| Приставки > Джойстики и прочие манипуляторы |
| [Dreamcast] Дополнительные кнопки на геймпаде |
| << < (2/2) |
| Rumata:
Pain, с чем тебя и поздравляю. А я НЕ вижу. У нас с тобой глазки зтак лет на 25 отличаются. Упс. [Про конфиг компа и монттора не спрашиваю]. В следующий раз такие фишки пиши в ЛС, ОК? |
| Revan:
--- Цитата: SAMael от 11 Февраль 2012, 01:10:23 ---Хехе, где это видано чтобы TopWay и MadCatz были официальными? --- Конец цитаты --- Я не в курсе, просто написал исходя из описания. Description: BRAND NEW OFFICIAL LICENCED SEGA DREAMCAST CLEAR BLUE CONTROLLER NEW FACTORY SEALED MADE BY MAD CATZ |
| seebox:
у меня продавался подобный, но только прозрачный и фирма naki была по моему вот такой только 6кнопочный |
| EmgrtE:
Займемся некрофилией? )) Я тут заинтересовался геймпадами, подчерпнул немного информации и случайно набрел на эту тему. Решил ответить, а то вдруг кого-то интересует. Да, были геймпады и с C + Z, и с двумя аналоговыми стиками. Вообще в Dreamcast заложена поддержка таких кнопок/элементов контроллера: - кнопки A, B, C, D, X, Y, Z и Start; - левый и правый аналоговые тригеры (L и R); - два D-Pad'а; - два аналоговых стика. http://mc.pp.se/dc/controller.html http://forum.3doplanet.ru/viewtopic.php?f=27&t=3654&p=142525#p142525 |
| Rumata:
Вообще в дримкастовскую Maple Bus много чего заложено. Я бы сказал слишком много. Где-то доки по всему этому проскакивали |
| MetalliC:
--- Цитата: EmgrtE от 09 Март 2016, 00:21:22 ---Займемся некрофилией? )) http://mc.pp.se/dc/controller.html --- Конец цитаты --- точно что некрофилией - страничка с инфой о всех этих кнопках и осях висит с аж 2000го года :) и все кому эта тема интересна ее видели. плюс еще в заголовке ip.bin каждой игры указано какие кнопки или оси умеет использовать эта игра http://mc.pp.se/dc/ip0000.bin.html#periph --- Цитата: EmgrtE от 09 Март 2016, 00:21:22 ---Да, были геймпады и с C + Z, и с двумя аналоговыми стиками. --- Конец цитаты --- не было таких PS: вообще, как говорится, "всё что вы хотели знать но боялись спросить" по железу или архитектуре дрима можно узнать у меня ;) |
| EmgrtE:
Rumata, удивляюсь в этом каждый раз, как начинаю что-то читать по Dreamcast. MetalliC, и кто о той страничке знает кроме разработчиков и фанатиков Dreamcast, которые готовы даже судебные иски 3dfx выискивать на предмет тайн о Black Belt? :) --- Цитата ---не было таких --- Конец цитаты --- А это тогда что? Неужели все дополнительные кнопки есть дублями основных? http://segaretro.org/File:HaisStick_DC_Orange.jpg http://segaretro.org/Tornado http://segaretro.org/Fighting_Stick http://segaretro.org/Color_Jolt_Pad http://segaretro.org/Dream_Master http://segaretro.org/ASCII_Pad_FT http://www.gamesniped.com/2013/06/03/super-mario-bros-kraft-cheez-whiz-jar-cheese-1989/sega-dreamcast-twin-stick-controller-hkt-7500/ --- Цитата ---PS: вообще, как говорится, "всё что вы хотели знать но боялись спросить" по железу или архитектуре дрима можно узнать у меня --- Конец цитаты --- Замечательно, обращусь, но не сейчас. Потом, когда сново будет интересовать заимствование GPU значений с плавающей точкой у CPU. |
| MetalliC:
--- Цитата: EmgrtE от 09 Март 2016, 19:47:34 ---и кто о той страничке знает кроме разработчиков и фанатиков Dreamcast --- Конец цитаты --- гугль знает, этого достаточно. --- Цитата: EmgrtE от 09 Март 2016, 19:47:34 ---А это тогда что? Неужели все дополнительные кнопки есть дублями основных? --- Конец цитаты --- я ж жирным выделил - не было геймпадов с двумя (разными) аналоговыми стиками. а еслиб и были один фиг игр как-то их использующих тоже нет. --- Цитата: EmgrtE от 09 Март 2016, 19:47:34 ---Потом, когда сново будет интересовать заимствование GPU значений с плавающей точкой у CPU. --- Конец цитаты --- o_0 что-то наркоманское ты описываешь, в этой реальности нету никаких таких заимствований. |
| p_star:
Как не было, а Virtua On? |
| Ogr:
возможно, второй джойстик реализован на осях курков: |
| MetalliC:
p_star, Ogr, в контроллере Virtual-ON нет ни одного аналогового стика, хз почему так, я сначала думал что это в консольной версии сэкономили, но нет, в аркадном аппарате тоже цифровые стики. |
| p_star:
Лол, я и не знал. :wow: |
| EmgrtE:
--- Цитата: MetalliC от 09 Март 2016, 21:03:25 ---гугль знает, этого достаточно. --- Конец цитаты --- Не всегда. Я бывал на ресурсах, которые закрыты от роботов. Но они посвящены были Game Boy. --- Цитата: MetalliC от 09 Март 2016, 21:03:25 ---я ж жирным выделил - не было геймпадов с двумя (разными) аналоговыми стиками. а еслиб и были один фиг игр как-то их использующих тоже нет. --- Конец цитаты --- Я уже два раза кидал ссылки на контроллер Twin Sticks. Плюс Ogr, еще раз предоставил его, но более наглядно в виде фото. --- Цитата: MetalliC от 09 Март 2016, 21:03:25 --- что-то наркоманское ты описываешь, в этой реальности нету никаких таких заимствований. --- Конец цитаты --- --- Цитата ---The GPU could also depending on how the game was developed be aided by the SH-4’s own substantial FPU to add another 5 million polygon/s performance on top of that. The Launch title SoulCaliber was a rare example of a console port having better graphics than it’s arcade version. --- Конец цитаты --- Ogr, там в рукоятях есть тригеры. Сдается мне, что обе рукояти на аналогах. Добавлено позже: --- Цитата: MetalliC от 09 Март 2016, 22:44:44 --- в контроллере Virtual-ON нет ни одного аналогового стика --- Конец цитаты --- 0_о |
| The GR:
--- Цитата: MetalliC от 09 Март 2016, 22:44:44 ---p_star, Ogr, в контроллере Virtual-ON нет ни одного аналогового стика, хз почему так, я сначала думал что это в консольной версии сэкономили, но нет, в аркадном аппарате тоже цифровые стики. --- Конец цитаты --- А аналоги там и не нужны. Для перемещения ведь только две скорости - нормальная и турбо (активируется дополнительными кнопками). Кстати, не удивлюсь, если поддержку второй крестовины добавили только ради VirtuaON. Тогда второй аналог, вероятно, тоже мог предназначаться для какой-то игры. |
| MetalliC:
--- Цитата: EmgrtE от 09 Март 2016, 22:52:47 ---The GPU could also depending on how the game was developed be aided by the SH-4’s own substantial FPU to add another 5 million polygon/s performance on top of that. --- Конец цитаты --- смахивает на "трудности перевода". имеется в виду, что FPU SH4 является еще одним ограничением / "бутылочным горлышком". то есть если бы даже GPU мог рендерить сто тыщ мульёнов полигонов в секунду, оно упёрлось бы в процессор, который должен обсчитать эту всю геометрию перед тем как скормить в GPU, а более чем 5 млн. поликов в секунду SH4 не осилит (хз верна ли эта цифра, но выглядит более-менее правдоподобно). --- Цитата: EmgrtE от 09 Март 2016, 22:52:47 ---The Launch title SoulCaliber was a rare example of a console port having better graphics than it’s arcade version. --- Конец цитаты --- странное сравнение, аркадный калибур сделан на базе железа первой плойки. версия для дрима не тупой порт а типа enhanced/remastered-версия, понятное дело что оно круче по графону чем оригинал. |
| MetalliC:
дабы окончательно расставить все точки на Ё, "дополнительные" аналоги (А5 и А6) использовались в следующих девайсах: - гоночный контроллер, при наличии доп.модуля с педалями газа (А5) и тормоза (А6) - маракасы: датчики движения по X/Y левого маракаса - А3/А4, правого - А5/А6, "курки" (А1/А2) не используются. - удочка: тут всё запущено)), используются аж все 6 штук аналогов - А3/А4 - обычный стик, А1 - ручка катушки типа с леской, А2/А5/А6 - акселерометры по X/Y/Z (большой превед виимоуту :D) как уже говорилось, в каких-либо "обычных" геймпадах второго аналогового стика не было. EmgrtE, всё это легко и непринужденно можно узнать из внутренней сеговской доки на дрим (доки по различным устройствам управления лежат папочке E_MapleBus_Peri_HW_Spec) https://mega.nz/#!4EFB0Y6b!YPWpdghOHDCt1qhHm7ydfTPSNLtTg0fb3W_V_9eSSys |
| EmgrtE:
--- Цитата: MetalliC от 09 Март 2016, 23:44:41 ---смахивает на "трудности перевода". --- Конец цитаты --- Может быть. Я только начал изучать DC. Но из-за работы приостановил процесс. Пока что просто собираю всякие тексты. Но уже успел понять, что мощность консоли упирается не в SH-4 и не в PowerVR, а в их память: http://www.segatech.com/technical/polygons/index.html. Вот еще с беседы на reddit: --- Цитата ---The analysis of the fpu adding polygon performance to the gpu is a bit misleading. The PowerVR wasn't a proper gpu in the post GeForce sense. It didn't do geometry transforms or lighting. The FPU would compute all that and then send it to the PowerVR to be rasterized (plot the polygons, apply Textures, and compute lighting gradients between the calculated lighting at the vertices. Essentially the PowerVr's polygon performance was at the mercy of the SH4's fpu. The 7 million poly figure would be very difficult to achieve also, for a couple of reasons. 1) It is a max theoretical value of the Sh4's fpu, and assumes it is doing nothing else, which is unrealistic. 2) More importantly, the PowerVR uses tile deferred rendering instead of a z-buffer. While this makes it more efficient when drawing the scene, it requires that all of the polygons for the scene be stored in the 8MB of video memory that is being shared with the frame buffer and texture data. An engine that actually attempted to push 7M polys would have little, if any, room for Textures. --- Конец цитаты --- Пока что мои предположения на счет работы SH-4 с PowerVR выглядят так: второй рендерит/обсчитывает только статику, а SH-4 всю динамику, после чего кидает расчеты на PowerVR для рендеринга. Возможно PowerVR сам может что-то рисовать без FPU, например, задники или карты. Не знаю, пока я изучал только SH-4 и за работу PowerVR, а тем более их парную работу много не знаю. --- Цитата: MetalliC от 09 Март 2016, 23:44:41 ---странное сравнение, аркадный калибур сделан на базе железа первой плойки. версия для дрима не тупой порт а типа enhanced/remastered-версия, понятное дело что оно круче по графону чем оригинал. --- Конец цитаты --- Согласен, просто в одной строке было, вот и попало в мою цитату. --- Цитата: MetalliC от 10 Март 2016, 15:05:28 ---как уже говорилось, в каких-либо "обычных" геймпадах второго аналогового стика не было. --- Конец цитаты --- Если это было адресовано мне, то я ни о каких "обычных" геймпадах не говорил. Не надо цепляться за слова. (Наверное мне стоило вместо слова геймпад применить слово контроллер.) --- Цитата: MetalliC от 10 Март 2016, 15:05:28 ---всё это легко и непринужденно можно узнать из внутренней сеговской доки на дрим --- Конец цитаты --- За архивчик спасибо! На досуге почитаю. |
| Rumata:
o_0 И какое отношение SH-4 имеет к джойстикам? Не надо устраивать тему обо всём сразу |
| EmgrtE:
Rumata, ну, SH-4 никакого, а PowerVR имеет, т.к. данные с контроллеров приходят на него. Но я согласен, сильно отвлеклись. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Предыдущая страница |