Другое > Разное

Веб-сериал Mortal Kombat: Legacy.

<< < (19/22) > >>

Pain: --- Цитата: Mr2 от 14 Октябрь 2013, 11:09:12 ---Я про фильм Бэтман и Робин, про мультики я вообще не говорил. --- Конец цитаты --- --- Цитата: Mr2 от 14 Октябрь 2013, 11:09:12 ---Исходя из мнения обычного зрителя я и сужу о Бэтмане. --- Конец цитаты --- Nostalgia Critic по твоему необычный зритель?

mad_le_zisell: --- Цитата: Tron2 от 02 Октябрь 2013, 16:44:48 ---танчароэну надо учиться у фанатов как надо делать боевые сцены Неправильный youtube url посмотрел англоязычные комменты они не сильно отличаются от наших. все фаны мк пишут что легаси дерьмецо и желают чтоб новый фильм мк делал кто нибудь другой. --- Конец цитаты --- Момент с мувлистом меня проржал.

Sumac: --- Цитата ---Короче ничего общего... :cool: --- Конец цитаты --- Да вот как раз ВСЁ общее. --- Цитата ---Мысль в правельном направлении, нужно отдавать себе отчёт, что фильмы по играм - это  особые фильмы. Нужно считаться с источником, не только в плане истории, характеров но и в визуальном. В случае с MK история противоречивая, и режиссёр должен выбрать такие моменты, которые устроят большинство фанатов. --- Конец цитаты --- Я уже говорил - то, что устроит фанатов может быть непонятно большинству зрителей, на которых фильм должен ориентироваться в первую очередь, чтобы принести кассу. Также стоит помнить, что визуальный стиль игры может быть сложно перенести на экран и что не всегда этот стиль будет соответствовать требованиям аудитории. --- Цитата ---Вообще это не моя логика, это логика жанра файтинг. --- Конец цитаты --- То есть по-твоему фильм должен быть полностью в том же жанре, что и игра? И как ты себе представляешь фильм в жанре файтинг...? Ах да, я знаю: бои, бои, бои, ноль раскрытия персонажей. У тебя какое-то странное двоемыслие: в одной строке ты пишешь про "раскрытие персонажей", в другой про то, что "персонажи друг другу должны бить морду не считаясь с логикой сюжета (бои, бои, бои)". Это или очень неуклюжий троллинг или какая-то очень странная логика, которая не может быть применена на практике. --- Цитата ---Конечно, мнение фанатов о двух незаменимых персах решает всё для режиссёра, а мнения что он гонит шлак ничего не решает.  :crazy: --- Конец цитаты --- Эти персонажи - лицо МК не только для фанатов. Потому они будут включены в фильм / сериал. Вот если большинство людей, а не только фанаты будут ругать КТ за его видение МК, тогда это будет что-то решать, но что-то кроме некоторых фанатов, я особой ругани в его сторону не видел. --- Цитата ---Детский и тупой сюжет - да, это для МК...ничего другого не ждал от тебя в общем. Кто бы говорил, человек который пост назад уготовил супер герою учесть гамбургера?!!! :rofl: --- Конец цитаты --- Я не ставлю знак равенства между супергероями и МК и считаю, что МК можно реализовать значительно интереснее, чем "гамбургер для мозгов", например, в стиле эпика типа Властелина Колец, но с восточными единоборствами. Это сделать сложнее. Но судя по-всему ты не фанат такого подхода, тебе только бои-бои подавай. --- Цитата ---По твоей логике Бун сказал делайте что хотите, и пошёл копать картошку. ;) --- Конец цитаты --- Детско. По моей логике, да и по факту, Бун следит за разработкой всей игры. Историю одобряет он, но не он её пишет. Последнее слово остаётся за сценаристом. --- Цитата ---Что там отменили то? Канг Лао просто сделали жертвой. И не надо сравнивать Story mode с фильмом, масштабы разные. Там столько героев, что кому то нужно было стать жертвой. --- Конец цитаты --- Какая жертва? О чём ты? То что его убили в конце второй части сюжета? Поэтому он жертва? Его просто убили, а весь сюжет он был болванчиком без характера и диалогов? Ух...Потрясающее отсутствие логики и подмена понятий. Из тебя получился хороший политик, но спорщик по факту из тебя никудышный. --- Цитата ---Начнём с того что Бэтманов не два фильма.Никакой комедии я там не увидел, просто  интерпритация живого поведения героев. --- Конец цитаты --- --- Цитата ---Я про фильм Бэтман и Робин, про мультики я вообще не говорил. --- Конец цитаты --- Такой Бетмен, конечно, не издевательство, над мрачным и сУрьёъным образом Тёмного Рыцаря. А меж тем этот сериал сделал из Бетмана феномен попкультуры и самого популярного героя комиксов в мире. Без него не было бы современных GrimDarkEdgy экранизаций. И многие до сих пор говорят, что это их любимая версия Бетмана и что такими должны быть все экранизации комиксов. Вот такие пироги. --- Цитата ---Похожая история с серией NFS, там сюжет нужен как козе баян. Также и с MK. Никому не интересны жизненные трудности Лю, всем интересно его супер геройское поведение, как он побеждает супер крутого императора, вырывается из лап смерти.... --- Конец цитаты --- --- Цитата ---Я ляпнуть такого не мог. Фокуссировка на боях и конфликтных ситуациях не предпологает отсуцтвие сюжета. --- Конец цитаты --- Избирательная память такая избирательная. Представь себе: как раз фанатам ОЧЕНЬ интересно посмотреть на фильм с проработанными персонажами. Зайди крупнейший фансайт по, МКО и спроси там: что они хотят видеть - тупое мочилово без сюжета или интересное кино с раскрытыми персонажами? Ответ будет однозначным: второе.

Mr2: --- Цитата: Sumac от 15 Октябрь 2013, 18:50:10 ---Да вот как раз ВСЁ общее. --- Конец цитаты --- В общем всё, конкретно ничего. :lol: --- Цитата: Sumac от 15 Октябрь 2013, 18:50:10 ---Я уже говорил - то, что устроит фанатов может быть непонятно большинству зрителей, на которых фильм должен ориентироваться в первую очередь, чтобы принести кассу. --- Конец цитаты --- Ещё раз говорю, фильм по игре может расчитывать на успех только у фанатов. Сейчас не 90 чтобы выехать за счёт жанра. Если же режиссёр отойдёт от рамок MK и сделает реалистичное мыло, успех может быть у масс, но с MK и фанатами он явно будет по разные стороны. --- Цитата: Sumac от 15 Октябрь 2013, 18:50:10 ---Также стоит помнить, что визуальный стиль игры может быть сложно перенести на экран и что не всегда этот стиль будет соответствовать требованиям аудитории. --- Конец цитаты --- Если MK соответствует аудитории, то и в фильме он будет к месту, а уж о технических возможностях не стоит и беспокоиться, в 2013-ом. --- Цитата: Sumac от 15 Октябрь 2013, 18:50:10 ---То есть по-твоему фильм должен быть полностью в том же жанре, что и игра? И как ты себе представляешь фильм в жанре файтинг...? Ах да, я знаю: бои, бои, бои, ноль раскрытия персонажей. --- Конец цитаты --- Ну, не надо... Первый фильм удовлетворяет все запросы, максимум боёв, минимум нытья. Побольше легенд, и крутых поворотов, минимум долгих терзаний, и унылова поиска смысла жизни. --- Цитата: Sumac от 15 Октябрь 2013, 18:50:10 ---У тебя какое-то странное двоемыслие: в одной строке ты пишешь про "раскрытие персонажей", в другой про то, что "персонажи друг другу должны бить морду не считаясь с логикой сюжета (бои, бои, бои)". Это или очень неуклюжий троллинг или какая-то очень странная логика, которая не может быть применена на практике. --- Конец цитаты --- Раскрытие персонажа по линии событий, то есть характер перса на турнире, а не его унылая, никому не интересная жизнь китайского оборванца. --- Цитата: Sumac от 15 Октябрь 2013, 18:50:10 ---Вот если большинство людей, а не только фанаты будут ругать КТ за его видение МК, тогда это будет что-то решать, но что-то кроме некоторых фанатов, я особой ругани в его сторону не видел. --- Конец цитаты --- Часто бывает изначально понятно к чему приведёт то или иное действие. Гнев фанатов неизбежен, когда после стольких лет ожиданий мы получим что-то похожее на MK Legacy. --- Цитата: Sumac от 15 Октябрь 2013, 18:50:10 --- например, в стиле эпика типа Властелина Колец, но с восточными единоборствами. Это сделать сложнее. Но судя по-всему ты не фанат такого подхода, тебе только бои-бои подавай. --- Конец цитаты --- Всё круто, как раз то о чём я и говорю, вокруг кольца строится вся история, и походу его перемещения раскрываются герои. То есть фильм не о унылом хоббите, терзаемом муками совести, и о том как он докатился до такой жизни! :unsure: --- Цитата: Sumac от 15 Октябрь 2013, 18:50:10 ---Детско. Последнее слово остаётся за сценаристом. --- Конец цитаты --- Ну да, ну да... :cool: --- Цитата: Sumac от 15 Октябрь 2013, 18:50:10 ---Какая жертва? О чём ты? То что его убили в конце второй части сюжета? Поэтому он жертва? Его просто убили, а весь сюжет он был болванчиком без характера и диалогов? --- Конец цитаты --- Ещё раз говорю, story mode, это story mode. Слишком много персов чтобы всем уделить то внимание которое они заслуживают. --- Цитата: Sumac от 15 Октябрь 2013, 18:50:10 ---Из тебя получился хороший политик, но спорщик по факту из тебя никудышный. --- Конец цитаты --- Если альтернатива политику дед спорщик на лавке во дворе, то ничего страшного не вижу. Политикой интерисуюсь, к счастью не так как раньше, и всё также считаю что каждый должен заниматься своим делом. :) --- Цитата: Sumac от 15 Октябрь 2013, 18:50:10 --- Такой Бетмен, конечно, не издевательство, над мрачным и сУрьёъным образом Тёмного Рыцаря. А меж тем этот сериал сделал из Бетмана феномен попкультуры и самого популярного героя комиксов в мире. Без него не было бы современных GrimDarkEdgy экранизаций. И многие до сих пор говорят, что это их любимая версия Бетмана и что такими должны быть все экранизации комиксов. Вот такие пироги. --- Конец цитаты --- Я не в курсе о бэтмане, что там и как, но в фильмах: Бэтман, Бэтман возвращяется, Бэтман навсегда, Бэтман и робин, меня всё устраивает. --- Цитата: Sumac от 15 Октябрь 2013, 18:50:10 ---Избирательная память такая избирательная. --- Конец цитаты --- Дело не в избирательности, в тех строках что ты привёл, я лишь подчеркнул что нужно раскрывать в сюжете. "всем интересно его супер геройское поведение, как он побеждает супер крутого императора, вырывается из лап смерти" "Фокуссировка на боях и конфликтных ситуациях не предпологает отсуцтвие сюжета." --- Цитата: Sumac от 15 Октябрь 2013, 18:50:10 ---Представь себе: как раз фанатам ОЧЕНЬ интересно посмотреть на фильм с проработанными персонажами. Зайди крупнейший фансайт по, МКО и спроси там: что они хотят видеть - тупое мочилово без сюжета или интересное кино с раскрытыми персонажами? Ответ будет однозначным: второе. --- Конец цитаты --- Это как зайти и спросить, что хотят фанаты, конфет или по рогам? История о близком родстве Шаокана и Рэйдана как бы тоже конфета, но от неё перекашивает лицо. ;)

Sumac: --- Цитата ---В общем всё, конкретно ничего. :lol: --- Конец цитаты --- Ага. Да, конечно. Whatever. --- Цитата ---Если же режиссёр отойдёт от рамок MK и сделает реалистичное мыло, успех может быть у масс, но с MK и фанатами он явно будет по разные стороны. Если MK соответствует аудитории, то и в фильме он будет к месту, а уж о технических возможностях не стоит и беспокоиться, в 2013-ом. --- Конец цитаты --- Ну вот ты сам собственно и подтвердил мои слова. А что нельзя сразу относительно реалистичный фильм, который строит фанатов МК? Это исключительно невозможно? Насчёт стиля: стиль МК9 далёк от стиля классических МК. И его можно было бы сделать в фильме. --- Цитата ---Ну, не надо... Первый фильм удовлетворяет все запросы, максимум боёв, минимум нытья. Побольше легенд, и крутых поворотов, минимум долгих терзаний, и унылова поиска смысла жизни. --- Конец цитаты --- Ещё раз: баланса между более проработанными персонажами, чем в первом фильме и обилием боёв быть не может? --- Цитата ---Раскрытие персонажа по линии событий, то есть характер перса на турнире, а не его унылая, никому не интересная жизнь китайского оборванца. --- Конец цитаты --- А мне, например, было бы интересно посмотреть на жизнь персонажа до турнира. Мне значительно интереснее, когда адаптация выходит за рамки того, что было показано в играх (которые не для этого создаются) и расширяют вселенную, добавляя новые детали. Я не вижу смысла упираться только в турнир. --- Цитата ---Часто бывает изначально понятно к чему приведёт то или иное действие. Гнев фанатов неизбежен, когда после стольких лет ожиданий мы получим что-то похожее на MK Legacy. --- Конец цитаты --- Если именно уровня МКЛ1/2 с унылыми боями и диалогами, то естественно будет гнев фанатов, не потому что идея плохая, а потому что реализация не очень хорошая. Но если фильм будет сделан компетентно, то только ярые фанбои будут негодовать. --- Цитата ---Всё круто, как раз то о чём я и говорю, вокруг кольца строится вся история, и походу его перемещения раскрываются герои. То есть фильм не о унылом хоббите, терзаемом муками совести, и о том как он докатился до такой жизни! :unsure: --- Конец цитаты --- Во Властелине Колец нет персонажей терзаемых совестью, унылых мук и, грубо говоря, соплей? Если мы говорим о фильме, то этого добра там более, чем хватает и это была одна из причин, почему мне он не понравился. Да и фильм был не про кольцо, а по путешествие Фродо и его развитие, как персонажа. Кольцо это всего лишь сюжетный МагГаффин, который позволяет раскрыть Фродо и прочих его окружающих. --- Цитата ---Ещё раз говорю, story mode, это story mode. Слишком много персов чтобы всем уделить то внимание которое они заслуживают. --- Конец цитаты --- Это не ответ на мой вопрос. Это рандомная несусветица. По такой логике все персонажи убитые в МК9 были лишь жертвами и у них не было характеров. Что является бредом с любой стороны. --- Цитата ---Если альтернатива политику дед спорщик на лавке во дворе, то ничего страшного не вижу. --- Конец цитаты --- Скорее, "дед на лавке", это ты, так как капитально застрял в прошлом. --- Цитата ---Я не в курсе о бэтмане, что там и как, но в фильмах: Бэтман, Бэтман возвращяется, Бэтман навсегда, Бэтман и робин, меня всё устраивает. --- Конец цитаты --- И опять не ответ на мой вопрос. Речь шла о различных адаптациях историй про персонажа. Если тебя всё устраивает всё в Бетмен и Робине, который ничего общего не имеет с первыми двумя фильмами о Бетмене, так как раз делался на подобие Бетмана 1966 - с кислотной легкомысленностью и обладал унылым сценарием и тупыми персонажами, тогда все твои претензии на счёт того, что МКЛ плохая адаптация МК - не имеет никакой силы. Поскольку Бетмен и Робин, как и МК Анихилейшн по праву считается одним из худших фильмов когда-либо снятых. По сравнению МКЛ2 вполне себе смотрибелен. --- Цитата ---Это как зайти и спросить, что хотят фанаты, конфет или по рогам? История о близком родстве Шаокана и Рэйдана как бы тоже конфета, но от неё перекашивает лицо. --- Конец цитаты --- Бред и чушь. Я предложил тебе доказать свою точку зрения спросив фанатов. Ты отказался, так как видимо тебе лень или ты боишься, что тебя поднимут на смех. Что скорее всего и произойдёт. Насчёт Шиннока и Рейдена - этот сюжетный вывих почти никто из фанатов МК не любит, потому, что взялся ниоткуда и в целом был похож на ненужное дополнение.

Mr2: --- Цитата: Sumac от 15 Октябрь 2013, 21:22:34 ---Ну вот ты сам собственно и подтвердил мои слова. А что нельзя сразу относительно реалистичный фильм, который строит фанатов МК? Это исключительно невозможно? --- Конец цитаты --- Да, да, нельзя! MK это фантастика, унылой реальности полно вокруг. --- Цитата: Sumac от 15 Октябрь 2013, 21:22:34 ---Ещё раз: баланса между более проработанными персонажами, чем в первом фильме и обилием боёв быть не может? --- Конец цитаты --- У Тэнчроена нет. --- Цитата: Sumac от 15 Октябрь 2013, 21:22:34 ---А мне, например, было бы интересно посмотреть на жизнь персонажа до турнира. Мне значительно интереснее, когда адаптация выходит за рамки того, что было показано в играх (которые не для этого создаются) и расширяют вселенную, добавляя новые детали. Я не вижу смысла упираться только в турнир. --- Конец цитаты ---   За рамкми всё те же шаблоны. Укусил паук, ударило эллектричеством, пришёл из будующего... Интересно узнать что-то действительно уникальное, но как ты сам наверное понимаешь, врядли найдётся подходящий сценарист. Лучше пусть будет больше боёв и таен, чем откровенной бредятины. --- Цитата: Sumac от 15 Октябрь 2013, 21:22:34 ---Если именно уровня МКЛ1/2 с унылыми боями и диалогами, то естественно будет гнев фанатов, не потому что идея плохая, а потому что реализация не очень хорошая. Но если фильм будет сделан компетентно, то только ярые фанбои будут негодовать. --- Конец цитаты --- Нет, идея(с реалистичностью) всётаки плохая, и уже не свежая. --- Цитата: Sumac от 15 Октябрь 2013, 21:22:34 ---Во Властелине Колец нет персонажей терзаемых совестью, унылых мук и, грубо говоря, соплей? Если мы говорим о фильме, то этого добра там более, чем хватает и это была одна из причин, почему мне он не понравился. --- Конец цитаты --- Фильм такой большой что там каждый может найдти то что ему по душе. --- Цитата: Sumac от 15 Октябрь 2013, 21:22:34 ---Да и фильм был не про кольцо, а по путешествие Фродо и его развитие, как персонажа. Кольцо это всего лишь сюжетный МагГаффин, который позволяет раскрыть Фродо и прочих его окружающих. --- Конец цитаты --- Конечно не про кольцо, про яйцо! :lol: Вроде бы с кольца всё и закрутилось, путешествие и терзания и махыч. --- Цитата: Sumac от 15 Октябрь 2013, 21:22:34 ---Это не ответ на мой вопрос. Это рандомная несусветица. По такой логике все персонажи убитые в МК9 были лишь жертвами и у них не было характеров. Что является бредом с любой стороны. --- Конец цитаты --- В чём притензия к Канг Лао в MK9, в каких моментах выявлена его ущербность? --- Цитата: Sumac от 15 Октябрь 2013, 21:22:34 ---Скорее, "дед на лавке", это ты, так как капитально застрял в прошлом. --- Конец цитаты --- Вы там у себя разберитесь кто из нас споршик профи. :debile: --- Цитата: Sumac от 15 Октябрь 2013, 21:22:34 ---И опять не ответ на мой вопрос. Речь шла о различных адаптациях историй про персонажа. Если тебя всё устраивает всё в Бетмен и Робине, который ничего общего не имеет с первыми двумя фильмами о Бетмене, так как раз делался на подобие Бетмана 1966 - с кислотной легкомысленностью и обладал унылым сценарием и тупыми персонажами, тогда все твои претензии на счёт того, что МКЛ плохая адаптация МК - не имеет никакой силы. --- Конец цитаты --- Ещё раз, я не фанат Бэтмана, я не знаю какой он в комиксах, какой он задумывался изначально. Мне просто нравится фильм. Мне не нравятся фильмы о героях работягах с соседнего двора, не нравится подмена, что мол: "он обычный чел, такой же хороший как и ты." У Нолона просто понравилась история о окружном прокуроре, бэтман мне у него не нравится. --- Цитата: Sumac от 15 Октябрь 2013, 21:22:34 ---Поскольку Бетмен и Робин, как и МК Анихилейшн по праву считается одним из худших фильмов когда-либо снятых. По сравнению МКЛ2 вполне себе смотрибелен. --- Конец цитаты --- Мне как-то не важно что у кого считается. Я говорю как считается у меня. И зачем выбирать между плохим и худшем( MKA - МКЛ2)? --- Цитата: Sumac от 15 Октябрь 2013, 21:22:34 ---Бред и чушь. Я предложил тебе доказать свою точку зрения спросив фанатов. Ты отказался, так как видимо тебе лень или ты боишься, что тебя поднимут на смех. Что скорее всего и произойдёт. --- Конец цитаты --- Чтобы доказать свою точку, мне не надо у кого-то спрашивать. Спроси лучше ты у фанатов, что они хотят:"унылых шаблонных историй, или крутого мочилова, спецэффектов, миров, схожих актёров, костюмов"? --- Цитата: Sumac от 15 Октябрь 2013, 21:22:34 ---Насчёт Шиннока и Рейдена - этот сюжетный вывих почти никто из фанатов МК не любит, потому, что взялся ниоткуда и в целом был похож на ненужное дополнение. --- Конец цитаты --- Боюсь что нечто подобное предложит и Тэнчроен.

Sumac: --- Цитата ---Да, да, нельзя! MK это фантастика, унылой реальности полно вокруг. Нет, идея(с реалистичностью) всётаки плохая, и уже не свежая. --- Конец цитаты --- Ты не понимаешь разницу, видимо, между "реалистичным подходом к персонажам в мире, где есть сверхъестественное" (МКЛ1/2) и "реалистичным миром полностью" (МКР). Певрое вполне может быть реализован и вполне подойдёт к МК если это сделать это правильно. Второе, тоже может подойти, только, чем больше требуется отход от оригинала тем больше усилий надо приложить. Хотя может разницу ты понимаешь, но настолько упёрся в оригинальное видение, что шаг влево, шаг вправо считается преступление. Глупая позиция, которая не позволяет получить удовольствие от креативности и не даёт возможности насладиться новым прочтением старой вселенной. Ограниченная и фанбойская позиция, которая в реальности ничего не даст, так как старую вселенную всё равно будут переиначивать в зависимости от пристрастий публики и технологий. А ты так и будешь фапать на канон и...не получишь ничего в результате. У Тэнчроена баланс задать получилось, только он не совсем правильный и местами хромает то одна сторона, то другая. Но в целом направление интересное и при большем старании, которая я думаю, возможно, и большом бюджете его видение можно развить оптимально. Идея с реалистичностью, относительно МК, новая и может быть сделана правильно. Вобще опять же, с такой логикой любой подход не свежий. Просто боевик с боями уже тоже был в истории МК. --- Цитата ---За рамкми всё те же шаблоны. Укусил паук, ударило эллектричеством, пришёл из будующего... Интересно узнать что-то действительно уникальное, но как ты сам наверное понимаешь, врядли найдётся подходящий сценарист. Лучше пусть будет больше боёв и таен, чем откровенной бредятины. --- Конец цитаты --- С такой логикой шаблоны вобще везде, что в фикшене, что в реальной жизни. Это не значит, что этого не нужно делать. Тот же МК состоит из шаблонов на 99% и...? В случае плохого сценариста мне и бои не нужны, так как персонажи будут унылыми даже без какого-либо раскрытия, как это было в МК Ахинейшене, а без этого любые бои будут смотреться скучно. С таким же успехом можно спортивные состязания смотреть. --- Цитата ---Фильм такой большой что там каждый может найдти то что ему по душе. --- Конец цитаты --- Ага. Отличная отмазка. --- Цитата ---Вроде бы с кольца всё и закрутилось, путешествие и терзания и махыч. --- Конец цитаты --- Учим понятие нарративное понятие "МакГаффин". Предмет, который является опорой сюжета и который используется, для развития мира и персонажей. --- Цитата ---В чём притензия к Канг Лао в MK9, в каких моментах выявлена его ущербность? --- Конец цитаты --- Ты вобще помнишь, что ты пишешь? Ты написал, что в МК9 его сделали жертвой на мой вопрос о том какой характер у него был в МК9, что являлось (очередным уже) ответом не впопад. Какой у него был характер ты так ответить не удосужился. Заведи себе блокнот, чтобы помнить, что вобще ты пишешь. --- Цитата ---Мне просто нравится фильм. Мне не нравятся фильмы о героях работягах с соседнего двора, не нравится подмена, что мол: "он обычный чел, такой же хороший как и ты." У Нолона просто понравилась история о окружном прокуроре, бэтман мне у него не нравится. Мне как-то не важно что у кого считается. Я говорю как считается у меня. И зачем выбирать между плохим и худшем( MKA - МКЛ2)? --- Конец цитаты --- Если история сделана хорошо, то Скорпион останется Скорпионом, даже если он будет "просто парнем со двора". Персонаж остаётся собой, даже если его происхождение радикально меняется. Такой ход требует большого мастерства, но вполне реализуем. Что Бетмен отлично доказывает, поскольку есть и Бетмен Нолана и Бетмен 66 Бетмен 89 и даже такое УГ, как Бетмен и Робин. Фанбои, конечно, этого не видят, утверждая, что персонаж не может быть собой, если его происхождение радикально меняется, что является бредом. Бетмен и Робин - хороший фильм? Ха-ха-ха. Для ребёнка может быть...поскольку более шаблонной, картонной и в целом глупой экранизации комиксов найти сложно. --- Цитата ---Спроси лучше ты у фанатов, что они хотят:"унылых шаблонных историй, или крутого мочилова, спецэффектов, миров, схожих актёров, костюмов"? --- Конец цитаты --- Я с ними много разговаривал, в отличие от тебя. Они хотят хорошей истории, хороших боёв, диалогов и костюмов. Насколько МК будет реалистичен волнует лишь очень немногих. Некоторые были бы не против увидеть фильм по мотивам MK Rebirth, кстати, что как бы говорит о многом.

Mr2: --- Цитата: Sumac от 15 Октябрь 2013, 23:06:53 ---Ограниченная и фанбойская позиция, которая в реальности ничего не даст, так как старую вселенную всё равно будут переиначивать в зависимости от пристрастий публики и технологий. А ты так и будешь фапать на канон и...не получишь ничего в результате. --- Конец цитаты --- Чё то подозрительно, ты так мне стараешься доказать что затея Тэнчроена неплоха, как будто от меня зависит судьба нового фильма. :? --- Цитата: Sumac от 15 Октябрь 2013, 23:06:53 ---У Тэнчроена баланс задать получилось, только он не совсем правильный и местами хромает то одна сторона, то другая. Но в целом направление интересное и при большем старании, которая я думаю, возможно, и большом бюджете его видение можно развить оптимально. Идея с реалистичностью, относительно МК, новая и может быть сделана правильно. Вобще опять же, с такой логикой любой подход не свежий. Просто боевик с боями уже тоже был в истории МК. --- Конец цитаты --- Идём уже по второму кругу.(идея с реалистичностью, у Тэнчроена баланс задать получилось) --- Цитата: Sumac от 15 Октябрь 2013, 23:06:53 ---С такой логикой шаблоны вобще везде, что в фикшене, что в реальной жизни. Это не значит, что этого не нужно делать. Тот же МК состоит из шаблонов на 99% и...? --- Конец цитаты --- Да, и развитие классических шаблонов хочется видеть в MK, а не притянутые зауши выдумки. --- Цитата: Sumac от 15 Октябрь 2013, 23:06:53 ---Ты вобще помнишь, что ты пишешь? Ты написал, что в МК9 его сделали жертвой на мой вопрос о том какой характер у него был в МК9, что являлось (очередным уже) ответом не впопад. --- Конец цитаты --- Какой вопрос: "Ничего, что сюжет МКШМ вобще не писали разработчики файтингов МК? Ничего, что в МК9 это отменили?" Такой ответ: "Что там отменили то? Канг Лао просто сделали жертвой. И не надо сравнивать Story mode с фильмом, масштабы разные. Там столько героев, что кому то нужно было стать жертвой." --- Цитата: Sumac от 15 Октябрь 2013, 23:06:53 ---Какой у него был характер ты так ответить не удосужился. --- Конец цитаты --- Где ты конкретно спрашивал о его характере в MK9? --- Цитата: Sumac от 15 Октябрь 2013, 23:06:53 ---Заведи себе блокнот, чтобы помнить, что вобще ты пишешь. --- Конец цитаты --- Ты видимо сам не в тот блокнот посмотрел.  :rofl: --- Цитата: Sumac от 15 Октябрь 2013, 23:06:53 ---Если история сделана хорошо, то Скорпион останется Скорпионом, даже если он будет "просто парнем со двора". Персонаж остаётся собой, даже если его происхождение радикально меняется. Такой ход требует большого мастерства, но вполне реализуем. --- Конец цитаты --- Ерунду ты говориш. Ну не умеет никто у меня во дворе замораживать людей... <_< --- Цитата: Sumac от 15 Октябрь 2013, 23:06:53 ---Что Бетмен отлично доказывает, поскольку есть и Бетмен Нолана и Бетмен 66 Бетмен 89 и даже такое УГ, как Бетмен и Робин. Фанбои, конечно, этого не видят, утверждая, что персонаж не может быть собой, если его происхождение радикально меняется, что является бредом. --- Конец цитаты --- В тех фильмах что я смотрел, Бэтман не обладал сверхъястественными способностями, так что координально в его характере ничего не менялось. Он всё тот же Брюс Вэйн. --- Цитата: Sumac от 15 Октябрь 2013, 23:06:53 ---Бетмен и Робин - хороший фильм? Ха-ха-ха. Для ребёнка может быть...поскольку более шаблонной, картонной и в целом глупой экранизации комиксов найти сложно. --- Конец цитаты --- Возможно он мне понравился потому что комиксы УГ, я не знаю. :lol:

Tron2: мк легаси от танчароена это худшее воплощение вселенной и на этом можно спор прекратить.

Mr2: --- Цитата: Tron2 от 16 Октябрь 2013, 00:33:00 ---мк легаси от танчароена это худшее воплощение вселенной и на этом можно спор прекратить. --- Конец цитаты --- Ты с фанатами общялся, чтобы делать такое заявление?! :facepalm: Сначало обегай все форумы, узнай мнение каждого, не забудь завести блокнот.... И только после этого оглашай приговор! :biggrin:

Sumac: --- Цитата ---Чё то подозрительно, ты так мне стараешься доказать что затея Тэнчроена неплоха, как будто от меня зависит судьба нового фильма. :? --- Конец цитаты --- Нет. Я лишь надеюсь, что ты сможешь увидеть, что другая трактовка не является автоматически плохой. --- Цитата ---Идём уже по второму кругу.(идея с реалистичностью, у Тэнчроена баланс задать получилось) --- Конец цитаты --- И ты только сейчас это заметил? --- Цитата ---Да, и развитие классических шаблонов хочется видеть в MK, а не притянутые зауши выдумки. --- Конец цитаты --- Шаблоны они и в Африке шаблоны, что реалистичные, что фантастические. Вопрос не в их использовании, а в качестве реализации. --- Цитата ---"Что там отменили то? Канг Лао просто сделали жертвой. И не надо сравнивать Story mode с фильмом, масштабы разные. Там столько героев, что кому то нужно было стать жертвой." Где ты конкретно спрашивал о его характере в MK9? Ты видимо сам не в тот блокнот посмотрел.  :rofl: --- Конец цитаты --- Ты бы хоть уточнил о чём ты говорил. Я спрашивал с самого начала, в чём именно изменился характер Кунг Лао в МК9. Блокнот тебе всё-таки нужен. --- Цитата ---Ерунду ты говориш. Ну не умеет никто у меня во дворе замораживать людей... <_< --- Конец цитаты --- Я про характер, а не про способности. Способности не важны для характера. Можно создать историю про персонажей МК и не делая их сверхлюдьми. Это сложно, но реализуемо. --- Цитата ---В тех фильмах что я смотрел, Бэтман не обладал сверхъястественными способностями, так что координально в его характере ничего не менялось. Он всё тот же Брюс Вэйн. --- Конец цитаты --- Речь не про способности. Неужели ты такой...своеобразный, что нужно буквально на пальцах объяснять в чём разница между трактовками персонажа в Бетмене и Бетмене Нолана или Бетмене 66? Да, он Брюс Уэйн, но мир и сам его характер трактуются очень по-разному. От совершенно комического до реалистичного. --- Цитата ---Возможно он мне понравился потому что комиксы УГ, я не знаю. :lol: --- Конец цитаты --- Комиксы не очень, согласен. Только Бетмена и Робина это лучше не делает по сравнению с ними. И уж тем более по сравнению с другими фильмами. --- Цитата ---мк легаси от танчароена это худшее воплощение вселенной и на этом можно спор прекратить. --- Конец цитаты --- А МКАн уже не существует? --- Цитата ---Ты с фанатами общялся, чтобы делать такое заявление?! :facepalm: Сначало обегай все форумы, узнай мнение каждого, не забудь завести блокнот.... И только после этого оглашай приговор! :biggrin: --- Конец цитаты --- Ха-ха-ха.

Tron2: --- Цитата: Sumac ---А МКАн уже не существует? --- Конец цитаты --- по сравнению с легаси  аннигилейшн просто шедевр пропитанный духом мк.

Mr2: --- Цитата: Sumac от 16 Октябрь 2013, 01:41:12 ---Нет. Я лишь надеюсь, что ты сможешь увидеть, что другая трактовка не является автоматически плохой. --- Конец цитаты --- Ты сам-то понимаешь что и автоматически хорошей иная трактовка не становится? --- Цитата: Sumac от 16 Октябрь 2013, 01:41:12 ---И ты только сейчас это заметил? --- Конец цитаты --- Измором решил взять? :crazy: --- Цитата: Sumac от 16 Октябрь 2013, 01:41:12 ---Шаблоны они и в Африке шаблоны, что реалистичные, что фантастические. Вопрос не в их использовании, а в качестве реализации. --- Конец цитаты --- Нет, убери шаблоны Саб Зиро и он уже ничем не интересен. --- Цитата: Sumac от 16 Октябрь 2013, 01:41:12 ---Ты бы хоть уточнил о чём ты говорил. Я спрашивал с самого начала, в чём именно изменился характер Кунг Лао в МК9. --- Конец цитаты --- Я о Какг Лао в MK9 помню лишь что его замочили. Как ты наверное понимаешь они с Лю Кангом занимают одну роль в MK и кого-то из них двоих нужно было "кикнуть" в начале истории. Соответственно и характеры сделать более разными. --- Цитата: Sumac от 16 Октябрь 2013, 01:41:12 ---Способности не важны для характера. --- Конец цитаты --- Ага, скажи это чиновникам, как только они получают возможность управлять потоками денег и людьми их характер резко меняется. То же и со способностями, если к тебе подойдут гопники, а у тебя есть способность кидать огненные шары, ты что как и раньше будешь ныть:"ребята не бейте"? --- Цитата: Sumac от 16 Октябрь 2013, 01:41:12 ---Речь не про способности. Неужели ты такой...своеобразный, что нужно буквально на пальцах объяснять в чём разница между трактовками персонажа в Бетмене и Бетмене Нолана или Бетмене 66? Да, он Брюс Уэйн, но мир и сам его характер трактуются очень по-разному. От совершенно комического до реалистичного. --- Конец цитаты --- Ничего комичного я в Бэтмане не вижу. --- Цитата: Sumac от 16 Октябрь 2013, 01:41:12 ---Комиксы не очень, согласен. Только Бетмена и Робина это лучше не делает по сравнению с ними. И уж тем более по сравнению с другими фильмами. --- Конец цитаты --- Комиксы не видел, просто сделал предположение. Я не знаю что у тебя за боль от Бетмена и Робина, но ничего ужасного в нём нет.

Sumac: --- Цитата ---по сравнению с легаси  аннигилейшн просто шедевр пропитанный духом мк. --- Конец цитаты --- Видимо по такой же логике Бетмен и Робин оказываются у некоторых хорошим фильмом.  :lol: --- Цитата ---Ты сам-то понимаешь что и автоматически хорошей иная трактовка не становится? --- Конец цитаты --- Сама по себе - нет. Она становится хорошей если сделана хорошо. Как и трактовка близкая к оригиналу. --- Цитата ---Нет, убери шаблоны Саб Зиро и он уже ничем не интересен. --- Конец цитаты --- Ты, видимо, понял "шаблоны", как "способности"? Так вот - я не про них говорил. Я говорил про шаблоны именно в плане сюжета и характеров персонажа. Если убрать у персонажа способности, но оставить его характер таким же, то это будет тот же персонаж. Характер героя не зависит от его способностей и происхождения в руках хорошего автора. --- Цитата ---Я о Какг Лао в MK9 помню лишь что его замочили. Как ты наверное понимаешь они с Лю Кангом занимают одну роль в MK и кого-то из них двоих нужно было "кикнуть" в начале истории. Соответственно и характеры сделать более разными. --- Конец цитаты --- Такое впечатление, что в ранних частях МК они были одинаковые, ну-ну. --- Цитата ---Ага, скажи это чиновникам, как только они получают возможность управлять потоками денег и людьми их характер резко меняется. То же и со способностями, если к тебе подойдут гопники, а у тебя есть способность кидать огненные шары, ты что как и раньше будешь ныть:"ребята не бейте"? --- Конец цитаты --- Айя, айя, айя. У тебя, видимо, совсем закончились аргументы раз ты начинаешь приплетать к делу то, что к нему совершенно не относиться, типа "денег и власти". Вобще откуда это взялось, ведь речь шла не об этом... o_0 А насчёт огненных шаров и гопников - даже если это убрать, то тот же Скорпион или Саб-Зиро останутся мастерами единоборств и они разберутся с любыми гопниками без всяких эффектов. Но, видимо, такая идея слишком сложная... --- Цитата ---Ничего комичного я в Бэтмане не вижу. --- Конец цитаты --- И снова Бетмен 1966, на ролик из которого я давал ссылку...Но ведь ты её не смотрел, не так ли? --- Цитата ---Я не знаю что у тебя за боль от Бетмена и Робина, но ничего ужасного в нём нет. --- Конец цитаты --- Боли никакой нет, просто фильм - говно в плане...ну вобщем-то всего, кроме эффектов. Что единогласно признано и фанатами Бетмена и не фанатами.

fulthrotle: --- Цитата ---Я не знаю что у тебя за боль от Бетмена и Робина, но ничего ужасного в нём нет. --- Конец цитаты --- А беткарта серебристая -_- А плющь :)

Tron2: --- Цитата: Sumac ---Видимо по такой же логике Бетмен и Робин оказываются у некоторых хорошим фильмом --- Конец цитаты --- бетман и робин слабый фильм, но если танчароен снимет мини сериал по бэтману то подозреваю что БиР покажется на его фоне великолепным :lol:

mad_le_zisell: Я фанат и мне легаси понравилось. Второе тоже. Особенно из-за Тагавы и в кои-то веки отлично сделанного Лю Кана.

hell9999: --- Цитата: mad_le_zisell от 16 Октябрь 2013, 17:38:13 ---Я фанат и мне легаси понравилось. Второе тоже. Особенно из-за Тагавы и в кои-то веки отлично сделанного Лю Кана. --- Конец цитаты --- Лю Канг - пьяный бомж из подворотни. Чемпион Смертельной битвы не смог спасти свою суженную от двух бандюганов с оружием? И поэтому ушел в запой? А виноват Кунг Лао, потому что не пошел чистить морды местным гопарям вместе с убитым Лю? Не смешите меня, это детская мотивация, чтобы перейти на сторону зла. Тагава великолепен, но ему совершенно негде развернуться в рамках данного сериала. Его Шанг Тсунг в МК1 - шедеврален.  А тут роль на пять минут, в которой и развития образа по сути нет. Так, посиделки за чашкой чая. Не чувствуется, что они бывшие враги. Как говорил Станиславский: "Не верю!" Как драматургу, так и как режиссеру, Танчароэну еще расти и расти.

fulthrotle: бомбы, умерь свои

Sumac: --- Цитата ---Лю Канг - пьяный бомж из подворотни. Чемпион Смертельной битвы не смог спасти свою суженную от двух бандюганов с оружием? И поэтому ушел в запой? А виноват Кунг Лао, потому что не пошел чистить морды местным гопарям вместе с убитым Лю? Не смешите меня, это детская мотивация, чтобы перейти на сторону зла. --- Конец цитаты --- Ситуацию с убийством подруги Лю Кенга была, конечно, показана по-дурацки. Почему бандит её убил, как это всё произошло...Но в поскольку сама идея мне в принципе понравилась поиграю-ка, я в адвоката.  :) Во-первых, даже чемпион Смертельной Битвы не может быть быстрее пули. Воскрешать мёртвых он тоже не умеет. Во-вторых, есть люди для которых трагедия, особенно потеря близкого человека, способна полностью выбить почву из-под ног и изменить полностью мировозрение. Тут не только в запой уйдёшь, можно и жизнь самоубийством покончить. Это вполне реальная реакция. В-третьих, Кунг Лао действительно виноват с точки зрения Лю Кенга. Они были, как братья, а в сложную минуту он понимания у Кунга не нашёл. По сути, с точки зрения Лю - это предательство. А теперь представь всю эту картину: ты много сделал для людей. Ни много ни мало спас мир. Но твою любимую убили, твой брат тебя предал. Вполне достаточно, чтобы перевернуть мир отдельно взятого человека с ног на голову и создать огромную ненависть и непонимание по отношению к людям. Это можно описать, что Лю Кенг был слабым или он был слишком идеалистом, но так или иначе мотивация вполне нормальная, хотя из-за структуры сериала и диалогов подана она была не очень удачно. Хотя отношения Лю Кенга и Кунг Лао, пожалуй, одно из лучшего, что было в МКЛ2.

Навигация

 Главная страница сообщений

Следующая страница

Предыдущая страница

Перейти к полной версии