Разработка и ромхакинг > Ромхакинг и программирование
Хак "Ultimate MK Trilogy" (part 3)
<< < (82/92) > >>
Mad:

--- Цитата ---З.Ы. И что это за порядки: "играй вот этим, этим, и этим персонажем - они особо наворочены, и рассчитано именно на них... и будет тебе щастье..." А остальные несколько десятков Избранных Воинов - это что, чисто для мебели?! Это уже какой-то, я не знаю... мебельный склад получается.
--- Конец цитаты ---

Всегда так было.Даже в обычном Ультимэйте одни персонажи слабее,другие сильнее.Чёткого баланса там нет.В Хаке же он вообще исчез,как таковой.Вариор на нормале проходится без особых усилий,чего не скажешь о вариорII на вери харде.Насчёт Endurance:Я конечно тоже считаю,что 5 человек включая пару боссов в одном раунде-это перебор.Однако это единственный вариант,когда комп может противопоставить чего нибудь игроку.Если не нравятся Endurance,то в опциях есть просто ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ возможность собрать свой столбик,который ты и будешь проходить.

Fly:

--- Цитата: Урса ---Нет, серьёзно, разве реально пройти Warrior и выше на Нормале без читерства (т.е. без 127 попыток, добавленных суперкомб, Кинтаро, Шао Кана, Джейд2, ракеток Сектора  и т.п.)?!
--- Конец цитаты ---
Так добавленные в хаке суперкомбы как раз и позволяют справиться с добавленной в хаке сложностью.
Shredder:

--- Цитата: Mad от 26 Июль 2008, 19:31:54 ---
--- Цитата: Урса --- З.Ы. И что это за порядки: "играй вот этим, этим, и этим персонажем - они особо наворочены, и рассчитано именно на них... и будет тебе щастье..." А остальные несколько десятков Избранных Воинов - это что, чисто для мебели?! Это уже какой-то, я не знаю... мебельный склад получается.
--- Конец цитаты ---

Всегда так было.Даже в обычном Ультимэйте одни персонажи слабее,другие сильнее.Чёткого баланса там нет.
--- Конец цитаты ---

Я никогда не стал бы играть в эту игру, если бы он там был. Не вижу ничего интересного в играх, где бойцы отличаются только формой и цветом (а иногда и вообще только последним)...


--- Цитата: Fly от 27 Июль 2008, 01:05:46 ---Так добавленные в хаке суперкомбы как раз и позволяют справиться с добавленной в хаке сложностью.

--- Конец цитаты ---

Наверное, несколько глупо применять категории реальности к данной игре, но все же давно хотел высказать свое мнение насчет такого явления, как эти так называемые "комбо". Вы когда-нибудь видели, чтобы в настоящей жизни в бою один на один человеку наносили удар за ударом в количестве вплоть до нескольких десятков, и при этом он был бы абсолютно беспомощен? Чушь полнейшая.


--- Цитата: Урса ---Нет, серьёзно, разве реально пройти Warrior и выше на Нормале без читерства (т.е. без 127 попыток, добавленных суперкомб, Кинтаро, Шао Кана, Джейд2, ракеток Сектора
--- Конец цитаты ---

Боссы - это не читерство - это возможность поиграть более-менее нормально (не считая "неправильно" нажатых кнопок, внаглую несделанных приемов, после которых тебя, пребывающего в растерянности, если не в бешенстве, начинают пинать "по-полной" и прочей мерзости, всегда обильно сдабривающей подобные игры), а не мучиться до посинения, глядя, как любые твои приемы перебиваются чудесными способами. Если кто-то не заметил, этот проклятый компьютер как раз и использует читерство. Там по жизни так было. Одни только знаменитые ничем не перехватываемые броски чего стоят, происходящие из любого положения, в каком бы он ни стоял или ни валялся. А также чудесные апперкоты по тому же принципу, и т.д., и т.п... Если б нормальный бой был, тогда еще другой разговор.
Избавиться от этой тупой беспомощности как раз и можно, поиграв Шао Каном. И получить удовольствие, начищая их поганые рожи в любом количестве. Хак как ничто иное предоставляет такую возможность. И не обязательно ведь стоять в углу и нажимать А...

Вот, кстати, часть прохождения на Gens plus записал (см. вложение). Правда, бой с 8-ю получился туповатым и не таким, как я хотел, но меня больше прикалывает, что было дальше))
Sumac:
В оригинальных МК с бросками и апперкотами та же история - компа поти невозможно бросить и апперкоты он в 8 случаях из 10 наносит первым. Правда всё это компенсируется относительной тупостью ИИ, которого можно ловить на самых простых комбинациях (типа ударил ногой в прыжке, отошёл, ударил ногой в прыжке и т.д.). В УМК3 вообще есть две огромных ошибки ИИ - первая позволяет ходить по арене туд-сюда, пока не кончится время, вторая позволяет выносить противников Flawless Victory при игре за Сектора или Смоука-киборга.
Несмотря на это в УМК3 (аркадном) есть какой-никакой баланс. То есть нет комбо по 10-15 ударов и комп вообщем можно победить даже не используя те две ошибки, которые написал.

Вообще я не пойму, чем вам не нравится идея баланса в файтинге? Вы видимо не правильно понимаете идею. Баланс в файтинге вовсе не озаначает, что все бойцы наносят одинаковый урон, двигаются одинаково и обладают одинаковым набором спобностей.
Это обозначает, что бойцы могут быть абсолютно разными, по скорости, силе ударов, высоте прыжков, количеству и качеству спецприёмов, но при этом выбрав любого бойца ты сможешь победить любого другого бойца, какой бы скоростью, и силой он не обладал бы. Вот, что такое баланс в файтинге.
В УМКТ к сожалению с этим, как раз наоборот. Куча одинаковых бойцов и полностью убитый, даже больше чем в оригинальном УМК3 на Сеге, геймплей. ИМХО.
Mad:

--- Цитата ---Несмотря на это в УМК3 (аркадном) есть какой-никакой баланс. То есть нет комбо по 10-15 ударов и комп вообщем можно победить даже не используя те две ошибки, которые написал.
--- Конец цитаты ---

Sumac,Там всё есть.И какой-никакой баланс,и комбы по 10-15 ударов,и даже инфиниты. :)


--- Цитата ---Вообще я не пойму, чем вам не нравится идея баланса в файтинге? Вы видимо не правильно понимаете идею. Баланс в файтинге вовсе не озаначает, что все бойцы наносят одинаковый урон, двигаются одинаково и обладают одинаковым набором спобностей.
--- Конец цитаты ---

Мы вообще не говорили,что не любим баланс.Мы говорили что в UMK3 он мизерный.Так что пиши к кому ты обращаешься. :)


--- Цитата ---В УМКТ к сожалению с этим, как раз наоборот. Куча одинаковых бойцов и полностью убитый, даже больше чем в оригинальном УМК3 на Сеге, геймплей. ИМХО.
--- Конец цитаты ---

Геймплэй не убитый,а наоборот более разнообразный.Хак создавался с целью фана,а не с целью создания идеальной игры.Кому нравится,тот играется,кому не нравится-нет.это право человека.
Shredder:

--- Цитата: Sumac от 27 Июль 2008, 19:05:32 ---В оригинальных МК с бросками и апперкотами та же история - компа поти невозможно бросить и апперкоты он в 8 случаях из 10 наносит первым. Правда всё это компенсируется относительной тупостью ИИ, которого можно ловить на самых простых комбинациях (типа ударил ногой в прыжке, отошёл, ударил ногой в прыжке и т.д.).
--- Конец цитаты ---

В сегавской второй части и первой_на_сложности_более_легкого - то же самое. Даже не представляю, как там можно замочить кого-либо без этого. Любые другие подходы совершенно бесполезны, разве что ждать, пока тебе очень повезет. Оч интересно... А Шао Кана вообще можно запинать простой ногой: он подходит, ты бьешь ногой, он снова подходит для получения удара и т.д.) Единственный нормальный противник - это Кинтаро. Конечно, он не летает по всему экрану со скоростью ниндзя, как в УМКТ...


--- Цитата: Mad от 27 Июль 2008, 21:40:49 ---

--- Цитата: Sumac от 27 Июль 2008, 19:05:32 ---Вообще я не пойму, чем вам не нравится идея баланса в файтинге? Вы видимо не правильно понимаете идею. Баланс в файтинге вовсе не озаначает, что все бойцы наносят одинаковый урон, двигаются одинаково и обладают одинаковым набором спобностей.
--- Конец цитаты ---

Мы вообще не говорили,что не любим баланс.Мы говорили что в UMK3 он мизерный.Так что пиши к кому ты обращаешься. :)
--- Конец цитаты ---

Наверное, там ко мне.


--- Цитата: Sumac от 27 Июль 2008, 19:05:32 ---Вообще я не пойму, чем вам не нравится идея баланса в файтинге? Вы видимо не правильно понимаете идею. Баланс в файтинге вовсе не озаначает, что все бойцы наносят одинаковый урон, двигаются одинаково и обладают одинаковым набором спобностей.
Это обозначает, что бойцы могут быть абсолютно разными, по скорости, силе ударов, высоте прыжков, количеству и качеству спецприёмов, но при этом выбрав любого бойца ты сможешь победить любого другого бойца, какой бы скоростью, и силой он не обладал бы. Вот, что такое баланс в файтинге.
--- Конец цитаты ---

Да нет, просто я - любитель реалистичности в играх (опять же, как бы это тут ни звучало). И у меня сложилось впечатление, что под балансом понимают обычно именно то однообразие. Баланс, конечно, это неплохо, но только если он не притянут за уши, а-ля сила удара одно бойца отличается от другого на 10 %, притом, что первый раза в 2 больше второго (или же по какой-то другой причине намного сильнее чисто по логике).
Так что баланс, на мой взгляд, это всегда хорошо, пока он не противоречит действительности.


--- Цитата: Sumac от 27 Июль 2008, 19:05:32 ---В УМКТ к сожалению с этим, как раз наоборот. Куча одинаковых бойцов и полностью убитый, даже больше чем в оригинальном УМК3 на Сеге, геймплей. ИМХО.
--- Конец цитаты ---

А они не одинаковы: добавленные бойцы двигаются явно быстрее оригинальных (как по сравнению с собой же в своих частях, так и собственно УМК3-шных), и делают удары не просто быстрее, а подчас мгновенно...
И почему бы ни сделать хотя бы Нуб Сайботу, чтобы последующие облака не действовали бы, пока не пройдет первое? Здорово, конечно, что были убраны эти бывшие там чудесные "отражения в тебя", но бесконечное запускивание - как-то тоже не дело.
ZLeXZ:
Автор последнего шао кана пробовал сам его пройти, обыкновенными персонажами?  o_0
Le@N:

--- Цитата: ZLeXZ от 28 Июль 2008, 06:24:46 ---Автор последнего шао кана пробовал сам его пройти, обыкновенными персонажами?  o_0

--- Конец цитаты ---

Думаю, что ему это вполне по силам.
Shredder:

--- Цитата: ZLeXZ от 28 Июль 2008, 06:24:46 ---Автор последнего шао кана пробовал сам его пройти, обыкновенными персонажами?  o_0

--- Конец цитаты ---

А чего сложного?) Кино прилагается) Gens+ 0.0.9.61

З.ы. Обычными персами никогда не играл
Sumac:

--- Цитата ---Геймплэй не убитый,а наоборот более разнообразный.Хак создавался с целью фана,а не с целью создания идеальной игры.Кому нравится,тот играется,кому не нравится-нет.это право человека.
--- Конец цитаты ---
Я наверное не фанат таких игр.


--- Цитата ---Sumac,Там всё есть.И какой-никакой баланс,и комбы по 10-15 ударов,и даже инфиниты.
--- Конец цитаты ---
Я имел в виду специальные препрограммирвоанные комбо по 10-15 ударов. Все комбы в оригинальном УМК3 по 10-15 ударов придуманы фанами игры, которые хорошо зная систему находили споособы делать столько ударов. Это следствие криворукости тестирования в Мидвей.  :(

Урса:

--- Цитата: deformer от 26 Июль 2008, 17:01:20 ---Я прохожу легко всех сабом мк 2

--- Конец цитаты ---
Ну ты крут!!! И усиленного Шао Кана тоже? На какой сложности?!

Добавлено позже:

--- Цитата: Le@n от 26 Июль 2008, 17:10:36 ---А я - нубом и рэйденом. ;)
--- Конец цитаты ---
Вопрос, который я адресовала Деформеру, адресую ещё и Леону. Но - уже про его обожаемых Нуба и Райдена (кстати, Леон, ты имел в виду Нуба-2 или Нуба-3? Райдена-1 или Райдена-2/3 ???)

Добавлено позже:

--- Цитата: Le@n от 26 Июль 2008, 17:10:36 ---Это который во всех версиях mk3/umk3 медленно зажимает противника в угол, а потом начинает пинать без передыху? ^_^

--- Конец цитаты ---
Он, он самый, дорогой мой Леон-кун. Токо ты забыл одну немаловажную подробность... Точнее, не одну, а целых три.
Этот сегавский/снесовский/аркадный/плейстейшеновый Шао Кан, реально зажимающий в угол и реально постоянно пинающий (а что делать, служба у него такая!!!), при всём при этом не умел бить в прыжке... это раз... и двигался помедленнее... это два-с. А на сеге и снесе он и апперкоты делать не умел. Это, значицца, три-с.
И вот по всем перечисленным причинам его, хоть и "зажимающего", и "постоянно пинающего", всё-таки можно было уделать в ЛЮБОЙ роли. Давал он дышать людям и нелюдям, ибо через него прыгать можно было. Он тормозил, не поспевал! И это было правильно!

А у Кабала Шао Кан быстрый как таракан (у него все толстяки этим грешат - и Горо, и Кинтаро, и Мотаро...  :( ). И вот когда эта лысая мразь не просто тебя зажимает и пинает, а делает это с бешеной скоростью - получается, ИМХО, перебор. Это "хитоцу".

Далее: у Кабала Шао Кан великолепнейшим образом бьёт в воздухе. Иной раз примется скакать вокруг тебя как горный козёл, на манер ниндзя какого-нибудь... Хорошо хоть это не больно часто происходит (на Нормале по крайней мере). Но ведь в оригинальных играх это безобразие и вовсе не происходило! Это "футацу".

И самое обидное: попробуй-ка, попрыгай через кабаловского Шао Кана!!! Кабаловский Шао Кан - страшная ПВО. Прыгун улетит выше, чем намеревался, и упадёт очень больно. Это, стало быть, "миццу".

Вот всё это я и имела в виду, когда говорила, что с оригинальным шао Каном кашу сваришь, а с Кабаловским Шао Каном каши не сваришь.


Добавлено позже:

--- Цитата: Mad от 26 Июль 2008, 19:31:54 ---Всегда так было.Даже в обычном Алтимите одни персонажи слабее, другие сильнее. Чёткого баланса там нет. В Хаке же он вообще исчез, как таковой.
--- Конец цитаты ---
Золотые твои слова, Мэд. Те, что насчёт хака. А Алтимит ты не трогай. Там, конечно, одни "слабее", другие "сильнее" - но шанс всё-таки там есть у каждого, и довольно жирный шанс... если драться не абы как, а умеючи. Это я и понимаю под словом "баланс", а вовсе не тупую уравниловку.

В хаке же большинство персонажей только под заказные столбики и заточены, а в "Воин II" и в "Мастер" (на Нормале и выше) с ними лучше даже не соваться. Абыдно, дааа?


--- Цитата ---Насчёт Endurance:Я конечно тоже считаю,что 5 человек включая пару боссов в одном раунде-это перебор.
--- Конец цитаты ---
Мы с тобой одной крови, ты и я.


--- Цитата ---Однако это единственный вариант,когда комп может противопоставить чего нибудь игроку.
--- Конец цитаты ---
Неправда. Не единственный. Поставь Хард или Вери-Хард и поиграй хотя бы в Новичка - тебя ждёт сюрприз. И на Нормале многие персы комбят очень лихо - знай под ноги гляди  ;).
А "противопоставлять" комп должен нечто, что в свою очередь оборимо, победимо, преодолимо (силами обычного среднестатистического, чуть-чуть подтренировавшегося игрока. Иначе просто не-чест-но.


--- Цитата ---Если не нравятся Endurance,то в опциях есть просто ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ возможность собрать свой столбик,который ты и будешь проходить.
--- Конец цитаты ---
ППКС!
Можно я использую твоё высказывание как повод, чтобы выразить очередную порцию моих (Урсиных) бурных восторгов, адресованных игре и лично Кабал-сенсею???!!!
:wow: ВЕЛИКОЛЕПНО!!!!!!!
В хаке, конечно, есть угарный, очень талантливый и атмосферный (!) арсенал разнообразных финишеров. И персов максимум, по принципу "Шао Кан и все-все-все"! Я о таком 12 лет мечтала - и вот Кабал мне и(и всему народу) это подарил!!
Но эти заказные столбики - главная изюминка игры, главная в ней крутость, круче даже, чем добавленные персы и финишеры!!!!!!
Я вообще плюнула слюной на четыре официальных столбика. И играть в этот хак до конца моих дней буду токо c использованием New Column!!

Ах какое чудо, там же можно самые настоящие сюжетные проходки выдумывать! Иначе говоря - кампании! Как я это дело обожаю, знали бы вы, братья и сёстры...
Я посчитала: ровно 100 версий кампании получается - и все строго по сюжету, как я его вижу. Правда, некоторые совсем без толстяков (ни Г., ни К., ни М., ни Ш.К.) - но никто не запрещает эту бестолстячную версию на Вери-Харде играть.

Как придумаю все 100 - обязательно выложу их на форум, может надо кому...
Ах, если бы там ещё и сюжетные скриптовые диалоги были в промежутках между боями, да с портретами...  o_0 Мечтать не вредно...



Добавлено позже:

--- Цитата: Fly от 27 Июль 2008, 01:05:46 ---...добавленные в хаке суперкомбы как раз и позволяют справиться с добавленной в хаке сложностью.

--- Конец цитаты ---
ИМХО, зря ты так полагаешься на эти суперкомбы. Если ты не Хамел, не СабЗиро любого розлива и не ещё парочка персов - никто не будет стоять и ждать, пока ты эту суперкомбу скомбишь. Тебя одними напрыгами замучают.

А Шао Кан, сволочь такая, посреди комбо в большинстве случаев тупо блок ставит... Почти Eyedol из КиллерИнстинкта, только гораздо зловреднее...

Добавлено позже:

--- Цитата: Shredder от 27 Июль 2008, 03:41:04 ---Я никогда не стал бы играть в эту игру, если бы он там был. Не вижу ничего интересного в играх, где бойцы отличаются только формой и цветом (а иногда и вообще только последним)...
--- Конец цитаты ---
Я бы тоже никогда не стала играть в игру, где присутствовало бы то, что ты называешь "балансом", т.е. уравниловка.
Лично я под балансом согласна понимать лишь более-менее равные шансы для всех персов, т.е. факт достаточной играбельности каждого перса. Но - чисто по общей составляющей! Т.е. персы при этом должны быть очень разные по силе, скорости, выносливости, тактике и т.п.

Добавлено позже:

--- Цитата: Shredder от 27 Июль 2008, 03:41:04 ---Наверное, несколько глупо применять категории реальности к данной игре...
--- Конец цитаты ---
Да я бы не сказала, что это так уж глупо. Просто "категории реальности" надо понимать расширенно, и всё будет ОК.
Крепко жму твою шреддерскую длань. ЕЯНО, у нас с тобой есть что-то общее.


--- Цитата ---...но все же давно хотел высказать свое мнение насчет такого явления, как эти так называемые "комбо". Вы когда-нибудь видели, чтобы в настоящей жизни в бою один на один человеку наносили удар за ударом в количестве вплоть до нескольких десятков, и при этом он был бы абсолютно беспомощен? Чушь полнейшая.
--- Конец цитаты ---
Знаешь, что лично я об этом думаю?
Я бы на твоём месте (при всём моём к тебе уважении) всё же не спешила бы провозглашать данное явление "чушью полнейшей". Перебарщиваешь, ПМКР. И не учитываешь всех необходимых нюансов (опять же ПМКР). Согласна, что для обычной драки, т.е. для дворового махача между Васей Пупкиным и Федей Агрызиным, такие "комбо" попросту бредовы и невозможны... Но где махач Васи с Федей - и где Морталкомбат? Где Рим, а где Крым???
В Морталкомбате - если ты вдруг не заметил - дерутся не обычные люди, а Избранные Воины, обладатели сверхспособностей! (Доказывать этот нехитрый тезис буду только по особой просьбе. Ибо и без меня любой человек может, не особо напрягаясь, нарыть стопицот доказательств. Стоит только внимательно вглядеться в игру и в фильмы.)

На вооружении Избранных Воинов (противоударных, напоённых особым полем дяденек и тётенек) вполне могут быть такие комбо. Которые повергают Избранного в шок одним-двумя первыми ударами, так что остальные проходят на халяву (исключение: Шао Кан блок ставит между этими ударами, у Rare-овского Идола комбобрейкер и т.п.). Должна же быть какая-то управа и на Избранных?!

Так называемая реальность разнообразнее, чем многим кажется. Соответственно и "реализм" - более широкое понятие; т.е. оно не должно исчерпываться Васей-Федей. Нельзя использовать Васю-Федю как универсальный критерий и всё, что немыслимо в их битве, - уже объявлять "нереалистичным".

Если признать "Избранных Воинов" реальностью...
...а я не вижу, почему бы их ею не признать - никаким фундаментальным законам сие не противоречит...
...а постоянство, с каким Избранники встречаются во всевозможных сказочных сюжетах, наводит на размышления...
...так вот, если таки признать Избранных Воинов реальностью - тогда реалистичны и эти заклеймлённые тобой комбы, и суперапперкоты, и мгновенно срастающиеся переломы (в 4 части мгры), и все остальные комбатовские примочки.


--- Цитата ---Если кто-то не заметил, этот проклятый компьютер как раз и использует читерство. Там по жизни так было.
--- Конец цитаты ---
Есть тот грех, мой батюшка, есть тот грех. Но в оригинальных играх это хоть в какие-никакие рамки загнано было. А в Кабаловском хаке комп резвится несколько излишне, с перебором (ПМГУ).


--- Цитата ---Одни только знаменитые ничем не перехватываемые броски чего стоят, происходящие из любого положения, в каком бы он ни стоял или ни валялся.
--- Конец цитаты ---
Да, они (броски) происходят из любого положения, это ты верно подметил. Они квазискриптовые.
Но ты аццки неправ, когда пишешь, что они будто бы "ничем не перехватываются"!!!
В любой части официального МК, плюс в Кабаловском хаке, бросок действительно ничем нельзя "перехватить" - но зато бросок можно предотвратить. Ты разве не знал это общеизвестный трюк?! Элементарно: в момент, когда по тебе должны или могут провести бросок (не угадал момент - сам себе злобный  ^_^), просто удерживай блок и одновременно удерживай НАЗАД. Гарантирую: бросок у противника (хоть у живого, хоть у ЦПУ) не получится!!!
(В презираемой массами, но обожаемой мной 4-й части таким макаром ещё и заломы предотвращаются, а не только броски.)



Добавлено позже:

--- Цитата: Sumac от 27 Июль 2008, 19:05:32 ---Вообще я не пойму, чем вам не нравится идея баланса в файтинге? Вы видимо не правильно понимаете идею. Баланс в файтинге вовсе не озаначает, что все бойцы наносят одинаковый урон, двигаются одинаково и обладают одинаковым набором спобностей.
Это обозначает, что бойцы могут быть абсолютно разными, по скорости, силе ударов, высоте прыжков, количеству и качеству спецприёмов, но при этом выбрав любого бойца ты сможешь победить любого другого бойца, какой бы скоростью, и силой он не обладал бы. Вот, что такое баланс в файтинге.

--- Конец цитаты ---
ППКС. Я об этом кричу с каждой крыши и талдычу на каждом углу.

А вот дальше ты пишешь про якобы "убитыЙ" геймплей в Кабаловской masterpiece (хорошо хоть ИМХО добавляешь) - и тут я с тобой уже не согласна...
ПМКР, геймплей слегка подпорчен (но Заказные Столбики всё лечат!) - но уж никак не убит. Иначе бы я эту игру прокляла бы и стёрла бы с компа нафиг. А я вот её не проклинаю и не стираю. Заценила.

Добавлено позже:

--- Цитата: Shredder от 27 Июль 2008, 21:58:29 ---- то же самое. Даже не представляю, как там [т.е. сегавской второй части и первой_на_сложности_более_легкого ] можно замочить кого-либо без [наглых подлавливательных трюков, эксплуатирующих тупость ИИ]. Любые другие подходы совершенно бесполезны, разве что ждать, пока тебе очень повезет. Оч интересно... А Шао Кана вообще можно запинать простой ногой: он подходит, ты бьешь ногой, он снова подходит для получения удара и т.д.)
--- Конец цитаты ---
Ta ta for now.
Эксплуатировать штампованность мышления ИИ там действительно можно И НУЖНО, это не что иное как часть тактики, часть по-настоящему умного играния.
Но... с чего ты взял, что "любые другие подходы совершенно бесполезны, разве что ждать, пока тебе очень повезет"???
Лично я, играя в любой из сегавских МК на ВериХарде, время от времени швыряю своих ЦПУ-шных оппонентов без особого напряга. Уметь просто надо. А слишком часто это и правда не получается... но слишком часто будет жирно, ell'ea?. Облопаешься. Бросок есть гадательный, негарантированный приём, в этом вся его прелесть (ИМХО).

Ты по-настоящему углублённо играл в эти самые игры (1-ю и 2-ю части на мегадрайве)? Ты их изучал, экспериментировал с тактикой?
Вот поэкспериментируй - а тогда и ругай мою (и не только мою) давнюю любовь... если язык повернётся.

И на какой это сложности ты запинывал Шао Кана во 2-й части "простой ногой"? Уж не на Very Hard ли?  :D


--- Цитата ---И почему бы ни сделать хотя бы Нуб Сайботу, чтобы последующие облака не действовали бы, пока не пройдет первое? Здорово, конечно, что были убраны эти бывшие там чудесные "отражения в тебя", но бесконечное запускивание - как-то тоже не дело.
--- Конец цитаты ---
Конечно, не дело. Но я не считаю, что удаление из игры double magic backfire - это так уж "здорово".
ALEX_230_VOLT:
блин, я чёто не понял. Щас что мода така - посты в 5 этажей?  o_0
краткость - сестра таланата. Усиленный Шао Кан это конечно круто, но Саб-Зиро (любой) его рвёт как лоха  ;)
Фримен:
ALEX_230_VOLT, и не только он.. Ещё его нубом легко порвать, сайрексом.. да и если есть мастерство, то кем угодно! =)
Le@N:
Урса, ну и зачем столько расписывать было?
Все равно уже ничего не изменится.
Хотите баланса - играйте в хак Смоука, хотите фана - играйте в хак Кабала.

P.S. Посчитал количество "этажей", Алекс, ты малость ошибся, 10ть их. :D
Shredder:

--- Цитата: Урса ---И на какой это сложности ты запинывал Шао Кана во 2-й части "простой ногой"? Уж не на Very Hard ли? :D
--- Конец цитаты ---

На нем самом. См. прикрепление в доказательство. Сложность именно Very hard, врать мне незачем. Прошел с первого же раза. Только эмуль на этот раз - Gens32 Surreal, т.к. Gens+ по неизвестной мне причине сейвов не производит, а, учитывая то, как даже при использовании сейвов и "тупости" ИИ с "отпрыгиванием-припрыгиванием" я м*дохался минут по 5-10 с каждым "обычным" бойцом, без них играть как-то не очень хотелось.
Кст, Кинтаро тоже с первого раза прошел (тут, естественно, сейвов и в помине не надо было, как и с Шаоканом). Меня вообще прикалывает, как Скорпионом классно избивать Кинтаро.


--- Цитата: Урса ---Конечно, не дело. Но я не считаю, что удаление из игры double magic backfire - это так уж "здорово".
--- Конец цитаты ---

Почему? Что же хорошего в такой глупости? Вот уж этого точно не может быть, как ни крути...
Mad:

--- Цитата ---Я прохожу легко всех сабом мк 2
Ну ты крут!!! И усиленного Шао Кана тоже? На какой сложности?!
--- Конец цитаты ---
На любой :)

--- Цитата ---Золотые твои слова, Мэд. Те, что насчёт хака. А Алтимит ты не трогай. Там, конечно, одни "слабее", другие "сильнее" - но шанс всё-таки там есть у каждого, и довольно жирный шанс... если драться не абы как, а умеючи. Это я и понимаю под словом "баланс", а вовсе не тупую уравниловку.
--- Конец цитаты ---
Если так упираться в эту точку,я могу сказать,что если ты умеешь играть,то  у тебя и тут есть огромный шанс начистить лицо "Кану и всем всем всем".А в аркадный ультимэйт я играл в своё время  сурьёзно очень много по инету с различными профи,и знаю много грешков в балансе.Самое кардинальное - это инфиниты.Ты не сможешь победить врага,если ты нарвёшься на комбу и он убьёт тебя с этой комбы)))

--- Цитата ---Однако это единственный вариант,когда комп может противопоставить чего нибудь игроку.
Неправда. Не единственный. Поставь Хард или Вери-Хард и поиграй хотя бы в Новичка - тебя ждёт сюрприз.
--- Конец цитаты ---
Ставил - сюрприза не было.Разве что товарищ,без приглашения, ко мне завалился. :)

--- Цитата ---...добавленные в хаке суперкомбы как раз и позволяют справиться с добавленной в хаке сложностью.
ИМХО, зря ты так полагаешься на эти суперкомбы. Если ты не Хамел, не СабЗиро любого розлива и не ещё парочка персов - никто не будет стоять и ждать, пока ты эту суперкомбу скомбишь. Тебя одними напрыгами замучают.
--- Конец цитаты ---
Ну тут уж мастерство и тренировки решают.

--- Цитата ---блин, я чёто не понял. Щас что мода така - посты в 5 этажей? 
краткость - сестра таланата.
--- Цитата ---
--- Конец цитаты ---
Урса, ну и зачем столько расписывать было?
--- Конец цитаты ---

Не стоит высказывать недовольство,человек довольно редко отписывается на форуме.
Le@N:

--- Цитата: Mad от 30 Июль 2008, 12:53:39 ---Не стоит высказывать недовольство,человек довольно редко отписывается на форуме.

--- Конец цитаты ---

Ну и где в этой фразе мое недовольство? Мне честно говоря, вообще безразлично, как часто она пишет на форуме.
Писалось это лишь к тому, что


--- Цитата: Le@n от 30 Июль 2008, 00:41:20 ---Все равно уже ничего не изменится.

--- Конец цитаты ---

Кабал делает umkt по большей части для себя, он то его точно пройдет на любой сложности.
А вот некоторым товарищам хак действительно может показаться сложным для прохождения.
ПМСМ, в нем, как и в оригинальных играх, полно всяких недоработок, чтобы спокойно пройти very hard любым персонажем.
Урса:

--- Цитата ---- Урса, ну и зачем столько расписывать было?
- Не стоит высказывать недовольство,человек довольно редко отписывается на форуме.
--- Конец цитаты ---
Вотъ имянно-съ. Искренне благодарю за поддержку. :)
У меня нет возможности всю дорогу сидеть на форуме. Захожу боле-мене редко... и тогда уж отрываюсь. Отвечаю всем, кому имею что-то ответить. вот оно и получается "в несколько этажей".
Кста... заметьте, каждый отдельный "этажик", как правило, кратенький.
Если не потребуется написать целый трактатъ, как вот Шреддеру про риалистычнасть.

Краткость - сестра таланта, а не сам талант.  :D
Sumac:
Урса, я считаю, что УМКТ весёлая игра (для кого-то), но баланс, который далеко не был идеальным в оригинальных аркадных версиях, а на Сеге и подавно, был в УМКТ почти истреблён, как класс.
Баланс не только в том, что можно "победить любого противника за любого бойца", но и в том, как это возможно сделать. То есть никаких инфинитов, неперехватываемых, неблокируемых ударов, ограничения по количеству магий (чтобы не играть в игру "магический расстрел") и определённый баланс сил бойцов (нет ударам ногами в воздухе для Шао Кана, который и так силён). Тяжёлые бойцы не должны бегать со скоростью обычных воинов.

Могут быть исключения, но это, как правило секретные бойцы, за которых нельзя поиграть нормальным образом и которые поэтому своим присутствием в игре ничего не нарушают (Смуок-человек в УМК3, Нуб-Сайбот УМК3/МК3).

Теперь немного по отдельным пунктам: броски в МК1-УМК3 не блокируемые для компьютера. Блок+Назад действует только в бою с человеком и то это правило можно обойти. Компу всё равно, и он может перекидывать когда захочет.

Горо и Кинтаро довольно сложные противники и в МКТ на ПК/ПС1, особенно, когда идут в матче-эндурансе. Хуже могут быть только Кинтаро и Мотаро в одном матче.

Шао Кан в МКТ зверее, Кана в УМК3 - у него добавлено два приёма: перекидывание и захват с последующим ударом. Несмотря на это он вполне проходим.

p_star:

--- Цитата ---Блок+Назад действует только в бою с человеком и то это правило можно обойти.
--- Конец цитаты ---
Это как?
Навигация
Главная страница сообщений
Следующая страница
Предыдущая страница

Перейти к полной версии