| Игры > Игры на консолях 1-4 поколений |
| Холивар по поводу звуковых синтезаторов [SNES vs SMD] |
| << < (22/35) > >> |
| p_star:
MetalliC, ну я конечно хз, но помойму это тот же треш, что Кошира написал еще в 94 году ). |
| Ravosu-kun:
--- Цитата: MetalliC от 26 Октябрь 2014, 19:58:53 ---это, а на мегадрайве есть что-то подобного уровня ? я гляжу народ подосвоил звуковой чип СНЕС и стал выдавать музоны уровня Амиги как минимум, СМД покуривает... --- Конец цитаты --- Ну хотя бы: (Слушать только 50Hz) Только смысл сравнивать вейвтейбл и операторный синтез? Это разные вещи совсем. |
| cptPauer:
--- Цитата ---сам ты полуфабрикат :) эмуляторы как эмуляторы, в отличие от окаменелого помета мамонтов так любимого тобой, видимо привык уже Ж) --- Конец цитаты --- Я юзаю то, что удобно. Пока что, молодые эмули выглядят, мягко говоря, сыро и им ещё далеко до адекватности "говна мамонтов", выверенных годами. Да и сырое новье обычно пользуют школьники или садомазохисты, т.к. для них стабильность и качество, это не главное - лишь бы циферка побольше стояла и понтов побольше. Genplus GX это, вообще, "эмулятор пирсоляр" и автор у него неадекватен как личность. Юзать эмуль-то можно, но в рамках какого-нибудь WiiU и на консолях JXD (в составе Retroarch). Для ПК даже и оболочки-то нормальной нет, только Ретроарч один, со своим мультиплатформенным запутанным интерфейсом. Незнаю, насколько там хорош звук, но в Пирсоляре нормально звучал. Но опять же, записи звука и плеера vgz там нет, вот поэтому все видео на ютубе и делают более популярными эмулями. |
| Partsigah:
--- Цитата: cptPauer ---Незнаю, насколько там хорош звук, но в Пирсоляре нормально звучал. Но опять же, записи звука и плеера vgz там нет, вот поэтому все видео на ютубе и делают более популярными эмулями. --- Конец цитаты --- Слушайте, а вот, к примеру, это же vgz или просто звук с нового эмуля где лучше звучит: эмуль, фубар, винамп или ещё какой плеер? Кто-нибудь сравнивал? |
| MetalliC:
--- Цитата: Ravosu-kun ---Только смысл сравнивать вейвтейбл и операторный синтез? Это разные вещи совсем. --- Конец цитаты --- золотые слова! емнип приблизительно таким же было мое первое сообщение в этой теме. в SNES вейвтейбл в SMD фмсинтез, нахрена их сравнивать и выяснять что лучше - сиреневое или квадратное ? это принципиально разные вещи, и сравнивать их безсмыслено. --- Цитата: cptPauer ---Я юзаю то, что удобно. Пока что, молодые эмули выглядят, мягко говоря, сыро и им ещё далеко до адекватности "говна мамонтов", выверенных годами. --- Конец цитаты --- какие в жпу молодые ? и Genesis Plus и Mednafen или MESS миллиард лет существуют. на счет удобства и интерфейсов - у меня всё через оболочку (QuickPlay) запускается, все несколько десятков разных эмуляторов, так что в этом плане оно мне одинаково удобно. и совершенно похрен какой там интерфейс и есть ли он вообще, я клацнул на игре - она запустилась. всё. --- Цитата: cptPauer ---Genplus GX это, вообще, "эмулятор пирсоляр" и автор у него неадекватен как личность. --- Конец цитаты --- во первых - ты знаком/общался с автором чтоб делать заявы ? вернее с авторами, изначального GenPlus и нынешнего GX я общался, адекватнейшие люди, в отличие от собеседников типа тебя ;) во вторых - пьерсоляры тут ни при чем. был у меня случай, когда компилировал и тестировал ром "Mr. Nutz 2 / Hopping Mad" - на как минимум половине уровней вылазили конкретные баги с графоном, спрайты колбасило и так и сяк, я потратил ХЕРОВУ КУЧУ времени на выяснение их причины, думал малоли собрался ром хреново или я чего-то накосячил ненароком. пока добрые люди не погоняли ром на железе, и не оказалось что там всё тип-топ, а баги эти сугубо траханных говнуляторов Kega Fusion и Regen. на GenesisPlusGX игра работает как положено, потому что эмуляция сделана там нормально, к слову и на древних версиях Gens тоже, потому что он даже и не пытается эмулировать многие вещи, и в данном случае так оказалось лучше чем "кое-как" в регене и кеге лол. вобщем с тех пор зарёкся пользоваться этими высерами с охеренно удобным интерфейсом лол. я уже молчу про разницу в музыке и звуке, и в упомянутом Mr.Nutz 2 и несколькими постами выше упомянутом TimeTrax, или каком-нибудь Flashback - и Regen и Kega там сливают нафиг, музоны играют и близко не правильно. |
| ZeroUseless:
--- Цитата ---в SNES вейвтейбл в SMD фмсинтез, нахрена их сравнивать и выяснять что лучше - сиреневое или квадратное ? это принципиально разные вещи, и сравнивать их безсмыслено. --- Конец цитаты --- Имеет смысл, ибо композёры считали иначе, и лепили абы как музон. |
| genhoaxer:
--- Цитата: Ravosu-kun от 26 Октябрь 2014, 21:34:08 ---Только смысл сравнивать вейвтейбл и операторный синтез? Это разные вещи совсем. --- Конец цитаты --- Более того, сравнивать правильно эмулируемый звук снес с “эмуляторами сеги” я уже не говорю о самой консоли, это очень популярно за последние 5 лет. --- Цитата: ZeroUseless от 26 Октябрь 2014, 23:16:18 ---Имеет смысл, ибо композёры считали иначе, и лепили абы как музон. --- Конец цитаты --- Чтобы выявить криворукость/индивидуальность/продажность композиторов на той или иной консоли? :-\ |
| ZeroUseless:
--- Цитата --- Чтобы выявить криворукость/индивидуальность/продажность композиторов на той или иной консоли --- Конец цитаты --- Чтобы выявить, где качество инструментов и синта лучше, большинство игр на сеге и снес делит одинаковые музыкальные таблицы, но разным типом синтеза, в зависимости. Ясный пень, качество инструмента горааааздо выше, если это сэмпл, как на снес, чем фм синт со своим строго определённым типом звучания... Но именно это для снес и является проблемой, повторить сэмплами задача сложная, да и почти никто не справился с ней. Как никто не смог сыграть на синте смд несыгрываемое. Да, есть на смд и плеер сэмплов, но это только один канал, и его применение очень ограничено. |
| cptPauer:
--- Цитата ---во первых - ты знаком/общался с автором чтоб делать заявы ? вернее с авторами, изначального GenPlus и нынешнего GX я общался, адекватнейшие люди, в отличие от собеседников типа тебя ;) --- Конец цитаты --- Я говорил только про GX. А оригинальный GenPlus, старый, конечно. Но он мертвый и никто его не развивал. А на счёт неадекватности, то мнение сложилось после ответов автора на issue запилить режим с CDDA или как там этот режим называется (я уже и забыл). Mode2 или типо того. Для Rock'n'Roll Racing и еще пары хаков. --- Цитата ---на счет удобства и интерфейсов - у меня всё через оболочку (QuickPlay) --- Конец цитаты --- Ну не знаю, я не нашёл как включить мышь в Lemmings2 и Cannon Fodder. Она там и не поддерживается, походу. И вертикальная синхронизация не работала, не говоря про стрёмные фильтры на графику и общую скорость эмуля. Да и очень сумневаюсь, что звук там хороший. Но и записать там нечем, чтобы сравнить. Да и нету же эмуля этого для ПК в привычном виде. Как либу для феникса видел только и в составе ретроарч. :neznayu: --- Цитата ---Слушайте, а вот, к примеру, это же vgz или просто звук с нового эмуля где лучше звучит: эмуль, фубар, винамп или ещё какой плеер? Кто-нибудь сравнивал? --- Конец цитаты --- Не знаю, как на счет остальных плееров, но видел плагины VGZ только к Winamp. Эти плагины понимает, например, AIMP, хотя может от них крашится. Звучит не очень железно, хуже, скажем, чем в Fusion. В Comix Zone, к примеру, слышен какой-то высокочастотный свист/треск. В Fusion его нет, если включить HQsound. Последние версии VGZ-плагина переделаны полностью, как я понял. Они вроде бы теперь на основе кода из MAME, так что и звучание чипа такое же. Единственный плюс Winamp+VGZ плагин, что легко, просто и быстро сконвертить мелодию в нужный формат. Там же есть плагин вывода звука в файл и таким способом легко конвертить VGZ. Но, есть проект, где записывают музыку с реальной сеги на профессиональном оборудовании и там уже много чего есть. Так что, возможно, лучше скачать такую запись, чем слушать с VGZ. Ссылку не помню, но думаю, что гуглится. |
| EVIL:
--- Цитата: ZeroUseless от 27 Октябрь 2014, 01:22:43 ---Но именно это для снес и является проблемой, повторить сэмплами задача сложная, да и почти никто не справился с ней. Как никто не смог сыграть на синте смд несыгрываемое. Да, есть на смд и плеер сэмплов, но это только один канал, и его применение очень ограничено. --- Конец цитаты --- Мэтт Фурнисс, который смог. В snes версии этого трека нет, но в качестве примера можно привести оригинал с amiga |
| paul_met:
На Амиге круто звучит, но глухо как-то. |
| SEGADreamFAN:
--- Цитата: MetalliC ---это, а на мегадрайве есть что-то подобного уровня ? --- Конец цитаты --- Ну как бы вот. |
| genhoaxer:
--- Цитата: ZeroUseless от 27 Октябрь 2014, 01:22:43 ---Чтобы выявить, где качество инструментов и синта лучше, большинство игр на сеге и снес делит одинаковые музыкальные таблицы, но разным типом синтеза, в зависимости. Ясный пень, качество инструмента горааааздо выше, если это сэмпл, как на снес, чем фм синт со своим строго определённым типом звучания... Но именно это для снес и является проблемой, повторить сэмплами задача сложная, да и почти никто не справился с ней. Как никто не смог сыграть на синте смд несыгрываемое. Да, есть на смд и плеер сэмплов, но это только один канал, и его применение очень ограничено. --- Конец цитаты --- Это уже подходит во все категории на примере кроссплатформенных игр. Лучше будет то, что больше понравилось не так ли? А качество – если только сравнивать снес с цап’ом сеги отдельно, что уже лишено смысла. Сеговский цифровой канал может воспроизводить до 4-ех сэмплов одновременно к примеру, и то не везде это используется. Вот например, где только один канал. 0:34 |
| ZeroUseless:
--- Цитата ---Это уже подходит во все категории на примере кроссплатформенных игр. Лучше будет то, что больше понравилось не так ли? А качество – если только сравнивать снес с цап’ом сеги отдельно, что уже лишено смысла. Сеговский цифровой канал может воспроизводить до 4-ех сэмплов одновременно к примеру, и то не везде это используется. Вот например, где только один канал. 0:34 --- Конец цитаты --- Шутник, эти костыли в играх не применимы, а вторая бяда со звуком на генезисе -- место на карике под качественные сэмплы очень сильно ограничено, а париться и пилить годный программный декодер мог далеко не каждый композёр, ну, тоесть, шутник, эти костыли в играх не применимы. Смысла лишены фразы "сравнивать лишено смысла", остальное осмысленно. Добавлено позже: И да, для сегутёнушка это будет ударом прямо в сердце, но с вейвтейблом сэмплами создать зачётный музон проще, чем с фм-синтом сежки. |
| SEGADreamFAN:
--- Цитата: ZeroUseless ---эти костыли в играх не применимы, --- Конец цитаты --- --- Цитата: ZeroUseless ---место на карике под качественные сэмплы очень сильно ограничено, --- Конец цитаты --- Так у мегадрайв же СиДи привод есть (в отличии от СНЕС), 700 метров под игру и музыку хватит. Уже и игра под это дело имеется с цифровыми треками. От того же умельца, что и pcm driver для мегадрайв написал. |
| ZeroUseless:
--- Цитата ---Так у мегадрайв же СиДи привод есть --- Конец цитаты --- Это КОСТЫЛЬ, который ещё и стоит денег по цене самой сегимд и со своими играми(большинство ублюдские поделия), и это не совсем привод, а концоль, и у него есть свои 8 каналов. И да, все ли готовы доплатить три сотни за такой сиди-привод, чтобы улучшить качество звука? История подсказывает другое. В случае со SNES, к счастью, до такого не докатились, выродилось всё в полный некст, пластак первый(тоже к счастью, скорее). Добавлено позже: --- Цитата ---От того же умельца, что и pcm driver для мегадрайв написал. --- Конец цитаты --- Цифровая музыка только для CD-аддона, не катит. |
| SEGADreamFAN:
--- Цитата: ZeroUseless ---В случае со SNES, к счастью, до такого не докатились, выродилось всё в полный некст, пластак первый(тоже к счастью, скорее). --- Конец цитаты --- Для Нинки это было несчастье т.к. им пришёл конец как мировому консольному гегемону. Сами себе такого конкурента создали! :D Их нежелание использовать CD в качестве накопителя так же плюсов N64 не прибавила и политика консервативности стала их уделом. |
| genhoaxer:
--- Цитата: ZeroUseless от 27 Октябрь 2014, 19:08:42 ---Шутник, эти костыли в играх не применимы, а вторая бяда со звуком на генезисе -- место на карике под качественные сэмплы очень сильно ограничено, а париться и пилить годный программный декодер мог далеко не каждый композёр, ну, тоесть, шутник, эти костыли в играх не применимы. --- Конец цитаты --- Вот это батхерт прошиб. :lol: Только упустил деталь: мне нравится и вейв на снесе, и синт. на сеге, бесполезнейший. Плохая музыка есть там и здесь. Никто не запрещает применять одно, двух секундные сэмплы высокого качества. Task Force Harrier Ex в помощь. --- Цитата: ZeroUseless от 27 Октябрь 2014, 19:08:42 ---Смысла лишены фразы "сравнивать лишено смысла", остальное осмысленно. --- Конец цитаты --- Если черный цвет vs белый цвет это осмысленно, то я не буду препятствовать. :) |
| ZeroUseless:
--- Цитата ---Для Нинки это было несчастье т.к. им пришёл конец как мировому консольному гегемону. Сами себе такого конкурента создали! Их нежелание использовать CD в качестве накопителя так же плюсов N64 не прибавила и политика консервативности стала их уделом. --- Конец цитаты --- К разговору уже не относится, но ситуёвина забавная. --- Цитата ---Вот это батхерт прошиб. --- Конец цитаты --- Дальнейший поток слов не читал. У кого что болит, тот о том, невзначай, да заговорит. За сим, дальнейшую дискуссию прекращаю, и вам советую того же, во избежание травм ниже спины. |
| Sumac:
--- Цитата ---Это КОСТЫЛЬ, который ещё и стоит денег по цене самой сегимд и со своими играми(большинство ублюдские поделия), и это не совсем привод, а концоль, и у него есть свои 8 каналов. И да, все ли готовы доплатить три сотни за такой сиди-привод, чтобы улучшить качество звука? История подсказывает другое. --- Конец цитаты --- Мне подобные споры с Сегабоями напомнили тему на Нео Гафе, где тамошняя популяция этих товарищей пыталась доказать, что можно сравнивать качество музыки в играх с Sega CD и 32Х со звуком на картриджах СНЕС. Кроме смеха их дурацкие "аргументы" ничего не вызвали. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |