| Приставки > 4 поколение |
| Моддинг Sega Megadrive 1 и 2. |
| << < (6/37) > >> |
| rgz:
npc87 рад был помочь,да клон очень интересный и классный по качеству,тоже такой имею. |
| MacLoud:
Приветствую! Не буду плодить темы, раз тут уже есть обсуждение этого вопроса. Продолжая доламывать доводить до ума свои приставки решил сделать переключатель 50/60 гц на своём мегадрайве 2. Это тот, который от Стиплера, "производство Япония" :lol:. Перемычки нашёл быстро, переключатель приделал, хотя пока не уверен, правильно ли я их замыкаю. Как и ожидалось, при переключении с положения P в положение N цвет пропадает. <_< Скорость радует, отсутствие цвета - огорчает. Темы/статьи читал, видео смотрел. Всё равно нужна помощь. Для начала, меня мучает вопрос, как вообще можно выдавать 60 кадров на телевизор, который показывает только 50? Происходит потеря "лишних" кадров, какие-то преобразования, или телевизор просто умеет работать в двух режимах 50/60 гц, как элт монитор? Как это работает? :? И, собственно, главное - какие существуют способы исправления проблемы с цветом? насколько я понял, можно 1) приделать подстроечный резонатор/конденсатор, 2) допаять осциллятор нужного номинала и обвязку к нему, и 3) просто где-то убрать перемычку и заставить приставку выдавать цвет в режиме PAL при частоте развёртки в 60 гц. Последний способ особенно привлекателен, если он вообще имеет место быть. ^_^ Фото платы: 1) перемычки до того, как я приделал переключатель, просто капля олова на 4-х контактах. 2) после доделки. Приставка не запускается, если замкнуть средние контакты на крайние попарно, только когда замыкаешь четыре вместе. 3) номинал резонатора - в статьях/темах не нашёл такого примера - 26.6017 Mhz. (есть только денди с таким же http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,25310.msg738255.html#msg738255) 4) ещё какие-то перемычки 5) плата целиком |
| aodinets:
--- Цитата: MacLoud ---как вообще можно выдавать 60 кадров на телевизор, который показывает только 50? --- Конец цитаты --- выдавать можно, только без толку, если он их не принимает, меняй телевизор. хотя если ящик мульти-систем не меняй, поищи доку в гугле и почитай, что он может. 1. первое - резонатор паловский. ntsc ты из него не добудешь. 2. тебя не смутило, что резонатор Х1 и обвес к нему не распаян? перемычка J4 на 7 ноге кодера, она переводит кодер в режим NTSC, но J2 - которая должна переключать кварц у тебя при этом не используется? J1 при этом должна задействовать кварц - но опять же - ты про нее забыл=)) таким образом ты получил режим NTSC4.43 - который понимают не все телевизоры. 3. логично предположить, что J3 переключает язык - Eng/Jap. вот им и пользуйся, а остальные оставь как было, если не хочешь лезть в дебри. Добавлено позже: --- Цитата: MacLoud ---2) после доделки. Приставка не запускается, если замкнуть средние контакты на крайние попарно, только когда замыкаешь четыре вместе. --- Конец цитаты --- прозвони крайние контакты на наличие контакта с питанием и с землей. возможно, где-то обрыв. |
| piroxilin:
MacLoud, В приставке по умолчанию частота поднесущей цвета (в данном случае ПАЛ) идёт с "видеоконтроллера" , чтобы переключить кодер видеосигнала на работу в НТСЦ надо - допаять кварц на 3 579 545,5 Гц и обвязку к нему (пару конденсаторов и резистор вроде), поставить перемычку на НТСЦ у микросхемы кодера. На консоле вобщем несколько перемычек пал-нтсц - на регионе, на пропорции экрана, на кодере + ещё переключатель "языка". Но переключать консоль полноценно в нтсц нужно ещё и заменой задающего генератора (с 53, 203424 МГц для пал на 53, 693175 МГц в нтсц). |
| MacLoud:
--- Цитата: aodinets от 18 Декабрь 2012, 06:40:52 ---3. логично предположить, что J3 переключает язык - Eng/Jap. вот им и пользуйся, а остальные оставь как было, если не хочешь лезть в дебри. --- Конец цитаты --- когда писал было замкнуто так: J3 - N J4 - N изображение ч.б. с вертикальными полосами По твоему совету поставил так: J3 - N J4 - P (как изначально стояло) изображение ч.б., вместо вертикальных полос появилась зернистость. --- Цитата: aodinets от 18 Декабрь 2012, 06:40:52 ---хотя если ящик мульти-систем не меняй --- Конец цитаты --- мой поддерживает PAL SECAM NTSC 4.43 NTSC 3.58 Это так в меню написано. У меня вопрос в другом, действительно ли мультисистемный телик может показывать с частотой смены экрана и 50 гц и 60 гц? Я всегда думал, что кинескопные телики могут только в одну частоту просто. o_0 |
| motocoder:
кинескопные даже 100 Гц могут если чо |
| aodinets:
--- Цитата: MacLoud ---У меня вопрос в другом, действительно ли мультисистемный телик может показывать с частотой смены экрана и 50 гц и 60 гц? Я всегда думал, что кинескопные телики могут только в одну частоту просто. --- Конец цитаты --- значит, то что ты тут перед этим написал: --- Цитата: MacLoud ---мой поддерживает PAL SECAM NTSC 4.43 NTSC 3.58 --- Конец цитаты --- тебя не навело ни на какие мысли? И еще вопрос - при переключении режимов на приставке - в меню телевизора ты какой режим выбираешь? |
| MacLoud:
--- Цитата: motocoder от 19 Декабрь 2012, 05:22:33 ---кинескопные даже 100 Гц могут если чо --- Конец цитаты --- Нда, но не могут её переключать, насколько я знаю. 50 гц изображение они выводят, дорисовывая каждый второй кадр, частота смены экрана при этом всё равно 100 гц. --- Цитата: aodinets от 19 Декабрь 2012, 07:27:43 ---тебя не навело ни на какие мысли? --- Конец цитаты --- Навело, просто я в поиске забивал телевизоры с переменной частотой развёртки и ничего особенного не нашлось. Да и не слышал никогда о таком, чтоб телевизоры как мониторы частоту переключали. --- Цитата: aodinets от 19 Декабрь 2012, 07:27:43 ---И еще вопрос - при переключении режимов на приставке - в меню телевизора ты какой режим выбираешь? --- Конец цитаты --- При подключении по AV меню выбора режима не работает, просто на экран не выводится :( Я правильно понял, что сейчас моя приставка работает в режиме "PAL60"? И его просто мой ящик не переваривает? |
| sv:
MacLoud, да, пал60. И да, ящик не переваривает. Переводи кодер в нтсц. Как - написали выше. Ну или ргб юзай, если можешь... |
| Rumata:
Да любой телевизор нормально работает с 50 и 60 Гц. Проблема то не в этом. Ведь на срыв синхронизации никто не жаловался, да? Проблема в цвете. Распознавание системы цвета может быть реализовано по двум принципам: 1 - частота поднесущей. 3,58 - НТСЦ, 4,43 - ПАЛ 2 - частота кадров. 50 Гц - ПАЛ, 60 Гц - НТСЦ А далее смотрим на конкретный ТВ --- Цитата: MacLoud от 19 Декабрь 2012, 00:39:49 ---PAL SECAM NTSC 4.43 NTSC 3.58 --- Конец цитаты --- Сразу видно, что распознавание по поднесущей исключается, ибо есть НТСЦ 3,58 и 4,43 Остаётся распознавание по кадровой. Что и имеет место быть: 50 Гц - ПАЛ, 60 Гц - НТСЦ, т.е. ПАЛ 60 распознаётся как НТСЦ Добавлено позже: --- Цитата: piroxilin от 18 Декабрь 2012, 11:22:38 ---На консоле вобщем несколько перемычек пал-нтсц - на регионе, на пропорции экрана, на кодере + ещё переключатель "языка". --- Конец цитаты --- На самом деле немного не так :) Регион и язык - это одно и то же. Нет никаких пропорций экрана, есть переключение развёртки для разных систем и, естественно, оно связано с переключением кодера. |
| aodinets:
Румата, поправь меня если ошибаюсь. В данном случае без установки внешнего кварца других режимов кроме ПАЛ от приставки добиться не получится. В данном случае задающий генератор генератор собран на резонаторе 26.6017 Mhz, очевидно что на VDP подается с множителем 2 = 53,2034 Цветовая поднесущая формируется делителем 15 для НТСЦ и 12 для ПАЛ. копипаста из поста 44: При подключении к: +5V ("1") -> 60Hz (NTSC) -> делитель частоты ЗГ = "15", соответственно, частота цветовой поднесущей для приставок NTSC = 53,6931/15 = 3,57954 Mhz При подключении к: 0V ("0") -> 50Hz (PAL) -> делитель частоты ЗГ = "12", соответственно, частота цветовой поднесущей для приставок PAL = 53,2034/12 = 4,43 Mhz Теперь посчитайте сами, какая поднесущая будет приходить на кодер, если ЗГ поменять местами (3,5468 и 4,47). Поэтому в "неродном" для приставки режиме, цветовую поднесущую придется задать внешним генератором с нужной частотой (на шестую ногу кодера). === MacLoud, все что тебе остается - только переключать языки переключателем регионов и пользоваться режимом ПАЛ, либо купить/собрать РГБ кабель. ну и очевидно, что с назначением J3 я ошибся, и остается только разбираться с приставкой более подробно, или надеятся что у Руматы есть подобный клон и он тебе подскажет что делать=)) |
| sv:
aodinets, непонял, откуда у тебя такие цифры... меняешь ЗГ на 53.693175 (ставишь другой резонатор), делишь на 15 (переводишь в нтсц) = 3,579545 или как? Добавлено позже: а, понял, ты 53,2034 делил на 15. а зачем? очевидно же что хрень получится. Добавлено позже: кстати, автор, невижу что за кодер у тебя - к нему вообще внешний резонатор прицепить можно? судя по плате, вижу что можно. а то можт поставили то, что только из вне тактуется... --- Цитата ---MacLoud, все что тебе остается - только переключать языки переключателем регионов и пользоваться режимом ПАЛ, либо купить/собрать РГБ кабель --- Конец цитаты --- или просто перевести кодер в нтсц ^_^ Добавлено позже: разумеется с изменением поднесущей цвета (а то вдруг меня тоже не так поймут :)), любым доступным тебе способом. кстати прикупил по случаю, на ибэй, десяток генераторов нтсцшных, удобная хренька - плюс, земля, и вывод частоты, и всё. правда там прямоугольники на выходе (сам не смотрел, так на заборе написано). |
| DeMvil:
Кстати по С-видео моду для 1645 - у меня закончились конденсаторы 220мкф, можно вместо них поставить 270мкф ? Нормальное будет изображение? Телеки / тюнеры будут нормально воспринимать его ? |
| sv:
DeMvil, да можно. не критично. |
| aodinets:
--- Цитата: sv ---кстати, автор, невижу что за кодер у тебя --- Конец цитаты --- samsung у него KA2198. а если ты подаришь ему один из своих НТСЦ генераторов - то человеку будет счастье=) будет у него как настоящая сега генезис, ну или японский мегадрайв. |
| sv:
Мне не жалко чесслово. Но на почту сейчас холодно идти и далеко. В моём отделении сейчас не принимают, только выдают. |
| Rumata:
На счёт делителей частоты всё верно, всё так и есть Могу только добавить, что внешний кварц на кодер тоже не совсем правильное решение. Дело в том, что кроме переключения режима у кодера должны ещё меняться номиналы внешних цепей, что можно найти в даташитах |
| MacLoud:
:ohmy: надо было сначала проверить тему, потом покупать кварц. Немного вчитаюсь, потом буду задавать глупые вопросы. Агааа, задача усложняется. РГБ я пользовать не могу, телевизор в него не могёт. Как я понял, про резонатор на 3.579545 можно забыть? Ну, в любом случае не зря зашёл в Чип-Дип, у меня теперь есть их фирменный гранёный стакан. :lol: http://www.chipdip.ru/product0/9000099288.aspx Значт надо искать задающий генератор? Кстати заодно вопрос, это не под него там внизу платы место обозначено - OSC1? |
| Rumata:
--- Цитата: MacLoud от 23 Декабрь 2012, 00:58:48 ---Значт надо искать задающий генератор? Кстати заодно вопрос, это не под него там внизу платы место обозначено - OSC1? --- Конец цитаты --- Под него. Только не надо. Это просто фишка TA-06WA. Она может работать или от стандартного генератора или от собственного с умножением. Одновременно оба не работают. Выбор осуществляется джамперами. Пороюся в своих записях, может и скажу, что делать |
| MacLoud:
--- Цитата: Rumata от 23 Декабрь 2012, 01:28:59 ---Пороюся в своих записях, может и скажу, что делать --- Конец цитаты --- Спасибо. У меня тут возник хитрый план - подключить сегу в режиме пал60 через модулятор к антенному входу и насильно попереключать режимы в меню. Но сейчас я вспомнил, что модулятор тоже рассчитан на определённый стандарт (PAl D ?) и, похоже, мой план заведомо провален. Нда, а ещё я взял на пробу клон сеги с переключателями NTSC-PAL JAPAN-OVERSEAS и оказалось, что переключатели предназначены только для обмана защиты на картриджах. В общем, легко не отделаюсь :lol:. Продолжаем лезть в дебри. :drinks: |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |