| Другое > Разное |
| Почему нет эмуляторов современных консолей (Хбокс 360, PS3) для ПК? |
| << < (2/6) > >> |
| Ogr:
--- Цитата: n_854 ---наверно эмуляция Хбокса на ПК меньше тормозит, в отличии от эмуляции PS3 на ПК? --- Конец цитаты --- скажу так: даже эмуляция пк на самом же пк будет тормозить! ибо, такая она... ЭМУЛЯЦИЯ :lol: ПС не путать "эмуляцию" с "виртуализацией". ;) |
| ShadowFlash:
--- Цитата: MetalliC от 05 Июнь 2013, 21:48:25 --- это дело на форуме уже не раз обсасывалось, ты такой уникальный что тебе персонально объяснять надо ? вкратце - для эмуляции одного ядра процессора консоли нужно эдак раз в 10 более быстрое ядро процессора ПК, короче минимум раз в 7 быстрее чем сейчас есть. учитывая, что за последние 10 лет скорость (1 ядра) процессоров выросла всего лишь раза в ~2 (ну может максимум в 3), и имеет сильную тенденцию замедления роста, к твоей старости может быть и появятся процы способные эмулировать процессоры X360 или PS3 на полной скорости. --- Конец цитаты --- Да дело даже не в этом, в MAME хватает систем, которые эмулируются, но выжимают едва ли 20% на современном железе. Проблема в том, что информации по железу не так уж и много в открытом доступе, а документации из SDK далеко не всегда хватает для того, чтобы что-нибудь заэмулировать. И самое главное - нет заинтересованых. Yabause, NullDC, lxdream. Все опенсорсные, все в более или менее работоспособном состоянии. Желающих помочь в разработке и при этом знающих, что-то не видно. Как и желающих написать еще один эмулятор дрима или сатурна. Все все время про мощности железа говорят, но дело не в мощностях, а в том, что эмуляция - штука сложная. С требованиями может оказаться иногда довольно забавно - хаки, HLE и прочее. Кто мог подумать, что эмулятор PSP выжмет больше 60% на рахитичном нетбуке или ARM6 мобилке, а на десктопе в 3D игре будет 550+ fps? А вон оно как. Добавлено позже: --- Цитата: Ogr от 05 Июнь 2013, 22:25:58 --- скажу так: даже эмуляция пк на самом же пк будет тормозить! ибо, такая она... ЭМУЛЯЦИЯ :lol: ПС не путать "эмуляцию" с "виртуализацией". ;) --- Конец цитаты --- Пока не было динамического рекомпилятора в досбоксе, для того чтобы выжать столько же попугаев, столько выдает P166MMX, нужно было 4 ГГц машинку. Да и все смотрят на Dolphin, PCSX2 и прочее. И не понимают, на сколько процентов оно состоит из хаков и HLE. Современные машинки не осилят LLE эмуляцию N64 на полную скорость, блин. А точную не осилят и машинки 2020 года. Хотя, конечно при 90% совместимости с коммерческими играми и самоделками без бросающихся в глаза глюков всем, кроме разработчиков игр, будет пофиг на точность эмуляции. |
| SEGADreamFAN:
Что за жлобство? Купите уже ПС3 и получайте удовольствие. Тем более столько поводов для этого появляется в последнее время да и уже есть на самой консоли. Понятно на счёт старых консолей, на них и игры уже сложно доставать и сами консоли тоже, да и физического места столько не нужно в этом случае. Там эмуляция оправдана на все 100%. Но ПС3 или XBOX 360?! Брррр.... :-\ |
| Planestranger:
--- Цитата: SEGADreamFAN ---Что за жлобство? --- Конец цитаты --- Да при чём тут жлобство? Спортивный интерес. --- Цитата: SEGADreamFAN ---Купите уже ПС3 и получайте удовольствие. --- Конец цитаты --- от мешанины пикселей получать удовольствие? или от осознания собственной илитарности из-за владения бюджетненькой железкой, на которой ты сам не хозяин (ни рендер, ни сейвы, ни скриншоты, даже файло поковырять нельзя)? --- Цитата: SEGADreamFAN ---на них и игры уже сложно доставать --- Конец цитаты --- на PS3 непопсовые и ранние игры в этой стране тоже достать порой невозможно. |
| MetalliC:
ShadowFlash, лол, ты всё это мне рассказывал ? ^_^ --- Цитата: ShadowFlash ---Yabause, NullDC, lxdream. Все опенсорсные, все в более или менее работоспособном состоянии. Желающих помочь в разработке и при этом знающих, что-то не видно. Как и желающих написать еще один эмулятор дрима или сатурна. --- Конец цитаты --- на счет NullDC могу рассказать - желающие были, и при том знающие, грябля в том что многие части эмулятора нужно переписать заново и по-другому, но код в Нуле - это просто вырвиглазный :%?дец, в том смысле что даже сам Рази под веществами хер там щас разбереться, не говоря уже о других людях. так что воз и ныне там. с Yabause схожая ситуация, там вообще нужно переделать эмуль на корню, чтоб ощутимо улучшить совместимость с играми. |
| Unit2k:
--- Цитата: lost_hero ---даже файло поковырять нельзя) --- Конец цитаты --- --- Цитата: lost_hero ---на PS3 непопсовые и ранние игры в этой стране тоже достать порой невозможно. --- Конец цитаты --- Прошивайся@получай профит. |
| Planestranger:
Unit2k, дауш. тогда я в поздние игры сыграть не смогу ) равно как и в хоккей в онлайне. не пасип. да и к теме это уже слабо относится. |
| Unit2k:
В новые сможешь, в хоккей на данный момент не получится, но как сломают последнюю прошу - добро пожаловать. |
| Inspector_Popabol:
--- Цитата: lost_hero от 05 Июнь 2013, 23:30:13 ---от мешанины пикселей получать удовольствие? или от осознания собственной илитарности из-за владения бюджетненькой железкой, на которой ты сам не хозяин (ни рендер, ни сейвы, ни скриншоты, даже файло поковырять нельзя)? --- Конец цитаты --- По моему ты как раз именно сейчас уверовал в собственную илитарность, и она не даст тебе получить удовольтвия от таких винов как inFAMOUS ИЛИ Heavy Rain. Найди вкантакте группу ваномаса и вместе с его фанатами разолядывай в упор текстуры стены |
| n_854:
--- Цитата: MetalliC от 05 Июнь 2013, 21:48:25 ---учитывая, что за последние 10 лет скорость (1 ядра) процессоров выросла всего лишь раза в ~2 (ну может максимум в 3), и имеет сильную тенденцию замедления роста, к твоей старости может быть и появятся процы способные эмулировать процессоры X360 или PS3 на полной скорости. --- Конец цитаты --- Закон мура говорит что каждые два года кол-во транзисторов удваивается. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%B0 |
| MetalliC:
n_854, а ты сам-то читал что там написано ? в частности в самом низу --- Цитата ---В 2007 году Мур заявил, что закон, очевидно, скоро перестанет действовать из-за атомарной природы вещества и ограничения скорости света[4]. --- Конец цитаты --- и это почти уже так. и следующий абзац В последнее время, чтобы получить возможность задействовать на практике ту дополнительную вычислительную мощность, которую предсказывает закон Мура, стало необходимо задействовать параллельные вычисления. На протяжении многих лет, производители процессоров постоянно увеличивали тактовую частоту и параллелизм на уровне инструкций, так что на новых процессорах старые однопоточные приложения исполнялись быстрее без каких-либо изменений в программном коде. Сейчас по разным причинам производители процессоров предпочитают многоядерные архитектуры, и для получения всей выгоды от возросшей производительности ЦП программы должны переписываться в соответствующей манере. Однако, по фундаментальным причинам, это возможно не всегда.если не понятно что там написано - уже давно производители уперлись как по частоте, которая что овер 10 лет назад что сейчас не более 3,5Ггц, так и в значительном ускорении работы ядер процессоров. клепают только всё больше и больше этих самых ядер, от чего задачам которые распараллелить не возможно (как в нашем случае) ни холодно ни жарко. |
| n_854:
--- Цитата: Unit2k от 05 Июнь 2013, 16:50:51 ---Для полноценной эмуляции Вий требуется процессор с частотой 4Ghz. Теперь прикинь, насколько Вий слабее того же x360 и какой в перспективе понадобится проц для его эмуляции. --- Конец цитаты --- То-есть вся проблема в слабости современных компьютеров? Добавлено позже: --- Цитата: ShadowFlash от 05 Июнь 2013, 23:08:42 ---Да дело даже не в этом, в MAME хватает систем, которые эмулируются, но выжимают едва ли 20% на современном железе. Проблема в том, что информации по железу не так уж и много в открытом доступе, а документации из SDK далеко не всегда хватает для того, чтобы что-нибудь заэмулировать. И самое главное - нет заинтересованых. Yabause, NullDC, lxdream. Все опенсорсные, все в более или менее работоспособном состоянии. Желающих помочь в разработке и при этом знающих, что-то не видно. Как и желающих написать еще один эмулятор дрима или сатурна. Все все время про мощности железа говорят, но дело не в мощностях, а в том, что эмуляция - штука сложная. С требованиями может оказаться иногда довольно забавно - хаки, HLE и прочее. Кто мог подумать, что эмулятор PSP выжмет больше 60% на рахитичном нетбуке или ARM6 мобилке, а на десктопе в 3D игре будет 550+ fps? А вон оно как. --- Конец цитаты --- То-есть вся проблема в плохом программном обеспечении? |
| sonygod:
--- Цитата --- Почему нет эмуляторов современных консолей (Хбокс 360, PS3) для ПК? --- Конец цитаты --- Потому что на западе это никому не нужно (все давно купили консоли играют) а в России только все хотят а не делают их. |
| Ogr:
--- Цитата: sonygod ---Потому что на западе это никому не нужно (все давно купили консоли играют) а в России только все хотят а не делают их. --- Конец цитаты --- угу, видимо эмуляторов psx (и других) развелось по тому, что на западе не могли их купить. :lol: |
| sonygod:
--- Цитата: Ogr от 06 Июнь 2013, 19:12:48 --- угу, видимо эмуляторов psx развелось по тому, что на западе не могли их купить. :lol: --- Конец цитаты --- Таких любителей там немного уж поверь мне. Там если хочется консоль ее покупают. А у нас...у нас все по своему. Впрочем кто реально хочет тот купит. |
| paplik71:
Не думаю что так. Наверное скорее всего потому что на западе все эти вещи доступнее, хорошую приставку главное а прибрести игру свежую или взять напрокат для них дело копеечное и не имеет смысла тратить свое время для того чтоб придумать как стащить то что и так очень доступно а вот у нас приобрести лицензионку не всем доступно, вот и думаем, где качнуть, как эмульнуть, пусть даже без перевода, лишь бы работало. |
| MetalliC:
--- Цитата: n_854 ---То-есть вся проблема в слабости современных компьютеров? --- Конец цитаты --- я тебе описал какой приблизительно проц нужен для эмуляции текущего поколения консолей с полной скоростью, и имхо как не скоро он появится а эмуляторов нет потому что их никто не сделал. почему ? наверное потому что кто и хотел бы - не может, а кто мог бы - не хочет. --- Цитата: paplik71 ---Наверное скорее всего потому что на западе все эти вещи доступнее --- Конец цитаты --- угу, среднестатистический америкос один день поработал - на Х360 заработал, а если он еще и IT-шник то и на кучку игр в придачу. |
| sonygod:
--- Цитата: MetalliC ---угу, среднестатистический америкос один день поработал - на Х360 заработал, а если он еще и IT-шник то и на кучку игр в придачу. --- Конец цитаты --- Вот самый точный ответ на вопрос "почему нету". А у нас хотят а не могут сделать. Или сделали бы но за биг бабосы. |
| ShadowFlash:
Особенно если учесть, что у них и цены другие - игра за 60 баксов у нас в большинстве магазинов стоит европейскую цену плюс накрутка чуть ли не 60%, получается 2900р, что почти в два раза больше. Хотя, есть много тех, кому и там не по карману кучу приставок и игр держать, для тех есть чипы и софтмоды. А эмуляторы старых систем - дело другое Во-первых они удобнее. Если я привезу домой все фамикомовские картриджи, то у меня в комнате ходить негде будет. Поэтому лежат 30шт избранных. Кто-нибудь скажет про флэшку и будет прав, только вот когда они появились? В прошлом году ? А представим себе коллекцию одних плат/ящиков от аркадных автоматов - вряд ли у кого-нибудь есть вообще хотя бы треть ромсета МАМЕ в железе :) Не говоря уже о фишках эмуляторов - сохранениях, отладчиках, читерах, турборежимах и отмотке назад, записи видео и куче всего прочего. К тому же, у многих консолей только композитный выход или вообще только радиочастотный, так что для хорошей картинки требуется переделка, а тот же Долфин улучшает картинку за счет увеличения внутреннего разрешения настолько, что какой-нибудь F-Zero GX выглядить как позапрошлогодняя писишная игра. И многие игры стали редкими, или просто из-за отмороженных коллекционеров выросли цены и стоят не одну сотню, но при этом давно задамплены и валяются по всей сети. Эмуляция 360ого и PS3 будет иметь смысл тогда, когда можно будет играть в игры со звуком хотя бы на 60% скорости. Ну и когда консольки станут довольно редкими. Для меня эмуляция DS и PSP - чисто научный интерес. Консольки стоят копейки, флэшки тоже, и не надо ломать голову над совместимостью, да и играть удобнее. Хотя, на PSP есть пара игр, которые интересны в плане эмуляции - из за фуллскрина. Но и только. |
| Cinder:
--- Цитата ---в хоккей на данный момент не получится --- Конец цитаты --- НХЛ 2009 и на ПК есть, а одиннадцатый говно, брать консоль ради спортивных симуляторов (если это не реслинг) вообще мегатупизм. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |