| Другое > Разное |
| Новый Терминатор в 2015-м |
| << < (11/44) > >> |
| Photon9:
retroreviewgames, ты сильно всё утрируеш, идея с компенсацией действий по попытке изменения времени вполне вписывается в происходящее. Особенно если принять реальность и смирится с тем что это всего лишь фильм первоочерёдная цель которого развлечь зрителя, а не развить теорию путешествия во времени и утвердить научно обосновано всё её постулаты. --- Цитата: ZeroUseless ---Лучше б сняли почти целиком про безысходное будущее, показанное в Т1, а то в Т4 вышло совсем ванильно, по-фоллаутовски ванильно можно сказать. --- Конец цитаты --- Оно то так но те кто снимают решили пойти по пути меньшего сопротивления, по накатанной тропке так сказать и в легкую срубить бабла, для этого и старичка привлекли и путешествия во времени, всё таки лучше трешачок на котором можно срубить бабла и с фанов и с обычного зрителя впихнув побольше бабахов и триде, а развитие серии требует баблишка поболее и сценарий написанный с нуля, а не слепленный из всего что было раньше, смешанного в кучу и присыпанного бредом из очередного терминатора слоняющегося по времени. |
| Sumac:
--- Цитата ---Но тогда получается, что и Коннор в любом случае будет и победит Скайнет. --- Конец цитаты --- Если судить по тому, как сейчас преподноситься идея серии - именно так. :) --- Цитата ---а развитие серии требует баблишка поболее и сценарий написанный с нуля --- Конец цитаты --- Развитие серии требует новых идей, а у фрачайза с этим большие проблемы, когда дело касается фильмов. Кроме того, для массового зрителя фильм про Терминатора - это Арни, путешествия во времени и Джон Коннор. Чтобы изменить это представление и заставить потенциальных зрителей поверить, что фильм может быть отличным и без этих составляющих нужно чудо. Гениальный сценарий и не менее гениальный режиссёр-постановщик, который был бы не хуже (а то и лучше) Кэмерона. А пока этого не произойдёт - фильм по вселенной терминатора так и будут топтаться на месте. Ну и, конечно, нужно не обращать внимание на фанатиков-олдфагов. --- Цитата ---Давай-ка объясняй что за временная петля у тебя в голове, которая повторяется в первом фильме, а то талдычишь как мантру. --- Конец цитаты --- По-моему, тебе неплохо было бы выучить такое понятие, как логика, прежде чем пытаться объяснить, что-либо другим. А заодно неплохо было бы разобраться в терминологии. Временная петля - конкретно в случае Т1, если не брать в расчёт события второго и последующих фильмов, зациклена. И она по идее должна повторяться бесконечное число раз. То что в Т1 тебе лично не разжевали это и ты этот момент не понял - это исключительно твои проблемы. Также, то как показана временная петля в Терминаторе, вовсе не должно соответствовать описанию феномена на Википедии, и судя по-всему заточенному под какой-то другой фильм, типа Эффекта Бабочки. И вобще, приводить в доказательство авторитета своей позиции, неизвестно кем написанный текст из общедоступной энциклопедии про феномен, которого в реальном мире никто не испытывал и не проверял на практике...ну это как минимум смешно. :lol: |
| retroreviewgames:
--- Цитата: Sumac от 19 Июль 2014, 15:41:56 ---Временная петля - конкретно в случае Т1, если не брать в расчёт события второго и последующих фильмов, зациклена. И она по идее должна повторяться бесконечное число раз. --- Конец цитаты --- Вот уже теплее. --- Цитата: Sumac от 19 Июль 2014, 15:41:56 ---То что в Т1 тебе лично не разжевали это и ты этот момент не понял - это исключительно твои проблемы. Также, то как показана временная петля в Терминаторе, вовсе не должно соответствовать описанию феномена на Википедии, и судя по-всему заточенному под какой-то другой фильм, типа Эффекта Бабочки. --- Конец цитаты --- Это ты только что сам придумал? Ахаха, а ты уверен что там использовалась петля времени? Как ты там говорил: --- Цитата ---Во-первых, это только версия. Во-вторых, в Т1 ничего не указывало бы на то, что именно эта идея была использована --- Конец цитаты --- Это твои слова. Я точно так же могу сказать что там была использована версия с параллельными реальностями, и абсолютно точно так же тебе скажу: --- Цитата: Sumac от 19 Июль 2014, 15:41:56 ---То что в Т1 тебе лично не разжевали это и ты этот момент не понял - это исключительно твои проблемы. --- Конец цитаты --- --- Цитата: Sumac от 19 Июль 2014, 15:41:56 ---И вобще, приводить в доказательство авторитета своей позиции, неизвестно кем написанный текст из общедоступной энциклопедии про феномен, которого в реальном мире никто не испытывал и не проверял на практике...ну это как минимум смешно. :lol: --- Конец цитаты --- Какого авторитета, каких позиций, на какой практике?? О горе мне, я пытаюсь понять что ты имеешь в виду под определением "петля времени" , чуть повыше прочти, а взял несколько определений, чтобы просто сравнить общепринятые версии с твой вновь выдуманной. Какие там могут работать, в твоей выдуманной петле времени, и прилепленной к первой части: --- Цитата ---Получается либо противоречие, либо во вселенной Т1 / Т2 не работает причинно-следственная связь. --- Конец цитаты --- О которых ты так смело говоришь. Расскажи как ты считаешь, разжуй пожалуйста? В первой части если подходить со стороны причинно-следственных связей, и логики нашей реальности - это бред сумасшедшего. Добавлено позже: А ты говоришь о каких-то фантастических причинно-следственных связях, которые судя по всему на ходу сам же и выдумываешь, и которые там в отличие от второй части соблюдены, или может я что-то не так понял? Добавлено позже: --- Цитата: Sumac от 19 Июль 2014, 15:41:56 ---По-моему, тебе неплохо было бы выучить такое понятие, как логика, прежде чем пытаться объяснить, что-либо другим. А заодно неплохо было бы разобраться в терминологии. --- Конец цитаты --- Я ни кому ничего не объясняю, я пытаюсь получить ответы. |
| Sumac:
--- Цитата ---Это ты только что сам придумал? Ахаха, а ты уверен что там использовалась петля времени? --- Конец цитаты --- Я даже не знаю, что и сказать-то на это...Это как в зоопарке смотреть на слона, а посетитель рядом будет утверждать, что это кенгуру. А что там тогда было если пришельцы из прошлого непосредственно влияют на будущее и этот процесс в принципе бесконечен? --- Цитата ---Какого авторитета, каких позиций, на какой практике?? О горе мне, я пытаюсь понять что ты имеешь в виду под определением "петля времени" , чуть повыше прочти, а взял несколько определений, чтобы просто сравнить общепринятые версии с твой вновь выдуманной. --- Конец цитаты --- Общепринятое кем прости? Кучкой людей, которые озаботились отредактировать статью на Википедии? Действительно, непререкаемый авторитет. Особенно, когда речь идёт о феномене, который никто на практике не испытывал. Откуда там "сброс памяти" и прочая фигня, которая к петле времени отношения может не иметь? Или ты хочешь сказать, что статью на Вики писали путешественники по петлям времени? :lol: Я свою версию не выдумывал. Она принята в фандоме терминатора в основном, и более-менее очевидна. Что в ней тебя не устраивает не знаю. --- Цитата ---В первой части если подходить со стороны причинно-следственных связей, и логики нашей реальности - это бред сумасшедшего. --- Конец цитаты --- Для того кто не может связать А и Б, возможно. Из будущего пребывают Кайл Риз и Т800. Риз "создаёт" Джон Коннора, из Т800 путём обратного инжиниринга создают Скайнет. Ни логика, не причинно-следственные связи не нарушены. Парадокс только в существование петли, но не в причинах и следствиях. --- Цитата ---А ты говоришь о каких-то фантастических причинно-следственных связях, которые судя по всему на ходу сам же и выдумываешь, и которые там в отличие от второй части соблюдены, или может я что-то не так понял? --- Конец цитаты --- Я ничего не выдумываю. Я, как обычно, оперирую чистой логикой. Но чем дальше, тем больше понимаю, что даже простая, я бы сказал, простейшая логика, объясняющая связи между А и Б, доступно далеко не всем. |
| retroreviewgames:
--- Цитата: Sumac от 19 Июль 2014, 20:19:26 ---Общепринятое кем прости? Кучкой людей, которые озаботились отредактировать статью на Википедии? Действительно, непререкаемый авторитет. Особенно, когда речь идёт о феномене, который никто на практике не испытывал. Откуда там "сброс памяти" и прочая фигня, которая к петле времени отношения может не иметь? Или ты хочешь сказать, что статью на Вики писали путешественники по петлям времени? :lol: --- Конец цитаты --- Ничего не хочу сказать, просто запостил два определения, а придумать за две минуты чего-нибудь и как нибудь, как я уже писал, может каждый, а потом сказать что следуя моим придуманным правилам никакие причинно-следственные связи не нарушаются. --- Цитата: Sumac от 19 Июль 2014, 20:19:26 ---Я свою версию не выдумывал. Она принята в фандоме терминатора в основном, и более-менее очевидна. Что в ней тебя не устраивает не знаю. --- Конец цитаты --- И этот человек мне говорит про фанатиков и кучку людей, которые озаботились отредактировать статью на Википедии? Аахахахаха. --- Цитата: Sumac от 19 Июль 2014, 20:19:26 ---Для того кто не может связать А и Б, возможно. Из будущего пребывают Кайл Риз и Т800. Риз "создаёт" Джон Коннора, из Т800 путём обратного инжиниринга создают Скайнет. Ни логика, не причинно-следственные связи не нарушены. Парадокс только в существование петли, но не в причинах и следствиях. --- Конец цитаты --- Вот, продолжим. Хочу ответов! На что я тебе задал вопрос: --- Цитата ---Время по изобретению скайнет, терминатора и машины времени при первоначальном исследовании человечеством без микрочипа и руки терминатора занимает один отрезок времени. И события первой части, т.е. путешествие во времени Кайла Риза и Терминатор были из той временной точки, когда изобретение всех этих технологий шло по само собой разумеющемуся графику. --- Конец цитаты --- Ты мне ответил: --- Цитата ---Фокус в том, что необязательно вобще существовал момент, когда Скайнет был создан без микрочипа. Временная петля могла существовать всегда - на то она и петля. --- Конец цитаты --- Как это не обязательно? Ведь созданный человеком скайнет, без помощи подсказок из будущего, это отправная точка, создания петли во времени. Без этого все причинно-следственные связи рушатся. Ведь временная петля всегда где-то начинается и заканчивается и эти временные рамки измениться уже не могут, так как цикл запущен. Где она начинается? В 2029, она не может после этого начаться в 2028 или в 2020 или даже на час позже того как. Это конечно если принимать во внимание, что вселенная только одна. Если как я уже раньше упоминал, пользоваться теорией параллельных реальностей, тогда все объясняется элементарно. --- Цитата: Sumac от 19 Июль 2014, 20:19:26 ---Я ничего не выдумываю. Я, как обычно, оперирую чистой логикой. Но чем дальше, тем больше понимаю, что даже простая, я бы сказал, простейшая логика, объясняющая связи между А и Б, доступно далеко не всем. --- Конец цитаты --- Путешествия во времени, оперирую чистой логикой. Удачи тебе друг мой. |
| Sumac:
--- Цитата ---Ничего не хочу сказать, просто запостил два определения --- Конец цитаты --- А смысл? В этом вопроса нет правых или неправых, потому что во времени никто не путешествовал. С точки зрения логики простая временная петля в Т1 - самое простое и самое логичное объяснение. --- Цитата ---Как это не обязательно? Ведь созданный человеком скайнет, без помощи подсказок из будущего, это отправная точка, создания петли во времени. Ведь временная петля всегда где-то начинается и заканчивается и эти временные рамки измениться уже не могут, так как цикл запущен. --- Конец цитаты --- А почему она вобще, где-то должна начинаться? Причинно-следственную связь ничего не нарушает если Джон Коннор и Скайнет всегда появляются потому что в прошлое были посланы Кайл Риз и Т800. Потому это и называется "временная петля", и потому это является парадоксом. Это как история про человека, который был собственным дедушкой. У неё нет начала в и конца в обычном понимании. --- Цитата ---Это конечно если принимать во внимание, что вселенная только одна. Если как я уже раньше упоминал, пользоваться теорией параллельных реальностей, тогда все объясняется элементарно. --- Конец цитаты --- Она ничем не лучше, простой теории про временную петлю. Вдобавок, получается, что Т1 и Т2 создают, как минимум 4 разных вселенных...