь правда? Своим веским словом ты их в ничто обратишь. Вообще умиляет сама суть спора: Maximum: DT1 на мой взгляд лучше, хотя DT2 тоже классная игра, и превосходит DT1 кое в чем. Но все же чморить первую часть будет неправильно. Just Fan и не только: DT2 шедеврище, а DT1 так себе. Так считают все, а ты маргинал, раз считаешь иначе. Ну, спорьте, че.

Heidr: --- Цитата: Just Fan от 29 Октябрь 2016, 23:14:37 ---РЕ2 в целом считается лучше, потому что там аж четыре сценария, против одного в РЕ3. --- Конец цитаты --- Впервые слышу такой аргумент. Чем больше сценариев, тем игра круче? И пофиг на то, что они друг от друга отличаются только катсценами и порядком прохождения одних и тех же локаций? С такой логикой RE6 тоже лучшая часть серии, ведь и там четыре сценария.

Xerox: Heidr, меня тоже цепануло это, просто решил не отвечать :)В РЕ2 охрененный сценарий просто в целом, также отличная проработка местности, запоминающиеся локации (полицейский участок это нечто), загадки, диалоги - там все повлияло на ее популярность, особенно гигантский скачок вперед по сравнению с первой частью. Третья такого гигантского скачка совершить не сумела - но ее продажи и оценки все равно были высоки - 3.5 миллиона проданных копий как никак.

Just Fan: --- Цитата: Maximum от 30 Октябрь 2016, 00:12:40 ---БОльшая связь с мультсериалом есть. Микроотсылки разные, вроде вагонетки с племянниками (что порой пытаются за недостаток DT1 выдать, дескать неясно, зачем они там) Персонажей из мульта больше на 2. Концовка интереснее с залезанием на веревку за сокровищем. Но это ж фигня, а не аргументы, ведь правда? Своим веским словом ты их в ничто обратишь. --- Конец цитаты --- Обращу, конечно. Обратить? --- Цитата: Maximum от 30 Октябрь 2016, 00:12:40 ---Вообще умиляет сама суть спора: Maximum: DT1 на мой взгляд лучше, хотя DT2 тоже классная игра, и превосходит DT1 кое в чем. Но все же чморить первую часть будет неправильно. Just Fan и не только: DT2 шедеврище, а DT1 так себе. Так считают все, а ты маргинал, раз считаешь иначе. --- Конец цитаты --- Напрасно ты решил поискажать смысл. В эту увлекательную игру можно играть вдвоем, не искушай меня  :cool: --- Цитата: Heidr от 30 Октябрь 2016, 06:13:15 ---Впервые слышу такой аргумент. Чем больше сценариев, тем игра круче? И пофиг на то, что они друг от друга отличаются только катсценами и порядком прохождения одних и тех же локаций? С такой логикой RE6 тоже лучшая часть серии, ведь и там четыре сценария. --- Конец цитаты --- Попытался хоть одну объективную причину найти, реиграбельность, все дела. Играется она, конечно, по сравнению с РЕ3, просто топорно. На 180 резко не повернешь, толпу зомби не растолкаешь, от атаки не увернешься... неужели и в этом случае более ранняя и менее совершенная вещь лучше тем, что просто одухотворенее?

Навигация

 Главная страница сообщений

Следующая страница

Предыдущая страница

Перейти к полной версии