| Приставки > Железо |
| ПК-01 Львов. Незаслуженно забытый. |
| (1/4) > >> |
| Zelya:
Про этот компьютер многие уже совсем позабыли. А ведь когда-то он был довольно популярен. Не так, конечно, ка ZX Spectrum или даже БК, но своих пользователей все-таки имел немало. Речь идет о разработке Львовского Политехнического Института (уже Национального Университета) - ПК-01 "Львів". Именно "Львів", ведь несмотря на то, что кроме латиницы компьютер имел русскую раскладку, при старте гордо красовалась следующая надпись: Запад Украины, как известно,всегда славился особой "самостийнистью", в сети даже ходила шутка, что "львовские" бейсик-программы выглядели так: --- Код: ---10 ВВЕСТИ и 20 НЕХАЙ у=0 30 ЯКЩО и>0 ТО а=у IНАКШЕ а=и --- Конец кода --- Если честно, то даже на момент своего выпуска (ориентировочно 1987) компьютер не блистал своими характеристиками. Процессор - советский аналог 8080, 64 Кб оперативки, 256х256 видео-режим с 4 цветами из палитры в 8 цветов. Но, как мы помним Союз в то время уже сильно отставал от Запада в сфере ЭВМ. Кроме того, все более-менее прогрессивные разработки в продажу вообще не попадали. Какая же ситуация сложилась на советском компьютерном "рынке" к 1987? На волне успеха самодельного Микро-80, и последующего Радио-86РК многие предприятия освоили выпуск их клонов (самый известный "Микроша"). Компьютеры были весьма популярными, так как долгое время являлись единственными доступными для простых граждан. И даже не смотря на цену в 650 руб (2-3 приличные месячные зарплаты) они раскупались, как горячие пирожки зимой. Но все же эти модели были крайне скудны в техническом плане. Без графического режима, в подавляющем большинстве без цвета и звука. Были машины и посолиднее. Но цены на них были заоблачные, и в продажу они не поступали, а поставлялись в школы в рамках программ по компьютеризации. Как ни парадоксально, но в качестве именно домашнего компьютера, единственными сильным конкурентом выступил БК-0010. Имея прекрасный, мощный 16-битный(!) процессор семейства PDP-11, первые БКшки были просто убиты ограниченным видео-режимом (4 оттенка) и ОЗУ (фактически, доступными пользователю оставалось 16 Кб). Тем не менее, и "Львов" и БК в магазинах не залеживались. Как и все советские компьютеры, "Львов" был обделен вниманием своих создателей. Несколько простеньких программ - это все, чем одарили свое детище на производстве. Все последующие аппаратные и программные наработки - результат бурной деятельности как и простых любителей, так и небольших кооперативов. В 80-х сообщество пользователей "Львова" было разрозненым. Информации было крайне мало. Например, книжка "Руководство программисту" появилась только в 90-х. Поэтому не удивительно, что интересные разработки стали появляться немного позже. Кроме огромного количества игр (несколько сотен) были разработаны системные и "офисные" программы. А также аппаратные доработки, которые потом трансформировались в так называемый ПК-02 "Львов". Процессор ZX80, ОЗУ до полумегабайта(!), дисковод, система СP/M. И все это сделано самими пользователями! Но, было поздно... В 91-м рухнул СССР. Из-за рубежа хлынул поток устаревших ЭВМ. Но то, что для Запада уже лет 5 было не актуально, для новообразовавшегося СНГ было венцом прогресса. Может, и не столько высокотехнологичными были все эти машины, но их продвижением (соответственно софтом и аппаратными доработками) занимались в свое время профессионалы, что сильно сказывалось на качестве. Больше всего на просторах СНГ, из-за простоты и доступности комплектующих, полюбился ZX Spectrum. Многие тысячи игр, созданные фирмами с мировым именем не могли оставить равнодушным никого, кто мог держать в руках паяльник. Серьезные организации смогли позволить себе нечто из класса "IBM-совместимые". Появился "вторичный" рынок бывшей элитной советской техники. Учебные классы распродавались за бесценок. БКшкам повезло больше, чем "Львову", так как еще до развала официально была выпущена новая версия - БК-0011, с куда более интересными возможностями. К 1994 году ПК-01 достиг своего пика и потом в течении двух лет тихо "отошел от дел", практически одновременно и с ПК-02. "Львов" был честным компьютером :). Он имел "честные" 64 Кб оператвики (под видео и ПЗУ адреса не забирались), "честные" 4 цвета - по цвету на пиксель (а не на знакоместо). Самым слабым местом был проц. При 2,5 МГц, трудно было перелопатить экран весом в 16 Кб. Это, плюс отсутствие прерываний, плохо сказывалось на динамических играх и звуке. Но все же красивые игры делались. У "Львова" были свои мэтры игростроения. В первую очередь, конечно, братья Мамонтовы и братья Данюки из Харькова. Конкуренция между ними была стимулом к совершенствованию. К сожалению, сегодня многие игры утеряны (искренне надеюсь, что не безвозвратно). В последнее время было выпущено несколько эмуляторов, "Львов" есть в MASMе, библиотека "спасенного" софта измеряется сотнями наименований. Хочу пригласить всех, кому интересно, на свой сайт: http://lvovpc.ho.ua, где можно поиграть онлайн, почитать воспоминания или просто пообщаться. А это еще один популярный сайт Антона Игнатичева: http://lvovpc.xost.ru/ |
| Yaranga:
Zelya, спасибо! Со Львiвом также весьма неплохо справляется мультисистемный эмулятор MESS. |
| Lost Soul:
Очень интересно было почитать, побольше бы таких статей. Из всех компов того времени помню спектрум и ассистент бэйсик. Вот на них я поиграл. Правда крутым показался только спектрум, он был с дисководом, монитором и весьма впечатляющей графикой. По тем временам. Укомплектован так сказать, в то время я не знал о различных модификайиях этого компа. Мал был) |
| Zelya:
Lost Soul, Спектрум был очень хитрым компом. С одной стороны целых 16 цветов одновременно! Но с другой - только два цвета на знакоместа. При экране 256х192 это занимало немного больше шести Кб. С учетом неплохого по шутсрости Z80, он лопатил изображение весьма быстро. А профессионалы из таких гигантов, как Ocean, Konami умели максимально припрятать недостатки познакоместовой графики. А вот "Львовская" фича, попикесльный цвет, почти не использовалась - всего несколько игр с цветными спрайтами, и совсем уж редкость наложение их на цветной фон. Ну и спаять Спектрум было несказанно проще, чем "Львов". Одна из немногих игр для ПК-01, которая использует по полной пискель-на-цвет - Heartbroken. Полноцветные спрайты поверх цветного фона смотрятся даже лучше, чем на Спеке. К сожалению, все силы автора ушли на прекрасный движок, в ущерб общей играбельности. |
| Zelya:
Сколько событий за последние дни. Самое важное: благодаря Олегу Долгареву, который сохранил старые кассеты, и Юрию Якимюку, который оцифровал их удалось вернуть к жизни одну из легендарнейших игр ПК-01 - Дракулу Также, эмулятор не стоит на месте, добавилась поддержка черно-белого режима, выбор размера экрана и скорости эмуляции. Но самое главное - это поддержка игр из нескольких файлов. Теперь нам стали доступны и забавный сокобан, и просто потрясные гонки, которые в представлении не нуждаются. До сих пор не верится, что великий программист Дмитрий Скачков сумел портировать эту игру! Ну и еще много приятных мелочей. Одна из которых - глобальная таблица рекордов игры Rockman для зарегистрированных игроков. Приятной вам игры! |
| gepar:
--- Цитата: Yaranga ---Со Львiвом также весьма неплохо справляется мультисистемный эмулятор MESS. --- Конец цитаты --- Львовом же (да, ина украинском тоже получается Зi Львовом ) :) |
| Yaranga:
--- Цитата: gepar от 03 Ноябрь 2011, 23:53:51 ---Львовом же (да, ина украинском тоже получается Зi Львовом ) :) --- Конец цитаты --- Ну да, дико извиняюсь! Украинский хоть и можно назвать вторым родным языком (хотя скорей им можно назвать местный суржик), но в школе его не учил и мог напартачить в таком месте. С другой стороны, в русском чередования о и i в зависимости от падежа нет, посему можно и такой вариант в контексте считать правильным. С сербскохорватским ещё замороченней получается. Был такой югославский компьютер "Орао", так вот в родительном падеже он будет "Орла"... По-русски же название так не изменишь... |
| Tempest:
Вижу,этот "кампутир" не хуже спекки ^_^ |
| Zelya:
Spiralmouth, Про преимущества Спектрума я написал несколькими постами выше. |
| MetalliC:
главное преимущество спекки - громадное количество игр, и бОльшая популярность. "Львов" же хоть и был дешевым, спросом практически не пользовался, от чего и страдал. один товарищ, занимавшийся в начале-середине 90х сборкой самопальных спектрумов, покупал эти "Львов"ы и распаивал на микросхемы, то есть сами чипы (плюс емнип корпус и клавиатура) тогда на рынке стоили дороже чем в составе этого компа :) |
| Sedabi:
У меня был когда то Лвов, куча красивых игр, и куча интересностей. На нем было играть и програмировать так же интересно как и на спеки и на атари 800, но вот скромная база обеспечения и особенно толковая документация, все таки заставили меня купить спеки. Но львов тема! Особенно мне нравилось играть вшахматы и игра такая про шарик прыгающий по лабиринту- так и не могу ее найти нигде( |
| Rumata:
Львов - не тема. Нет, я понимаю, что любая железяка может доставить кому-то кучу ништяков. Если бы рядом с Возняком не было бы Джобса - Эпл бы не состоялся |
| Sedabi:
Ну смотря что и как иметь ввиду. Ведь это был во первых советский, во вторых домашний с весьма неплохими возможностями. Да это не такая супер модель как спеки или комодоре64 или атари 800, но не забывайте что его делали на голодном пайке, голодном в микросхемах возможностях и опыте. Тот кто его ниразу не юзал дома- может себе позволить пафос в эту сторону- только вот глупо это! Добавлено позже: Зацени Rumata а потом скажи мне- много ли ты видел подобного у нас в совке?! |
| Street Fighter:
Zelya, очень интересный материал, тоже с большим удовольствием почитал :thumbup:! |
| Rumata:
--- Цитата: Mytholos от 22 Ноябрь 2011, 12:52:31 ---Ведь это был во первых советский, во вторых домашний с весьма неплохими возможностями. --- Конец цитаты --- Первое вообще не вызывает у меня никаких эмоций, второе не удивляет. Разработок много разных было. Только они были обречены, обречены самой существовавшей системой. :( Тут я Джобса помянул отнюдь не всуе. --- Цитата: Mytholos от 22 Ноябрь 2011, 12:52:31 ---Да это не такая супер модель как спеки или комодоре64 или атари 800, но не забывайте что его делали на голодном пайке, голодном в микросхемах возможностях и опыте. --- Конец цитаты --- Вот уж во истину не надо пафоса. Я, слава Богу, в электронной промышленности профессионально работаю с 84 года. И какбэ немного знаю кто, что и как разрабатывал. Повторяю ещё раз: были неплохие аппаратные разработки. Остального не было. Во-первых не было технологической базы для производства. Во-вторых, не было независимых программистов, всё шло по министерствам и ведомствам. Да и вообще рынка не было. |
| Sedabi:
Rumata, Ну вот на этом ничего вышло что-то:) |
| Zelya:
Rumata, С учетом, что тема про компьютеры - Эпл не состоялся. Где сейчас разработки Возняка? Там же, где и "Львов". Эпл полностью перешел на наследие архитектуры х86. Так, что, следуя Вашей логике, состялся только IBM-совместимый компьютер. И доля правды в этом есть. Я же придерживаюсь несколько иной точки зрения. Если "железяка доставила кучу ништяков" довольно большой группе людей - эта железека состоялась. По оценкам, "Львовов" было выпущено 90000. Распространялся он по всему СССР. Вот Вам, к примеру, фрагмент интервью одного из разработчиков игр для "Львова" Тараса Тарасова: --- Цитата ---T: Идея была простая, я хотел делать игры, но быстро понял, что програмирования не мое, а вот игровой дизайн и организация производства - мое, деньги возвращать никак не планировал, просто хотел сделать редактор на котором дизайнер мог бы разрабатывать игры без вмешательства программиста. И сделал. С тех пор игровым бизнесом и занимаюсь. Кстати в одной из моих последующих игровых компаний была применена идеология того Львовского редактора игр, и это помогло сильно вырваться вперед среди конкурентов. Z: Приятно знать, что опыт "Львова" пригодился T: Конечно, Львов многое дал, до Львова у меня был ZX Spectrum, также активно пользовал Atari и Comodore, но Львов был выбран сознательно, так как на нем было мало игр и их было интересно делать. Z: Ого! Неожиданный ход! Много людей со "Львова" на Спектрум ушли, а Вы - единственный, кого я знаю, кто ушел на "Львов" T: Спектрум у меня был еще в 80х, и ко времени создания Мрак он уже сильно надоел --- Конец цитаты --- "Львов" дал толчок для него толчок. Можно сказать "путевку в игровой бизнес". Между прочим, в Москве "продвижением" ПК-01 занимался целый кооператив Coman. Они писали ПО, создавали расширения. А вот, например, что делалось в Донецке: --- Цитата ---Знакомство наше с Димой и Игорем я не помню. Спонтанно было всё как-то. Познакомил нас некто Сергей. Торговал на рынке программами, был непосредственно знаком с Золотарь В.В., который кстати привёз "Львов" в Донецк и начал активную работу по реализации ПО. Сначала они вроде бы работали с "Бытрадиотехника" на Мира-13(?), потом разделились, Золотарь снял какой-то подвальчик и начал торговать "оттуда". Мне он говорил что там были какие-то "мутки" с деньгами - то ли он много хотел, то ли от него хотели немало, но мне он запомнился как жёсткий человек, опередивший своё время и которому, по-моему, просто не повезло с выбранным направлением. --- Конец цитаты --- Свой, пусть и извращенный, по западным меркам, рынок. Ну, а про столицу "Львовского" движения Харьков я даже писать не буду - тема для отдельной статьи. Так, что, я все-таки согласен с Mytholos, что "Львов" - тема. Такая же, как Commodore, Atari, Apple и др. |
| Sedabi:
Zelya, Блин напомни игру по шарик. |
| MetalliC:
--- Цитата: Zelya ---Ну, а про столицу "Львовского" движения Харьков я даже писать не буду - тема для отдельной статьи. --- Конец цитаты --- вот это хотелось бы почитать. я хоть и часто бывал на всяких комповых толкучках/тусовках в начале 90х, но по тематике Львов-а что-то ничего и никого не припоминаю. --- Цитата ---"Львов" - тема. Такая же, как Commodore, Atari, Apple и др. --- Конец цитаты --- тема, но далеко не такая же. С перечисленными зарубежными компами его вообще не корректно сравнивать, он там и рядом не стоял. но даже по сравнению с отечественными типа БК или Вектор он по возможностям не ахти (имеется в виду не только что железо может но и какие есть программы, что напрямую зависит от кол-ва энтузиастов, которые не только тупо в игры играли но и делали софт/игры) |
| Sedabi:
А все нашел....но смотрю на твоем сайте игр вообще почти нет(Zelya, Игра называлась Ball или по русски мячик. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |