Другое > Дайджест
Wii U
<< < (78/174) > >>
S-28:

--- Цитата: Demonyx от 21 Январь 2014, 17:25:53 ---Хотя экранчику все же больше применения найти можно, чем голосомахательной шняге. Менюшки и карта, как в RE: Revelations, например, или рюкзак-карта-сканер в Zombi U. В новый Fatal Frame (ежели такой будет), думаю, было бы шикарно прикрутить Wii U Gamepad. А Offscreen play вот лично для меня не удобен, не могу быстро переориентироваться с плазмы на маленький экранчик

--- Конец цитаты ---
Можно еще много чего интересного сделать. Например, дополнительные элементы управления. Садишься в игре в звездолет, а на экране слайдер скорости, управление щитами, еще пара крутилок и переключателей. Это добавило бы атмосферы и даже удобства. Или в играх аля "Тургор" использовать для ввода жестами/рисования.
Только Нинтенды должны были для начала сами выпустить побольше игр с разными вариантами использования геймпада, чтобы подать пример и хорошие идеи. А портирование игр, в которых он изначально не задумывался и прикручивать функции геймпада "что бы было" - вообще худший вариант. Первая Вии стояла особняком от остальных со своим управлением и своими играми, изначально под Виимоут заточенных.
Offscreen play - вообще парадоксальная вещь. Если в игру можно играть на геймпаде, значит в игровом процессе экран на нем не обязателен и с таким же успехом можно играть в такую игру на ТВ с обычным геймпадом.
Demonyx:

--- Цитата: S-28 от 21 Январь 2014, 21:19:21 ---Можно еще много чего интересного сделать.
Нинтенды должны были для начала сами выпустить побольше игр с разными вариантами использования геймпада, чтобы подать пример и хорошие идеи.

--- Конец цитаты ---
Ну так Юбики в Zombi U повесили на экран геймпада навигатор+рюкзак+сканер. Когда идешь, на него реально глаза опускаешь, как на навигатор. Тыкаешь на иконку рюкзака - на экране телека игра переходит в режим от 3 лица (типа боковое зрение ) персонаж снимает рюкзак, ставит его на пол и начинает в нем копаться. А на экранчике отображается содержимое рюкзака. Игра при этом не прекращается и на персонажа могут напасть, то есть создается впечатление, что реально полез в рюкзак за патронами или аптечкой. Если раньше при входе в инвентарь в ужастиках можно было перевести дух, то тут копаешься там судорожно, как бы не прибили. Если сканер юзаешь - геймпад начинает реагировать на положение в пространстве и глядя в экранчик, можно осматриваться вокруг, как будто сам в игре находишься. Чтобы в оптический прицел снайперской винтовки посмотреть, надо геймпад поднять на уровень экрана телевизора, то есть как бы "посмотреть" через геймпад на экран.
В NSMBU один (два, три, четыре) игрок(а) юзает про контроллер или моут, а игрок с геймпадом помогает, ставит платформы. Толпой в таком режиме довольно весело играть.
В The Wonderful 101 на экран вынесена карта-радар, повешено управление толпой супергероев, рисование формаций (меч, кулак, пистолет, дельтаплан и что там ещё).
В обшем, это я к тому, что все от разрабов зависит.
S-28:

--- Цитата: Demonyx от 21 Январь 2014, 22:50:46 ---Ну так Юбики в Zombi U повесили на экран геймпада навигатор+рюкзак+сканер. Когда идешь, на него реально глаза опускаешь, как на навигатор. Тыкаешь на иконку рюкзака - на экране телека игра переходит в режим от 3 лица (типа боковое зрение ) персонаж снимает рюкзак, ставит его на пол и начинает в нем копаться. А на экранчике отображается содержимое рюкзака. Игра при этом не прекращается и на персонажа могут напасть, то есть создается впечатление, что реально полез в рюкзак за патронами или аптечкой. Если раньше при входе в инвентарь в ужастиках можно было перевести дух, то тут копаешься там судорожно, как бы не прибили. Если сканер юзаешь - геймпад начинает реагировать на положение в пространстве и глядя в экранчик, можно осматриваться вокруг, как будто сам в игре находишься. Чтобы в оптический прицел снайперской винтовки посмотреть, надо геймпад поднять на уровень экрана телевизора, то есть как бы "посмотреть" через геймпад на экран.
В NSMBU один (два, три, четыре) игрок(а) юзает про контроллер или моут, а игрок с геймпадом помогает, ставит платформы. Толпой в таком режиме довольно весело играть.
В The Wonderful 101 на экран вынесена карта-радар, повешено управление толпой супергероев, рисование формаций (меч, кулак, пистолет, дельтаплан и что там ещё).
В обшем, это я к тому, что все от разрабов зависит.

--- Конец цитаты ---
Это да. Вот таких игр, которые активно и необычно юзают второй экран, там должно быть большинство, хотя бы. Как и было с первой Вии и моутом. То ли Нинтендо не смогли сагитировать разрабов. То ли "хардкорные тру-геймеры" не способны воспринимать что-то новое, а хотят стандартный геймплей.
Unit2k:
Кажись ВийЮ таки ломанули
http://fail0verflow.com/blog/2014/console-hacking-2013-omake.html
GKill:

--- Цитата: Demonyx --- Wii U Controller легкий и очень удобный.
--- Конец цитаты ---
- это да, я имел в виду, что с ним игры неудобные, как ты и описал ниже про Зомби Ю и прочее. Лично мое отношение к таким "фишкам" - лучше бы их не было, играть было бы приятнее и удобнее без всего этого "реализма". Погружение в игру - оно создается не за счет дополнительных сложностей, как в реале. И судя по тому, что подобные фишки не популярны, это не только мое мнение.

Я помню как проклинал разрабов в дс играх в Зельде, где надо было на дудке играть мелодию, в кастле, где надо было эти печати правильно рисовать на экране... Игра не про это ведь. Оками на зы2 играется ничуть не хуже, чем на Вии, даже мне больше понравилось. А рукописный ввод в Скрибнаутсах кто-нить юзал? Вряд ли.

Дополнительный экран может быть как бонус к общему управлению, но делать его главной отправной точкой - затея садистская, как для игроков, так и для разработчиков.
Demonyx:

--- Цитата: GKill от 22 Январь 2014, 04:04:53 --- - это да, я имел в виду, что с ним игры неудобные, как ты и описал ниже про Зомби Ю и прочее. Лично мое отношение к таким "фишкам" - лучше бы их не было, играть было бы приятнее и удобнее без всего этого "реализма". Погружение в игру - оно создается не за счет дополнительных сложностей, как в реале. И судя по тому, что подобные фишки не популярны, это не только мое мнение.

--- Конец цитаты ---
Смотря, как эти фишки реализовать. В Zombi U все это добавляет саспенса, игра превращается в жесткий сурвайвал, особенно в режиме с одной жизнью.
Опять же, все зависит от разрабов. Нужно все грамотно продумать, как реализовать, чтобы было удобно и интересно, а не навешивать всякую лабуду по принципу "ща как запилим мегаигруху с модным двухэкранным управлением!". Юбики, имхо, с этим справились. Советую хотя бы попробовать Zombi U. Игра, конечно, не шедевр, звезд с неба не хватает, но необычный и интересный игровой опыт определенно дает.

--- Цитата: GKill от 22 Январь 2014, 04:04:53 ---   
Я помню как проклинал разрабов в дс играх в Зельде, где надо было на дудке играть мелодию, в кастле, где надо было эти печати правильно рисовать на экране... Игра не про это ведь. Оками на зы2 играется ничуть не хуже, чем на Вии, даже мне больше понравилось. А рукописный ввод в Скрибнаутсах кто-нить юзал? Вряд ли.

--- Конец цитаты ---
Вот здесь я с тобой полностью согласен. Все это - пример притянутых за уши фишек с управлением. В Кастле это бесило ещё на эмуле, когда надо было посреди игры бросать джойстик и хвататься за мышку. На железке, хоть я и приспособился держать стилус без ущерба для удобства и геймплея, выбешивает не меньше. А все потому, что пришито "а шобы было". По этой причине у меня добрая треть библиотеки игр DS пошла нафиг. Ну кто додумался в платформере сделать управление стилусом? Сами то хоть играли в такое? Ninja Gaiden Sigma+ на Вите был бы идеален, если бы не идиотские моменты с прицельной стрельбой из лука, во время которых было стойкое желание устроить прицельное метание консоли в потолок. Во второй сигме эту хрень они исправили. Вопрос, что мешало сделать нормально сразу в первой игре?
Потому, видимо, разрабы и не берутся реализовывать все эти фишки, так как боятся проколоться и замутить хреноту. На Wii U в тех играх, что играл, такого не наблюдается, на 3DS вроде тоже. В том же Rayman Legends все гладко и прикольно, как само собой разумеющееся (Юбики опять справились, что ни говори, а уважаю я эту контору). МБ Нинка контроль ужесточила за подобным креативизмом.
Inspector_Popabol:

--- Цитата: Unit2k от 22 Январь 2014, 02:45:09 ---Кажись ВийЮ таки ломанули
http://fail0verflow.com/blog/2014/console-hacking-2013-omake.html

--- Конец цитаты ---
А толку то? Игоря как не было, так и не будет.
Добавлено позже:
GKill:
Чертяки знают чем совратить, такой роскошью заманивают, а! Ща пришло на рассылку клуба :)


Unit2k:
Хаххахахаха. Я как в воду глядел!  :rofl: :rofl:
Добавлено позже:
Вообще вот, нормальные поцаны Вию не одобряют!
Grun D:
Думал-думал, но так и не понял, чему вы радуетесь и над чем смеетесь. :?
ZeroUseless:
Даже норм. потцоны отвернулись от уии у. :lol:
Кстати, а хероВата разве не обещал уйти в отставку, когда у Нинтендо плохи дела пойдут(как вот сейчас)?
Unit2k:

--- Цитата: ZeroUseless ---Кстати, а хероВата разве не обещал уйти в отставку, когда у Нинтендо плохи дела пойдут(как вот сейчас)?
--- Конец цитаты ---

Обещал. Но за базар не отвечает.  >:(
Demonyx:

--- Цитата: Unit2k от 22 Январь 2014, 22:50:06 ---Хаххахахаха. Я как в воду глядел!  :rofl: :rofl:

--- Конец цитаты ---
Вообще, я не понял, что тут такого угарного. Выход этого приложения был ожидаем, они его еще хрен знает когда анонсировали.
Они предлагают скачать бесплатно приложение, если купишь комплект баланс борд+фит метр.
Если у тебя старая баланс борд, заплати за приложение копейки и юзай.

--- Цитата: Unit2k от 22 Январь 2014, 22:50:06 ---Вообще вот, нормальные поцаны Вию не одобряют!


--- Конец цитаты ---
Этот нормальный пацан сам то понял, сколько смысла в этом круговороте слов?  :lol: Мировой рекорд по употреблению слова "будет" в одном предложении )))
S-28:

--- Цитата: GKill от 22 Январь 2014, 04:04:53 ---Лично мое отношение к таким "фишкам" - лучше бы их не было, играть было бы приятнее и удобнее без всего этого "реализма". Погружение в игру - оно создается не за счет дополнительных сложностей, как в реале. И судя по тому, что подобные фишки не популярны, это не только мое мнение.

--- Конец цитаты ---
Мне, например, инетресно было играть в Х:3 где используется чуть ли не пол-клавы. На обычном гемпаде было бы совсем не то - пропало бы ощущение, что управляешь серьезной космической махиной, и получилась бы обычная леталка-стрелялка. А популярность чего-либо еще не признак того, что иначе быть не должно. Никто ж не говорит "Лучше бы не снимали этот "Трудно быть Богом". Большинство людей посмотрит вместо этого "Мстители-2". Там и спецэффекты лучше и понятнее всё."
GKill:

--- Цитата: S-28 ---Там и спецэффекты лучше и понятнее всё."
--- Конец цитаты ---
- а, ну давай теперь везде делать так, чтобы управление на клаве не помещалось! Ну-ну, ровнять под одну гребенку не надо. Если сим - то сим, если аркада, то аркада. А это "давайте, чтобы не было так приятно играть, сделаем, чтобы игроку надо было постоянно переводить взгляд с телека на контроллер". Ох, реализм! Вот оно оказывается в чем. А еще заставим пальцем возюкать по экрану и выписывать причудливые фигуры!

Нда... так вот мое мнение, что такой "реализм" только вредит, так как заставляет игрока отвлекаться, меняя средства/тип управления и вырывает из потока. Если вы знаете, что такое flow.


--- Цитата: Unit2k ---Обещал. Но за базар не отвечает. 
--- Конец цитаты ---
- можт у японцев это не принято? Кодзима вон Металгир последний-распоследний уже сколько раз делал?
Mad:

--- Цитата: GKill ---Нда... так вот мое мнение, что такой "реализм" только вредит, так как заставляет игрока отвлекаться, меняя средства/тип управления и вырывает из потока. Если вы знаете, что такое flow.
--- Конец цитаты ---
С одной стороны верно, но иногда это ведь добавляет атмосферности игре (только не надо говорить, что РАНЬШЕ обходились без этого и наши поезда были самыми поездатыми поездами в мире, технологии ведь развиваются, почему бы не добавить что то новое), Как пример извечный спор "Геймпад против клавомыши в шутерах" - несомненно на клавомыше играть удобней, но когда играешь на геймпаде, нужно жать курок пальцем, есть вибрация при стрельбе, наводить геймпад на противника сложно, но ведь и при реальной стрельбе  удерживать цель на линии огня не так не так легко как это делается с клавой в игре. В итоге в каком нибудь кинематографичном синглплэерном экшене я предпочту джой, а не клаву.

--- Цитата: GKill ---- можт у японцев это не принято? Кодзима вон Металгир последний-распоследний уже сколько раз делал?
--- Конец цитаты ---
У Нин дела идут так плохо, что они могут Вий Ю года 2 бесплатно раздавать людям каждый день и не обанкротиться).
S-28:

--- Цитата: GKill от 23 Январь 2014, 00:06:42 ---Ну-ну, ровнять под одну гребенку не надо. Если сим - то сим, если аркада, то аркада.

--- Конец цитаты ---
А кто равняет под одну гребенку? Я ж не призываю встраивать экран повсюду - и в ПС4, и в Хоне, и в клавиатуру с мышкой. :) Это скорее ты говоришь, что все игры должны играться одинаково, никаких новых идей, всё должно быть привычно.
Я как раз говорю, что игры бывают разными и под Виию-геймпад можно придумать много чего, где многим было бы играть удобно, интересно и вообще новые ощущения от игры. То, что разрабы ленятся с идеями, не хотят экспериментировать и просто идут по стандартному пути, чтобы угодить большинству - не значит, что идея с экраном на паде не имеет права на существование. И, хоть Нинтенда облажалась в этот раз, но их принцип сделать некое принципиальное отличие - гораздо интереснее, чем призывы сделать еще одну консоль, которая ничем не будет отличаться от ПС4/ХОне кроме десятка эксклюзивов. Мне интересно попробовать новые способы взаимодействия с игрой.
Demonyx:
Бац!
blog.gsmarena.com/nintendo-cuts-the-price-of-the-32gb-wii-u-premium-pack-to-179-99-on-amazon/
GKill:

--- Цитата: S-28 ---под Виию-геймпад можно придумать много чего
--- Конец цитаты ---
- это называется "натягивать сову на глобус". Как дополнение такое всегда было - для этого выпускались спец контроллеры типа арканоида и иже. Но тут ведь этот геймпад - основная-фишка-для-всех-игр. Как и у Виты этот дурацкий "трогательный задник" - на кой ляд оно нужно - никто не знает  :lol:


--- Цитата: Demonyx ---blog.gsmarena.com/nintendo-cuts-the-price-of-the-32gb-wii-u-premium-pack-to-179-99-on-amazon/
--- Конец цитаты ---
- все равно это дорого. Тут надысь на геймфаке голосовалка висела, надо ли Н снижать цену на ВиЮ до 200 баксов. Вот это как-то ближе к реальной покупательско-способной цене
Inspector_Popabol:
Сотрудник Electronic Arts, который пожелал остаться неизвестным, поведал о причинах нежелания компании сотрудничать с Нинтендо и выпускать игры на этой платформе:
      
   
Цитата:
“Nintendo was dead to us very quickly. It became a kids IP platform and we don’t really make games for kids. That was pretty true across the other labels too. Even the Mass Effect title on Wii U, which was a solid effort, could never do big business, and EA like Activision is only focused on games that can be big franchises”.
Навигация
Главная страница сообщений
Следующая страница
Предыдущая страница

Перейти к полной версии