а это уже какое-то форменное безумие. --- Цитата ---Путешествия во времени, оперирую чистой логикой. Удачи тебе друг мой. --- Конец цитаты --- Не знаю какой логикой оперируешь ты, если честно. Для более наглядного понимания: И просто так - концепт машины времени из Т2. Сцена должна была быть в начале фильма, но её не стали снимать из-за того, что создание декораций заняло бы слишком много времени и людям не смотревшим первый фильм могло быть непонятны некоторые детали: |
| retroreviewgames:
--- Цитата: Sumac от 19 Июль 2014, 21:45:10 ---А смысл? В этом вопроса нет правых или неправых, потому что во времени никто не путешествовал. С точки зрения логики простая временная петля в Т1 - самое простое и самое логичное объяснение. --- Конец цитаты --- Ну ты не объяснял сути свой петли во времени, она у тебя размыта непонятна и объясняет все противоречия в фильме. Как Боженька. Ну и хорошо, я не против. Я прекрасно понимаю, объяснить необъяснимое невозможно, но должны ведь существовать какие-то правила, не бывает так что вот она есть, она есть всегда и везде, она нигде не начинается и не заканчивается, однако влияет на существующую вселенную. Однако если так проще, хорошо, но мне такой подход не симпатичен. Лично для меня он ничего не объясняет, пусть я буду дураком который не может связать А и Б. --- Цитата: Sumac от 19 Июль 2014, 21:45:10 ---А почему она вобще, где-то должна начинаться? --- Конец цитаты --- А почему нет? --- Цитата: Sumac от 19 Июль 2014, 21:45:10 ---Причинно-следственную связь ничего не нарушает если Джон Коннор и Скайнет всегда появляются потому что в прошлое были посланы Кайл Риз и Т800. Потому это и называется "временная петля", и потому это является парадоксом. Это как история про человека, который был собственным дедушкой. У неё нет начала в и конца в обычном понимании. --- Конец цитаты --- Я всегда хотел сказать лишь одно. Если какая-то секта приняла для себя объяснение первой части, которое противоречит второй, это не значит что нет такого объяснения, которое бы удовлетворяло и первой и второй части. Если оно кому-то не нравится это уже другой вопрос. ЭТО ТОЛЬКО ДЕЛО ВКУСА. Добавлено позже: --- Цитата: Sumac от 19 Июль 2014, 21:45:10 ---Для более наглядного понимания: --- Конец цитаты --- А кто это писал? Если это мысли дяди Пети из Зажопинска, то там пусть и остаются. А если это мысли Сценариста и Режиссера фильма, то тут уже отрицать эти идеи бессмысленно. Так как они их в основу закладывали. |
| Sumac:
--- Цитата ---Я прекрасно понимаю, объяснить необъяснимое невозможно, но должны ведь существовать какие-то правила, не бывает так что вот она есть, она есть всегда и везде, она нигде не начинается и не заканчивается, однако влияет на существующую вселенную. --- Конец цитаты --- Правила есть. Есть точка А в будущем (причина) есть точка Б в прошлом (следствие). Всё как бы понятно. Это абсолютно нормальная логическая цепочка с поправкой на то, что её начало находится в будущем времени. Только и всего. В чём проблема с ней и почему она не может влиять на вселенную? --- Цитата ---А если это мысли Сценариста и Режиссера фильма, то тут уже отрицать эти идеи бессмысленно. Так как они их в основу закладывали. --- Конец цитаты --- Это выводы сделанные на основе фильма и анализ идей, которые в нём были. Ну а если нужны слова режиссёра: --- Цитата ---"The Cyberdyne ending, where they find the chip and they find the hand, the Terminator's arm. The wreckage of the Terminator is still in the hydraulic press, so there is actual painfull evidence of some future technology here in the present. So we've laid that seed by the end of the film. I think that I would have loved to have kept that idea in the film, but you didn't need the scene at Cyberdyne where they find the chip. Because there were certainly, before the second film was release, people were trying to guess the story. And I heard many people say, "Well there's still still that Terminator crushed there. They could build another. Or did they repair it? Or something, you know." So people did remember that. Sometimes it's the question you don't answer or the thing you don't say that gets the audience leaning forward into that state." --- Конец цитаты --- Из комментариев к первому фильму. По сути всё то о чём я говорил про петлю времени подтверждается, пусть Кэмерон и не говорит об этом совсем-совсем прямо, нужно очень постараться, чтобы не увидеть очевидного. Я не настаиваю на том, что моя версия единственная правильная, но это явно та идея, которую закладывали в фильм его создатели. |
| Heidr:
Так меняется ли будущее от путешествий во времени? |
| Sumac:
Heidr, смотря в какую теорию ты веришь. Если веришь в то, что какие-то события всё равно произойдут, даже если постараешься их предотвратить, то оно может поменяться, но незначительно. Если веришь, что каждое путешествие во времени создаёт новую вселенную, то будет новое будущее, но "новым "оно будет только для путешественника во времени. Для всех остальных оно будет просто будущим. Для тех кто его послал в прошлое, будущее останется старым навсегда. Если веришь в то, что во времени работает причинно-следственная связь, то будущее можно изменить. На практике никто во времени не путешествовал (или не признаётся :)), поэтому сказать, как оно есть на самом деле нельзя. А во вселенной Терминатора создатели уже по-моему забили на логику. |
| Heidr:
Я не про настоящие путешествия, само собой. А про "Терминатора". Новые вселенные создаваться не могут, законы сохранения энергии и массы никто не отменял. Даже лишний атом не создастся, не то что целая вселенная. Главная идея Т2 - что будущее не предопределено, и в альтернативной концовке мы видим старую Сару в счастливом будущем. В книжной адаптации она, кажется, даже нашла маленького Кайла Риза. А в Т3 вдруг оказывается, что Скайнет всё равно сделали, хотя "Кибердайн" в Т2 со всеми наработками уничтожили. Понятно, что всё, что после Т2, создано только с целью создать очередное продолжение, которое без Коннора и Скайнета придумать сложно, но тогда в послекэмероновских "Терминаторах" будущее таки неизменно. Получается, Скайнету нет смысла отправлять роботов в прошлое, ведь если они что-то натворят, то окажется, что так и должно быть. Или что они всё равно ничего не смогут изменить. Потому я только первые два фильма учитываю. Ты говоришь, что Т2 - тот же Т1, только с большими спецэффектами. Но в Т1 можно подумать, что там настоящее изменилось будущим, и без Риза и Терминатора не появились бы Джон и Скайнет, а в Т2 - наоборот, создание Скайнета в будущем предотвратили в настоящем. |
| retroreviewgames:
--- Цитата: Sumac от 20 Июль 2014, 02:40:47 ---Правила есть. Есть точка А в будущем (причина) есть точка Б в прошлом (следствие). Всё как бы понятно. Это абсолютно нормальная логическая цепочка с поправкой на то, что её начало находится в будущем времени. Только и всего. В чём проблема с ней и почему она не может влиять на вселенную? --- Конец цитаты --- Точка "А" невозможна, без самостоятельного изобретения человеком скайнета. Чтобы никто не подсказывал как это сделать, из будущего, прошлого или из временной пели. Правильно? --- Цитата: Sumac от 20 Июль 2014, 02:40:47 ---Это выводы сделанные на основе фильма и анализ идей, которые в нём были. --- Конец цитаты --- Это мне ни о чем не говорит, совершенно. Если ты способен принять это за истину, пожалуйста. --- Цитата: Sumac от 20 Июль 2014, 02:40:47 ---Ну а если нужны слова режиссёра:Из комментариев к первому фильму. По сути всё то о чём я говорил про петлю времени подтверждается, пусть Кэмерон и не говорит об этом совсем-совсем прямо, нужно очень постараться, чтобы не увидеть очевидного. --- Конец цитаты --- --- Цитата: Sumac от 20 Июль 2014, 02:40:47 ---Я не настаиваю на том, что моя версия единственная правильная, но это явно та идея, которую закладывали в фильм его создатели. --- Конец цитаты --- Может быть да, а может быть и нет. Добавлено позже: --- Цитата: Heidr от 20 Июль 2014, 09:36:05 ---Я не про настоящие путешествия, само собой. А про "Терминатора". Новые вселенные создаваться не могут, законы сохранения энергии и массы никто не отменял. Даже лишний атом не создастся, не то что целая вселенная. --- Конец цитаты --- А ты уверен что для перемещений во времени, и фантастики в целом, действуют существующие законы физики? :lol: --- Цитата ---Профессор Массачусетского технологического института Макс Тегмарк, автор исследования "Параллельные вселенные" опубликованного в сборнике "Science and ultimate reality" который издан недавно Кембриджским университетом, констатирует: "Природа самыми разными способами подсказывает нам, что наша Вселенная — всего лишь одна среди громадного числа других вселенных... В данный момент мы еще не в состоянии увидеть, как эти части складываются в одну огромную картину... Конечно, многие простые люди находят подобное представление сумасбродным, и так же считают многие ученые. Но это — эмоциональная реакция. Людям просто не нравится весь этот хлам безжизненных мирозданий". --- Конец цитаты --- Да и в целом эти параллельные реальности никто не создает, они уже существуют, тебя просто нужно подкинуть силой приложенной перпендикулярно твоему положению. Добавлено позже: Ну и в итоге: Раз: --- Цитата ---Джеймс Кэмерон базировал концепцию перемещений во времени «Терминатора» на идее замкнутой временной петли, которая была постулирована в «Принципе самосогласованности Новикова» как раз в 1984 году. Источник: http://www.kinopoisk.ru/film/507/ --- Конец цитаты --- Два: --- Цитата ---Принцип самосогласованности Новикова также продемонстрирован в фантастическом цикле «Терминатор». Источник: Erin Scottberg. Lost's Take on Free Will Makes Sense to Physicists (англ.). Popular Mechanics (1 October 2009). --- Конец цитаты --- Три, собственно сам принцип: --- Цитата ---Мы формулируем эту точку зрения в виде принципа самосогласованности, который постулирует, что из всех возможных моделей, допускаемых известными законами физики, в нашей Вселенной локально могут существовать только те, которые глобально самосогласованы. Этот принцип позволяет исследователям строить решения физических уравнений только при условии что локальное решение может быть расширено до части (не обязательно уникальной) глобального решения, которое определено для всех частей пространства-времени за исключением сингулярностей.[6] Оригинальный текст (англ.) We shall embody this viewpoint in a principle of self-consistency, which states that the only solutions to the laws of physics that can occur locally in the real Universe are those which are globally self-consistent. This principle allows one to build a local solution to the equations of physics only if that local solution can be extended to a part of a (not necessarily unique) global solution, which is well defined throughout the nonsingular regions of the spacetime. Источник: Friedman et al, 1990, с. 1916-1917 --- Конец цитаты --- |
| Sumac:
--- Цитата: Heidr ---А в Т3 вдруг оказывается, что Скайнет всё равно сделали, хотя "Кибердайн" в Т2 со всеми наработками уничтожили. --- Конец цитаты --- Ну это вполне логично. Всё равно остались люди, которые работали с Дайсоном. Всё равно остались какие-то записи, которые могли быть не в здании Кибердайн. В таком случае, Скайнет всё равно будет создан рано или поздно. Мне не очень понравилось, как это сделали в Т3 (почему Скайнет стал вдруг программой?), но вот именно в том, что Скайнет всё равно появился ничего нелогичного нет. --- Цитата: Heidr ---Получается, Скайнету нет смысла отправлять роботов в прошлое, ведь если они что-то натворят, то окажется, что так и должно быть. Или что они всё равно ничего не смогут изменить. --- Конец цитаты --- Фишка в том, что даже сам Скайнет не знает, как его манипуляции со временем повлияют на, что-либо. Записей после ядерной войны почти не осталось. Для него использование машины времени - это "последняя линия обороны", последняя попытка выжить. Исключительно рассчитана на удачу. Самое забавное, что даже если это поможет Скайнету выжить - он об этом не узнает, так как будущее для него измениться. --- Цитата: retroreviewgames ---Точка "А" невозможна, без самостоятельного изобретения человеком скайнета. Чтобы никто не подсказывал как это сделать, из будущего, прошлого или из временной пели. Правильно? --- Конец цитаты --- Неизвестно. Мы не знаем всех законов пространства-времени, поэтому ничего не исключает возможность существования начальной точки в будущем. --- Цитата: retroreviewgames ---Ну и в итоге: --- Конец цитаты --- В итоге Терминаторы это всего лишь фильмы, которые не ставят своей целью научную достоверность. Поэтому в них возможно то, что прямо нарушает законы и логику вселенной и так далее. |
| retroreviewgames:
--- Цитата: Sumac от 20 Июль 2014, 17:44:22 ---В итоге Терминаторы это всего лишь фильмы, которые не ставят своей целью научную достоверность. --- Конец цитаты --- Совершенно верно. --- Цитата: Sumac от 20 Июль 2014, 17:44:22 ---Поэтому в них возможно то, что прямо нарушает законы и логику вселенной и так далее. --- Конец цитаты --- В таком случае твои обвинения второй части абсурдны. |
| Sumac:
--- Цитата ---В таком случае твои обвинения второй части абсурдны. --- Конец цитаты --- Как угодно. Хотя ничего абсурдного в нахождение сюжетных странностей я не вижу. Даже если это фильм, всё равно, должны быть каике-то правила игры. В Т2, мне они не очень понятны, когда дело касается путешествий во времени. На этом, пожалуй, остановимся. |
| retroreviewgames:
Согласен. |
| -v-:
--- Цитата ---Ну это вполне логично. Всё равно остались люди, которые работали с Дайсоном. Всё равно остались какие-то записи, которые могли быть не в здании Кибердайн. В таком случае, Скайнет всё равно будет создан рано или поздно. --- Конец цитаты --- --- Цитата ---Записей после ядерной войны почти не осталось. --- Конец цитаты --- --- Цитата ---Для него использование машины времени - это "последняя линия обороны", последняя попытка выжить. Исключительно рассчитана на удачу. --- Конец цитаты --- Всё ведь проще некуда: будущее после ядерной войны, записей действительно уцелело не очень много - "скайнет" физически не мог уберечь всё, что попало под ядерный удар, поэтому делает сразу несколько попыток на авось и посылает наугад несколько терминаторов, кто-то попадает в водоём, кто-то попадает прямо в стену здания, а кто-то очень удачно на пустырь на окраине городе и запускает события T1, и в итоге имеем несколько образцов для исследования помимо сайбердайновской руки и кусков черепа, вытащенных в итоге из-под пресса. Власти и конкуренты скрывают, это очевидно, так что рабочий материал всё равно есть... Вот так-то всё просто объясняется, и идея в общем-то, давно доступна в печатном виде ;) А вообще порой очень жаль, что Кэмерон не стал выпускать в итоге фильм с альтернативной концовкой, она мне очень нравится и заодно разделяет большой красной чертой его законченную историю от всех остальных последующих поделок по теме, какими бы хорошими они порой не были. |
| ZeroUseless:
Ну, вообще-то не хотела компания продюссерская, которая в итоге всего всё-равно развалилась. :lol: |
| The GR:
Вообще, в Терминаторе и без временных прыжков хватает "условностей". Например, полное неприятие СкайНетом бактериологического оружия. Пара тысяч летающих блюдечек с ядрёными вирусами сделали бы гораздо больше, чем миллионы терминаторов ^_^ |
| Heidr:
--- Цитата: -v- от 20 Июль 2014, 23:28:26 ---и посылает наугад несколько терминаторов, кто-то попадает в водоём, кто-то попадает прямо в стену здания, а кто-то очень удачно на пустырь на окраине городе и запускает события T1 --- Конец цитаты --- В фильмах ясно показано, что пространство вокруг засланцев в форме сферы исчезает. Углубление в асфальте, дырка с заборе и грузовике - видно же. А Риз вообще с высоты упал. Так что других терминаторов бы не остановил водоём или стена. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |