| Другое > Разное |
| Срач вокруг Castlevania: LoS или куда катится сериал |
| << < (14/22) > >> |
| Heidr:
--- Цитата: Sumac от 20 Февраль 2014, 04:10:28 ---Так каким образом выход новых игр влияет на прошлые заслуги серии? ^_^ --- Конец цитаты --- В народной памяти сотрутся воспоминания о старых хороших играх, и новое поколение будет говорить: "Кастлевания? Это где японские геи-подростки косят под годовар? Не, я в такой трэш не играю". Многие уже не знают, что Call of Duty и Medal of Honor были когда-то играми про Вторую мировую. Хотя не так уж давно это было. |
| Sumac:
--- Цитата ---В народной памяти сотрутся воспоминания о старых хороших играх, и новое поколение будет говорить: "Кастлевания? --- Конец цитаты --- О старых играх и их заслугах и так забудут. Спроси современных игроков про Дьюка Ньюкема или что за серия такая Commander Keen. Я очень сомневаюсь, что они смогут сказать, что-то внятное. Это естественный процесс - о старых вещах забывают и на смену им приходят новые и сделать здесь ничего нельзя...ну кроме создания новых игр в старой серии, которые смогут напомнить новым поколениям игроков о тех проектах, которые они не застали. |
| Doctor Venkman:
--- Цитата: Maximum ---более ранние игры никуда не делись, --- Конец цитаты --- А они бы самоуничтожились, если бы ЛОС был продолжением серии? Вот так не знал! :ohmy: |
| Tron2:
--- Цитата: Sumac --- Спроси современных игроков про Дьюка Ньюкема или что за серия такая Commander Keen. --- Конец цитаты --- я хоть и олдскульный игрок, но командер впервые слышу, а про дюка кроме названия ничего не знаю) |
| Demonyx:
--- Цитата: Tron2 ---а про дюка кроме названия ничего не знаю --- Конец цитаты --- Много потерял) |
| Tron2:
да ну, это не моя игра. |
| Maximum:
--- Цитата: Doctor Venkman ---А они бы самоуничтожились, если бы ЛОС был продолжением серии? Вот так не знал! --- Конец цитаты --- Не цепляйся к словам. Речь о том,что решение разрабов начать сюжет серии с чистого листа помогло бы фанатам воспринимать обе вселенные как совершенно различные. Но это в теории. А на практике люди видят название "Castlevania", и вопят: "LoS - не кастла!!!" |
| GKill:
--- Цитата: Sumac ---По мне Симфония Ночи также имеет мало общего с прошлыми Кастлеваниями... ЛОС значительно ближе к классическим играм серии, чем к "метроидваниям", что лично для меня только плюс. А то что геймплей похож на другие игры, так извините "метроидвании" они называются "метроидваниями" за красивые глаза? Или потому, что Симфония Ночи без зазрения совести тупо скопипастила основную идею геймплея у серии Нинтендо, добавив непроработанную РПГ составляющую? Вдобавок, раз тебе нравится Lament of Innocence на ПС2, тебе не показалось, что ЛОС и ЛОИ "немного" похожи в плане геймплея? --- Конец цитаты --- - СотН - абсолютно такая же по геймплею, как и старые кастлы. Изменена система уровней и оружие, добавлены предметы. Но это не геймплей :) Хаха, ты просто не знаешь значения терминов, которые используешь! Начни с википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%B9 Почитай статьи разные, подумай... ой, это я слишком много прошу от тебя, да. Система уровней в виде лабиринта имеет очень и очень посредственное отношение к геймплею. Что до ЛоС, то там просто оружие похожий визуал имеет и "боевка" сходная. Что не делает эти игры похожими целиком. Чел, серьезно, мне очень трудно с тобой говорить, потому что твои слова для меня звучат как "летели два крокодила, один зеленый, другой налево, сколько весит килограмм гвоздей". Тут только одна реакция может быть: чеееее? o_0 --- Цитата: Sumac ---Ни элементарной попытки понять почему было сделано так, а не иначе, ни благодарности. --- Конец цитаты --- - такой фразой можно оправдать что угодно. И мы же все понимаем, почему было так сделано, разве нет? --- Цитата: Tron2 ---я хоть и олдскульный игрок, но командер впервые слышу, а про дюка кроме названия ничего не знаю) --- Конец цитаты --- значит ты не олдскульный игрок :) Поиграй, очень классные платформеры. Commander Keen и Duke Nukem / Duke Nukem 2, они и в стиме есть вроде --- Цитата: Maximum ---А на практике люди видят название "Castlevania", и вопят: "LoS - не кастла!!!" --- Конец цитаты --- - но ведь ЛоС не Кастла... Это как если бы игра серии ГТА вдруг стала в жанре tower defence. А Sumac бы сказал, что это никак не влияет на прошлые игры серии и нам нужно понять почему так сделали разрабы и принять игру как логичное перевоплощение и перезапуск серии и сюжета. Добавлено позже: Ответ на то, почему многие люди катят бочку на сабж очень прост: ожидается, что игра с таким название дает определенный игровой опыт и ощущения, что она делала многие и многие годы. ЛоС не дает всего того, что привыкли получать от более ранних серий. И это вызывает закономерное негодование, так как дают совершенно другую игру под видом Кастлы. Если я игрок в ГТА, то я буду разочарован и не захочу играть в tower defence вместо погоней на автомобилях. |
| Sumac:
Длинный пост #58689676759867: ^_^ --- Цитата ---- СотН - абсолютно такая же по геймплею, как и старые кастлы. Изменена система уровней и оружие, добавлены предметы. Но это не геймплей :) Хаха, ты просто не знаешь значения терминов, которые используешь! Начни с википедии: --- Конец цитаты --- Во-первых, если ты собрался бросаться терминами из энциклопедии, сначала сам прочитай на что даёшь ссылку, потому что ты себя ставишь в неловкое положение: --- Цитата ---Геймплей включает в себя разные аспекты компьютерной игры, в том числе технические, такие как внутриигровая механика, совокупность определенных методов взаимодействия игры с игроком и др. --- Конец цитаты --- Геймплей классических Кастлеваний =/= геймплею "метроидваний". Это факт. Во-вторых, проведи разъяснительную работу внутри себя: сначала ты пишешь, что геймплей такой же; потому пишешь, что были сделаны важные изменения в нём. Приди к какому-нибудь одному мнению и тогда может быть с тобой можно будет подискутировать на эту тему. В-третьих, если ты имеешь в виду тот факт, что в Симфонии, персонаж может наносить удары и прыгать, то извини, но это ничего ровным счётом не значит, потому это умеют делать 99% персонажей видеоигр. В ЛОС, кстати, персонаж тоже умеет наносить удары и прыгать. Если использовать твою логиrу, то тогда получается, что ЛОС - это 100% Кастлевания. --- Цитата ---Система уровней в виде лабиринта имеет очень и очень посредственное отношение к геймплею. Что до ЛоС, то там просто оружие похожий визуал имеет и "боевка" сходная. Что не делает эти игры похожими целиком. --- Конец цитаты --- Опять же, приди к единому знаменателю: ЛОС похожа на Кастлеванию, но не похожа? Выражаясь твоими словами: чеееее? Надеюсь в количестве "е", я не ошибься? :lol: Вдобавок, ты почему-то забыл упомянуть, что в Симфонии добавилась не только карта лабиринт, но и комнаты сохранений, телепортеры, РПГ статистика, которые очень существенно меняют игру и, как она проходиться. В общем, двойные стандарты олдфагов в действии: изменения геймплея в Симфонии = Кастлевания, изменения геймплея в ЛОС = / = Кастлевания. Правда, опять же изменения по сравнению с чем? И почему Кастлевания всегда должна быть именно "метроидванией" или как классические части? То есть если игра делает, что-то другое то это уже не Кастлевания? Что тогда делать с Кастлеванией 64, Lament of Innocence, которые строго говоря не относятся не к тем не другим? Не считать их Кастлеваниями? Или будет отмазка в стилей малых дитяток, что 3D игры не могут быть Кастлеваниями? Ну или если переформулировать вопрос попроще: что такое геймплей Кастлевании? --- Цитата ---- такой фразой можно оправдать что угодно. И мы же все понимаем, почему было так сделано, разве нет? --- Конец цитаты --- Понимаем. Поэтому надо принять реальность как она есть. Можно не любить ЛОС, но считать, что она является концом серии и её репутации, особенно на фоне того, что конец и серии и репутации Кастлевании едва не настал в результате бездумного клонирования Симфонии - это абсурд. ЛОС спас серию, став самой продаваемой игрой за всю её почти 30-летнюю историю. А что сделали "метроидвании"? Её едва не угробили. Без ЛОС Кастлевания скатилась бы только к пачислотам и тетрисам, что гораздо больнее бьёт по репутации и будущему серии, чем перезагрузки и римейки. --- Цитата ---- но ведь ЛоС не Кастла... Это как если бы игра серии ГТА вдруг стала в жанре tower defence. --- Конец цитаты --- Бред и ахинея. Почему ЛОС не Кастла? Это не дефенс, не РПГ, это экшн, как (сюрприз!!) 99% всех игр серии. Как самые ранние игры серии. Это "не такой экшн, как раньше"? Ну и что. ЛОИ тоже "не такой как раньше". Его тоже теперь не считать Кастлеванией? "Симфония" не такая как раньше. Кастлевания 2, по сути, не такая, как раньше. Список можно продолжить. По сути все самые популярные Кастлевании были не такие, как предыдущие и? Что не так с ЛОС? Атмосфера? Но никакого ответа, что такое атмосфера Кастлевании и была ли у всей серии единая атмосфера я так не получил. Геймплей? Но геймплей ЛОС, по сути, улучшенный геймплей ЛОИ + некоторые новые фишки. То есть тогда и ЛОИ тоже надо не считать Кастлеванией. Сюжет? Тебе же на него пофиг. Ответа нет. :ohmy: Проще говоря, имеется олдфаг в вакууме, который придумал себе какие-то стандарты и всё, что выпадает за их рамки "не считается". Правда, никаких серьёзных аргументов у него нет, только эмоции. А все его т.н. "аргументы" сыпятся стоит на них посмотреть с позиции логики и фактов. Я таких видел и каждый раз мне было искренне жаль этих людей. Зачем ограничивать себя? Зачем придумывать какие-то мифические, глупые и унылые стандарты какой должна быть игра? Почему Кастлевания не может быть полноценной РПГ, если это хорошо сделанная РПГ, которая принесёт славу серии и станет популярной? Потому что это не та игра в которую ты играл в детстве? Но это же бредовейшний аргумент. Человек, который его использует расписывается в собственном инфантилизме и не способности адекватно воспринимать действительность. ЛОС стала популярной и принесла серии славу и деньги. Про неё говорят. Это самое главное для серии, потому что, как бы не хотелось бы верить в детскую иллюзию, что раньше игры делались "ради искусства", на самом деле их всегда делали ради денег. ЛОС обеспечила Кастлевании будущее, на несколько лет вперёд. Правда, в будущем этой серии олдфагам места нет. Но никого это не расстраивает. ;) |
| Zetto-assassin:
Блин, не удержался)))))))) Я лично на стороне LOS...по моему как то будет поинтересней нежели предыдущие как 3D, так и 2D(под конец сериала ясен фиг) будет....мне не понравились ни 64, ни LOI, COD был ниче....но он был ниче в плане именно "дьябловости", бегаешь, рюшечки выбиваешь, арсенал сам варганишь, выбор бовшой такой, классно....но зато дизайн уровней был....средненький шлак....в LOS система "катсцена-пробежка-катсцена-кутэе-колоссус" как по мне неплоха....ну да, мне какой нибудь Revengeance понравился в разы больше, да и RE6(хотя жанр слегка(именно слегка - прим.ред.) другой)))) ну и SOTN первый раз когда играл(полтора года назад если что) понравился капец....хотя РПГ составляющая была капец жутко недоделанной, остальное было вполне себе на уровне(да и блин, где взять 2D экшн приличный на PS1 ваще....) в общем, о чем это я....LOS вполне годный современный экшн, не вызвал восторга как при игре в Chi no Rondo, но определенно свои 7-8 из 10-ки заработал.... Оффтоп: че всем так не ндравится Call of Duty....по моему неплохое коротенькое кинцо с видом из глаз....чем он собственно являлся с первой части(третью не в счет, шлак какой то)....сел, вечерок поиграл, побегал, повоевал(сюжет заценил не самый стремный, по крайней мере подача вполне себе ниче), ну и удалил с чистой совестью, оставив в душе светлые воспоминания)) Добавлено позже: И еще оффтоп)) я бы ща, знаете, и в Мегу поиграл 3-хмерного и с qte и с прочими битэмаповскими вкраплениями....и в Онимушку.... |
| Demonyx:
--- Цитата: Sumac ---Что не так с ЛОС? Атмосфера? --- Конец цитаты --- Вот если и придираться к ЛоС, то точно не к атмосфере. Кто дошел до вампирского замка, тот поймет, о чем я. Да и, к слову, все эти топи, болота, деревушки - всё это было в той же Castlevania 2: Simons Quest. |
| Zetto-assassin:
--- Цитата: Demonyx от 21 Февраль 2014, 00:23:27 --- Вот если и придираться к ЛоС, то точно не к атмосфере. --- Конец цитаты --- Абсолютно согласен |
| GKill:
--- Цитата: Sumac ---Геймплей классических Кастлеваний =/= геймплею "метроидваний". Это факт. --- Конец цитаты --- гы, факт как раз в том, что геймплей классических скорее = геймплею метроидваний. То, что все уровни соединили в один и залочили некоторые места до определенного момента, заставив игрока не раз возвращаться и проходить по уже пройденным маршрутам - это не меняет механику игры в корне. --- Цитата: Sumac ---сначала ты пишешь, что геймплей такой же; потому пишешь, что были сделаны важные изменения в нём. --- Конец цитаты --- - не знаю про что ты, покажи цитату, где я так сказал. --- Цитата: Sumac ---Почему Кастлевания не может быть полноценной РПГ, если это хорошо сделанная РПГ, которая принесёт славу серии и станет популярной? --- Конец цитаты --- - потому что Кастельвания - это не персонаж как Марио, которого можно добавлять в любые игры. Само название серии уже предполагает определенный стиль игры. По той же причине, по которой и ГТА - не товер дефенс. --- Цитата: Zetto-assassin ---Я лично на стороне LOS --- Конец цитаты --- --- Цитата: Zetto-assassin ---мне не понравились ни 64, ни LOI, COD --- Конец цитаты --- --- Цитата: Zetto-assassin ---Call of Duty....по моему неплохое коротенькое кинцо --- Конец цитаты --- - вот! Игрок, для которого делается сабж. Все правильно, все так и есть. --- Цитата: Demonyx ---Вот если и придираться к ЛоС, то точно не к атмосфере. --- Конец цитаты --- но это не то, что было в Симфонии, Кастлах 64 и Кастлах пс2. А хочется именно того, как там |
| ПАУК:
А чё, здесь только срач? Команда ZOG уже приступила к работе над переводом финальной версии Castlevania: Lords of Shadow 2, релиз состоится максимально близко к выходу самой игры — подробности здесь => http://www.zoneofgames.ru/forum/index.php?showtopic=30899 Эх, я, наверно, наофтопил ;о) |
| Zetto-assassin:
И последний оффтоп)) С какого бодуна вообще God of War вдруг стал чуть ли не первой игрой в жанре 3D слэшера?)))) ну серьезно) Это как Gears of War вдруг первая практически стрелялка, задействующая укрытия)) |
| Sumac:
--- Цитата ---С какого бодуна вообще God of War вдруг стал чуть ли не первой игрой в жанре 3D слэшера? --- Конец цитаты --- Это потому, что он на данный момент это самый известный слэшер. Так в своё время все шутеры равнялись на Дум и Халф Лайф. Хотя на самом деле ГОВ брал за основу ДМС и Lament of Innocence. Так что, когда ЛОС использует геймплей ГОВ, серия возвращает себе то, что было её изначально, так сказать. Но вот доказать олдфагам, что это так - задача почти невыполнимая. --- Цитата ---То, что все уровни соединили в один и залочили некоторые места до определенного момента, заставив игрока не раз возвращаться и проходить по уже пройденным маршрутам - это не меняет механику игры в корне. --- Конец цитаты --- Ага, и РПГ добавки тоже ничего не меняют... :lol: --- Цитата ---- не знаю про что ты, покажи цитату, где я так сказал. --- Конец цитаты --- Я уже показал её. o_0 --- Цитата ---- потому что Кастельвания - это не персонаж как Марио, которого можно добавлять в любые игры. Само название серии уже предполагает определенный стиль игры. --- Конец цитаты --- Вот я с тебя и требую уже четвёртый пост подряд сказать мне, что такое стиль Кастлевании и чем радикально отличается ЛОС от других 3D Кастлеваний. Геймплей не такой? Но это бред - геймплей ЛОС суть усовершенствованный геймплей ЛОИ. То есть координально ничего нового игра не придумала. А раз так, то и ЛОИ тоже должна быть "неправильной Кастлеванией". Почему-то мне кажется, что внятного ответа я не получу - будет только "это мои эмоции и ностальгическая блажь". --- Цитата ---но это не то, что было в Симфонии, Кастлах 64 и Кастлах пс2. А хочется именно того, как там --- Конец цитаты --- Все приведённые выше игры совершенно разные в плане атмосферы и геймплея. Они также не похожи друг на друга, как и ЛОС не на одну из них. При этом это не делает её не Кастлеванией. |
| GKill:
--- Цитата: Sumac ---Я уже показал её. --- Конец цитаты --- ты вот про это? --- Цитата: Sumac ---Изменена система уровней и оружие, добавлены предметы. Но это не геймплей --- Конец цитаты --- --- Цитата: Sumac ---Система уровней в виде лабиринта имеет очень и очень посредственное отношение к геймплею --- Конец цитаты --- Не говорил я, что были сделаны важные изменения в геймплее, нигде, и ты не приводил таких цитат. пипец, я что, с лунатиком разговариваю? --- Цитата: Sumac ---что такое стиль Кастлевании и чем радикально отличается ЛОС от других 3D Кастлеваний. Геймплей не такой? Но это бред - геймплей ЛОС суть усовершенствованный геймплей ЛОИ --- Конец цитаты --- нееет, я не собираюсь браться за неподъемную ношу объяснять дальтонику разницу между цветами. Это же нереально понять, если не видеть самому. И если ты кажется сходство между боевками двух приведенных частей серии из-за сходного визуала - это проблема, наверное... Ок, попробую на более простой и близкой аналогии: Марио 1, 2, 3 с одной стороны и Соник 1, 2, 3 с другой. Геймплей разный, но смысл один и тот же - платформер, где гг бежит по скроллящемуся экрану и напрыгивает на врагов. Но ты всегда сможешь отличить эти две игры и всегда узнаешь "стиль и атмосферу" Марио (они и сейчас на 3ДС/ВиЮ такие же как в 80х). Если и это не помогает разобраться, то я умываю руки. |
| Sumac:
--- Цитата ---Не говорил я, что были сделаны важные изменения в геймплее, нигде, и ты не приводил таких цитат. пипец, я что, с лунатиком разговариваю? --- Конец цитаты --- Аналогично. :facepalm: --- Цитата ---нееет, я не собираюсь браться за неподъемную ношу объяснять дальтонику разницу между цветами. --- Конец цитаты --- Такого ответа я и ждал. :lol: Ты не не хочешь этим заниматься, а просто не можешь этого сделать. Потому что объяснить олдфажную точку зрения не олдфагу - это невыполнимое задание. --- Цитата ---И если ты кажется сходство между боевками двух приведенных частей серии из-за сходного визуала - это проблема, наверное... --- Конец цитаты --- Ну бред же!! Ахинея первостатейная. Ответь мне прямо на простой вопрос: в Lament of Innocence боевая система была похожа на какую-либо систему из прошлых Кастлеваний? Не сможешь ответить - засчитаю тебе слив. В ответ пойдут отмазки про "разные точки зрения" и личные наезды - засчитаю слив. Не сливом будет считаться только "ДА" или "НЕТ". Совсем хорошо будет если ещё объяснишь почему у тебя такая точка зрения. --- Цитата ---Но ты всегда сможешь отличить эти две игры и всегда узнаешь "стиль и атмосферу" Марио (они и сейчас на 3ДС/ВиЮ такие же как в 80х). --- Конец цитаты --- Ещё раз, уже, наверное, в пятый спрошу - у Кастлевании была общая атмосфера во всех 30+ играх серии? |
| GKill:
--- Цитата: Sumac ---в Lament of Innocence боевая система была похожа на какую-либо систему из прошлых Кастлеваний? --- Конец цитаты --- да. На какие сам догадаешься? --- Цитата: Sumac ---у Кастлевании была общая атмосфера во всех 30+ играх серии? --- Конец цитаты --- - да. Ты пойми, не все можно объяснить. Люди не могут передавать понимание и ощущение тех или иных вещей. Ну не видишь ты разницы между новой Кастлой и старыми - ничего тут не поделаешь. Не можешь отличить красный цвет от синего - никто тебе не сможет объяснить чем они отличаются. Пойми хотя бы это. Живи и наслаждайся тем, что есть. Нравится римейк и интересен - пожалста. Просто знай, что есть много людей, которые видят принципиальную разницу между ним и старыми играми серии. И им не нравится римейк по сравнению с другими играми. Такие люди хотели поиграть в эту игру не потому что она хорошая игра, а потому она Кастельвания. А она оказалась не Кастельвания. Если тебе непонятен смысл этих слов - не надо спорить и доказывать, что эти слова смысла не имеют. |
| Sumac:
--- Цитата ---да. На какие сам догадаешься? --- Конец цитаты --- Как и ожидалось - увильнул от ответа. :lol: До ЛОИ не в одной Кастлевании не было возможности делать комбо и возможности проводить "узкие" и "широкие" атаки. Этого не было в Кастлевании 64 / ЛОД: там были одиночные основные и вторичные атаки, которые ничего общего с геймплеем ЛОИ не имели. В 2D серии тем более ничего подобного не было. Если в ход пойдёт довод, что раз у персонажей есть две атаки (неважно какие), то геймплей одинаковый, то порекомендую тебе отлучить себя от интернета. Это унылый аргумент из разряда, что если персонажи в разных играх умеют прыгать и атаковать, то геймплей в них одинаковый. :lol: --- Цитата ---Ты пойми, не все можно объяснить. Люди не могут передавать понимание и ощущение тех или иных вещей. Ну не видишь ты разницы между новой Кастлой и старыми - ничего тут не поделаешь. Не можешь отличить красный цвет от синего - никто тебе не сможет объяснить чем они отличаются. Пойми хотя бы это. --- Конец цитаты --- Это ты не видишь разницы между красным и синим раз если для тебя Супер Кастлевания 4, Рондо Крови, Портрет Руин и Плач Невинности имеют одинаковую атмосферу. А отмазки про то, что не можешь объяснить: типичный аргумент фанатика-олдфага. Тут и спорить не о чем, поскольку никаких аргументов кроме ощущений у тебя нет, а ощущения за доводы не считаются. :lol: --- Цитата ---Живи и наслаждайся тем, что есть. Нравится римейк и интересен - пожалста. Просто знай, что есть много людей, которые видят принципиальную разницу между ним и старыми играми серии. И им не нравится римейк по сравнению с другими играми. Такие люди хотели поиграть в эту игру не потому что она хорошая игра, а потому она Кастельвания. А она оказалась не Кастельвания. Если тебе непонятен смысл этих слов - не надо спорить и доказывать, что эти слова смысла не имеют. --- Конец цитаты --- Олдфажный бред, как он есть. Пафосный и бессмысленный. Типа "я вижу, что ты не видишь, потому что я олдфаг". Я вобщем-то играл во все игры серии, кроме нескольких, и могу сравнивать их. ЛОС отличается от других игр серии, чуть больше, чем обычно, но ДНК серии в ней безусловно есть. Всё остальное - блажь олдфагов, которым мозги слишком сильно пережало ностальгическим очками. В конечном итоге, что является Кастлеванией, а что нет, решать может только Конами, так как они являются хозяевами серии. Игрокам лишь остаётся голосовать кошельками. Учитывая, что ЛОС стал успешной игрой, то новое видение Кастлевании для нового времени пришлось вполне по вкусу новому поколению игроков. А олдфаги...как обычно, пусть дальше ноют - это единственное на что их хватает. :) |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |