| Другое > Разное |
| Правовые аспекты. |
| << < (2/3) > >> |
| Tequilla_Killer:
--- Цитата: ~Scorpion- от 25 Сентябрь 2011, 17:37:10 ---Rikki-tikki-tavi, Ты случайно не собираешься устраиваться в прокуратуру работать? Кстати, американцы тоже юзают эмули и играют в игры. Даже там никого за это ещё не посадили почему-то, может не знают? Или каждый из них дампит чисто со своих картриджей? --- Конец цитаты --- В Штатах сложнее ситуация. Там прецедентное право, одного накажут, и остальных придется наказывать. А у нас могут любого в любой момент. Кстати правообладатели, точнее их представительства в России, свой хлеб не просто так едят. |
| Rikki-tikki-tavi:
~Scorpion-, Ты какой-то... я не знаю. Ты читаешь вообще, что пишут в теме? Я понял свою ошибку. Я о дисклеймере забыл. (добавил дисклеймер в первый пост) --- Цитата: Tequilla_Killer от 25 Сентябрь 2011, 17:54:08 ---Кстати правообладатели, точнее их представительства в России, свой хлеб не просто так едят. --- Конец цитаты --- Я тоже так думаю. Но это очень общее утверждение. Хотелось бы конкретики. Чтобы у нас любого в любой момент, нужен закон. Или нет? Ну есть же какой-то документ, согласно которому РОМы вне закона? |
| Tequilla_Killer:
Насчет закона в любой момент, достаточно вспомнить закрытие торрентс.ру. Хотя, уж больно быстро они заработали, больше на показуху похоже. Для конкретики вот цитата с ресурса. --- Цитата ---Ув. торрентчане, как всем уже известно на нашем трекере был зарегистрирован представитель компании SONY CEE из Российской организации под названием НО АПКП (www.apkp.ru) по защите авторских прав различных игровых програм на территории России. Под их "защитой" находится программное обеспечение для игровых приставок PS2 и PSP. Планы данной организации на сайте таковы: CHA.SONY писал(а): 1.Раздачи PSOne, в том числе игры PSOne для PSP – без внимания. 2.Раздачи игр для PS2 – постараемся минимизировать количество закрытий, основное внимание русским локализациям с переводом Софт-Клаба. 3.Под особым контролем будут находится раздачи для SONY PSP. Планируется закрыть достаточно много позиций, в первую очередь новинки и коммерчески выгодные с точки зрения Российского торгового представительства SCEE игры. Всё вышесказанное – компромиссная линия НО «АПКП», представителя SONE CEE. Их же собственное мнение (а так же желание Российских дистрибьюторов) – закрывать ЛЮБОЕ несанкционированное распространение контента. Других действий мы не планируем. Представители открыты для общения по их планам на форуме и в лс, но при этом я бы хотел попросить соблюдать вежливость по отношению к ним. Просьба воздержаться от угроз и оскороблений в их сторону а так-же в сторону Администрации по данному поводу, спасибо. --- Конец цитаты --- |
| Rikki-tikki-tavi:
С ситуацией торрентс.ру я знаком. К сожалению, это не даёт ответов на поставленные мной вопросы. |
| Mr2:
--- Цитата: Rikki-tikki-tavi от 25 Сентябрь 2011, 17:27:50 ---Такой юморист, ваще... :lol: --- Конец цитаты --- Спасибо. :blush: --- Цитата: Rikki-tikki-tavi от 25 Сентябрь 2011, 17:27:50 ---А ещё есть такие же смешные истории? --- Конец цитаты --- Ну не знаю, во слушай: Ну поймают тебя за этим делом, отсидишь годик другой и снова за старое. Романтика. :lol: --- Цитата: Rikki-tikki-tavi ---Выяснение вопроса осуществляется исключительно в образовательных целях. --- Конец цитаты --- А если ударить молотком по голове, на какую ногу хромать будешь? |
| Tequilla_Killer:
Вопрос забыт за рассужденьями :lol: А все просто. Ни один закон не может запретить пользоваться своими вещами как вздумается. Можно дампить карики, биосы, наказывают только за распространение. С полгода назад читал статью на ББС, там какие-то лоббисты хотели продвинуть идею "частичного пользования" интеллектуальной собственностью. То есть вроде твое, а вроде нет. Но по-ходу они сами здраво не смогли сформулировать, что хотят. |
| Rikki-tikki-tavi:
--- Цитата: Tequilla_Killer от 25 Сентябрь 2011, 18:30:47 ---Вопрос забыт за рассужденьями :lol: А все просто. Ни один закон не может запретить пользоваться своими вещами как вздумается. Можно дампить карики, биосы, наказывают только за распространение. --- Конец цитаты --- Выходит, может. В США вон запретили (смотри мою ссылку выше). А у нас - можно? И как всё-таки быть с эмуляторами до 5 поколения? Они разрешены? Нигде не могу найти информацию. |
| MetalliC:
--- Цитата: Tequilla_Killer ---Ни один закон не может запретить пользоваться своими вещами как вздумается. --- Конец цитаты --- это не совсем так, по крайней мере в области програмного обеспечения и игр в том числе, из-за лицензионных соглашений. понятно что в нашей стране на них вообще не обращают внимания, тупо пролистывают и клацают "да мля, согласен я", но в юридическом плане принимая лиц.согл. ты соглашаешься с его условиями - что разрешено делать с этим продуктом, а что запрещено. если не согласен - удаляй или не пользуйся. Добавлено позже: --- Цитата: Rikki-tikki-tavi ---И как всё-таки быть с эмуляторами до 5 поколения? Они разрешены? --- Конец цитаты --- любые эмуляторы "сами по-себе" разрешены, запрещено качать с нета чужую интелектуальную собственность (читай - РОМы) если ты опять про биосы, сказал же уже - в консолях с картриджами биоса вообще не было. в тех что с ЦД - был, но с эмуляторами в комлекте их нет. и вообще, что там внутри эмуля - тебе должно быть без разницы, если что не так - ответственность на авторах. Добавлено позже: а про это - --- Цитата: Rikki-tikki-tavi ---. Мне вот стало интересно, могу ли я теперь, после того, как купил на Стиме Comix Zone, играть в него на Kega Fusion, а не мучаться с эмулятором --- Конец цитаты --- как ты думаешь, если ты несколько лет назад к примеру купил лицезионный сборник всех Звездных Войн на DVD, есть ли у тебя законное право cкачать из сети и смотреть выпущенный недавно сборник на Bluray ? или старые VHS-рипы ? |
| Photon9:
--- Цитата: MetalliC ---но с эмуляторами в комлекте их нет --- Конец цитаты --- В некоторых случаях есть, например arbex или сборка makaron ex |
| MetalliC:
--- Цитата: Photon9 ---В некоторых случаях есть, например arbex --- Конец цитаты --- скачал xebra/arbex с оффсайта - биоса там нет. --- Цитата: Photon9 ---или сборка makaron ex --- Конец цитаты --- а при чем тут всякие сборки ? внутри них мож быть что угодно - хоть детское порно, хоть чертежи ядреной бомбы :lol: в любом случае, если что - претензии будут к авторам этих сборок. |
| Rikki-tikki-tavi:
--- Цитата: MetalliC от 26 Сентябрь 2011, 13:29:06 ---а про это -как ты думаешь, если ты несколько лет назад к примеру купил лицезионный сборник всех Звездных Войн на DVD, есть ли у тебя законное право cкачать из сети и смотреть выпущенный недавно сборник на Bluray ? или старые VHS-рипы ? --- Конец цитаты --- Нет, конечно. Но и РОМ, купленный на Стиме - это не римейк. Выходит, я купил всё ту же старую версию. Т.е. хотя бы на один РОМ одного региона я имею право. |
| MetalliC:
--- Цитата: Rikki-tikki-tavi ---Нет, конечно. Но и РОМ, купленный на Стиме - это не римейк. --- Конец цитаты --- а откуда ты знаешь, что он такой-же как в карике ? дамп в сега-коллекции-то зашифрованный ;) или ты его из памяти процесса во время работы вычитал ? - а это хакерство, такое низя :D и вообще римейк это, эмулятор или симулятор - не твоего ума дело, ты купил продукт (а не РОМ) - бери и играй в него из стима, никаких других прав это тебе не дает. Добавлено позже: так чтоб более вопросов не было, на примере лицензии от Electronic Arts это то что тебе предоставляется - --- Цитата ---A. Предоставленные права. Совершая эту покупку, вы получаете от EA персональную ограниченную, неисключительную лицензию на установку и использование Программы для личного некоммерческого пользования исключительно на условиях данной Лицензии и сопутствующей документации. --- Конец цитаты --- а теперь чья же всё таки игра - --- Цитата ---. За исключением прав, прямо предоставленных вам в данной Лицензии, EA оставляет за собой все права (в том числе имущественные) и правовой титул на Программу (включая всех персонажей, сюжет, изображения, фотографии, анимацию, видеоролики, музыку и текст) и все связанные с ней авторские права, товарные знаки и прочие права интеллектуальной собственности. --- Конец цитаты --- на пальцах - сама игра целиком и полностью принадлежит НИФИГА НЕ ТЕБЕ, а компании EA, а тебе только разрешают ей пользоваться. |
| Rikki-tikki-tavi:
--- Цитата: MetalliC от 26 Сентябрь 2011, 14:29:26 ---на пальцах - сама игра целиком и полностью принадлежит НИФИГА НЕ ТЕБЕ, а компании EA, а тебе только разрешают ей пользоваться. --- Конец цитаты --- Но это не значит, что я не могу, например, купить игру у ритейлера и зарегистрировать её в Стиме. Почему тогда это должно мне запрещать пользоваться купленным РОМом на легальном эмуляторе? Купленный фильм я могу просматривать любым плеером, не только тем, которы идёт на диске. Римейк это, эмулятор или симулятор - не моего ума дело, я купил продукт - имею на него право. |
| MetalliC:
--- Цитата: Rikki-tikki-tavi --- Римейк это, эмулятор или симулятор - не моего ума дело, я купил продукт - имею на него право. --- Конец цитаты --- ты совсем тугой ? в случае игр ты получаешь право играть игру, то есть на то что ты видишь на экране и слышишь из динамиков запустив ее (и ИМЕННО ЕЕ, а не эмулятор или еще что). а на то что лежит в папке игры прав у тебя никаких нет, и оно вообще не твое! Добавлено позже: --- Цитата: Rikki-tikki-tavi ---Почему тогда это должно мне запрещать пользоваться купленным РОМом --- Конец цитаты --- где ты видел чтоб в стиме ромы продавались ? там продаются ИГРЫ, а как они там внутри устроены - не твоего ума |
| aptyp:
С интеллектуальной собсностью дела обстоят много запутанней чем с материальной. Пример купил машину, можешь же разобрать до винтега, менять двигло, тюнинговать и т.п. всем пох. Windows тоже можно модифицировать открыто, заменять explorer, тюнинговать что возможно. Да и CD/DVD/BD сам по себе носитель такой, что его по дефолту можно скопировать, разве это проблема юзверя, раз возможность существует, значит юзверь должен иметь право это делать. То есть к дамперам никаких законных претензий недолжно быть в принципе. Раньше ж с перезаписью аудиокассет вроде никто никого негонял так, что там что здесь. |
| MetalliC:
ага, запутанней, "Закон об авторских и смежных правах" курить надо --- Цитата: aptyp --- Windows тоже можно модифицировать открыто, заменять explorer, тюнинговать что возможно. --- Конец цитаты --- ну, вообще можно делать то что разрешено и нельзя то что запрещено пример из EULA WinXP Pro что мы получаем 1. Установка и использование. Вы можете установить, использовать, осуществлять доступ, отображать и запускать одну копию Программного обеспечения и обращаться к одной копии Программного обеспечения на одном компьютере - рабочей станции, терминале или другом устройстве ("Рабочая станция"). В каждый момент времени Программное обеспечение может использоваться не более чем двумя (2) процессорами на любой Рабочей станции.при этом в 3. СОХРАНЕНИЕ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ И ПРОЧИХ ПРАВ. Корпорация Майкрософт оставляет за собой все права, не предоставленные вам явно данным Лицензионным соглашением с конечным пользователем. Это Программное обеспечение защищено законами и соглашениями об авторском праве и других правах на интеллектуальную собственность. Корпорации Майкрософт и ее поставщикам принадлежат право собственности, авторских правах и прочие права на интеллектуальную собственность в отношении данного Программного обеспечения. Программное обеспечение не продается, а предоставляется в пользование по лицензии прямо пишут что Программное обеспечение не продается, а предоставляется в пользование по лицензии и далее запреты на 4. ОГРАНИЧЕНИЕ НА ВСКРЫТИЕ ТЕХНОЛОГИИ, ДЕКОМПИЛЯЦИЮ И ДЕАССЕМБЛИРОВАНИЕ. Вы не имеете права на вскрытие технологии, декомпиляцию и деассемблирование Программного обеспечения за исключением случаев и только в той степени, когда это прямо разрешено применимым законодательством, несмотря на данное ограничение. 5. ЗАПРЕТ НА ПЕРЕДАЧУ ВО ВРЕМЕННОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ И КОММЕРЧЕСКОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ. Запрещается предоставлять это Программное обеспечение в прокат, в аренду и во временное пользование, а также использовать его для оказания сетевых услуг третьим лицам на коммерческой основе. 9. ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ, НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕННОЕ ДЛЯ ПЕРЕПРОДАЖИ. Если указано, что Программное обеспечение не предназначено для перепродажи ("Not For Resale", "NFR"), его не разрешается продавать или передавать кому-либо иным способом с целью получения прибыли. Такое Программное обеспечение может использоваться только для демонстрации, тестирования или оценки. но подарить ее можно - 14. ПЕРЕДАЧА ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ. Внутренняя. Вы можете перенести Программное обеспечение на другую Рабочую станцию. После переноса вы должны полностью удалить Программное обеспечение с Рабочей станции, где оно использовалось ранее. Передача третьему лицу. Начальный пользователь Программного обеспечения имеет право на одну единовременную передачу на безвозвратной основе своих прав и обязательств по данному Лицензионному соглашению с конечным пользователем и Программного обеспечения другому конечному пользователю при условии, что первоначальный пользователь не оставляет себе никаких копий Программного обеспечения. При этом должны быть переданы как само Программное обеспечение, так и наклейка с надписью "Proof of License". Передача не может быть опосредованной (например, через консигнацию). источник Добавлено позже: --- Цитата: aptyp ---Да и CD/DVD/BD сам по себе носитель такой, что его по дефолту можно скопировать, разве это проблема юзверя, раз возможность существует, значит юзверь должен иметь право это делать. То есть к дамперам никаких законных претензий недолжно быть в принципе. Раньше ж с перезаписью аудиокассет вроде никто никого негонял так, что там что здесь. --- Конец цитаты --- сделать бэкап - да, это законно. но вообще, с медиа-контентом еще веселее - если я купил какой-то диск (или другой носитель), сам диск - мой, но то что на нем записано - не мое, я только купил право смотреть/слушать это ) |
| ~Scorpion-:
Если всё это всерьёз воспринять можно застрелиться. Тотальный контроль за разумом. Дойдет как-нибудь до того, что в чужой монитор, где кто-то играет в новую игру, нельзя смотреть будет - штраф или тюрьма. :lol: |
| aptyp:
Вот же и оно. что сказано ? Пример на ebay можно купить windows и пр. софт. Если по закону нет прав самостоятельно перепродавать интеллектуальную собсность, но материальную то можно, сам диск например. Вообще в законе есть запреты на что то и есть права которые перекрывают эти запреты. Добавлено позже: --- Цитата: MetalliC ---сделать бэкап - да, это законно. --- Конец цитаты --- Вот она лазейка снова, копировать это законно говоришь. Но если у тебя есть копия самостоятельно сдампленая с оригинала, это законно если у тебя этот оригинал есть, но если его небудет, неважно по каким причинам, перед законом ты преступник ? И неважно посеял ты оригинальный диск или что то ещё с ним случилось. Если нет оригинала и копии быть недолжно, это нонсенс ведь. |
| Rumata:
Классическая попытка сделать из всех дураков :lol: Типа я не Винду продавал, а просто диск, и даже не знал, что на нём :lol: Это прокурору рассказывать будешь. И законность бэкапа - под большим вопросом (не буду сам себя повторять) Вообще на данный момент нет единого законодательства и всегда может так статься, что разрешенное в одной стране запрещено в другой. |
| Photon9:
О каких правовых аспектах может ити речь в нашей бесправной стране, и может я ошибаюсь но у разрабов тоже должна быть ответственность, но они харашо законы вывернули на свою пользу, если к примеру мы стырим их ПО мы сволочи, если же из-за ихнего ПО сгорит комп или на крайняк слетит винда (например Fallout New Vegas столько счастливых обладателей сей игры имели счастье видеть BSOD :D ) , то мы приняли соглашение которое снимает всякую ответственность с разраба невзирая на ситуацию, ведь нет закона который бы наказывал за некачественный продукт, а многие нынешние игры иначе как альфами и бетами трудно считать, и ещё труднее верится что издатели тестировали игры и не видели багов - разве что под тестированием имеется ввиду запуск и просмотр главного меню игры - оно и понятно зачем тратить время на доводку если бабла срубить можно сейчас, а лохи заплатившие бабло еще и тестерами бесплатными выступят, и это только верхушка айсберга , ибо примеров в которых разраб целиком и полностью положил болт на потребителя масса. Вспомните много ли ситуаций когда например производитель авто не нёс ответственности за брак в своей продукции - та же Тойота к примеру несколько раз заворачивала свои авто из за мелких дефектов - в случае же с ПО у пользователя ответственности выше крыши - а разраб же никому ничего не должен и ложил он болт на то что его продукт кривой и кособокий - бабло то уже срублено. Не раз в прессе и организациях стандартизации поднимался вопрос о ответственности разрабов за качество продукции - но видимо после смазки необходимых винтиков всё успокаивалось. Вобщем суммируя сказаное - забейте на разраба и его права , так же как он забил на нас. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |