| Другое > Разное |
| Веб-сериал Mortal Kombat: Legacy. |
| << < (9/22) > >> |
| -HammeR-:
Тролли детектед)) |
| Player00:
--- Цитата: -HammeR- ---Тролли детектед)) --- Конец цитаты --- где? где? где??? |
| Le@N:
Посмотришь в зеркало наконец?) |
| Player00:
--- Цитата: Le@N ---Посмотришь в зеркало наконец?) --- Конец цитаты --- |
| Sumac:
--- Цитата ---чтож тогда такой рейден делает вот в этом фильме??? --- Конец цитаты --- Решил достать козырь? Только масти он не тот. Речь шла о чём? Вот об этом: --- Цитата ---Ты...на полном серьёзе считаешь, что Рейден из МК ПОЛНОСТЬЮ взят из японской мифологии? То есть его внешний облик, шляпа, молнии?! --- Конец цитаты --- Разговор шёл о японской мифологии. Я тебе доказал, что Рейден из МК имеет слабое отношение к ней. Доказал? Доказал. Про остальные мифологии или фильмы речи не шло. --- Цитата ---это даже написано в твоим "достоверном источнике" --- Конец цитаты --- И? Это не делает персонажа краденным. Ещё раз для особо одарённых троллей повторю - персонаж, который взят из мифологии, а не из какого-то конкретного произведения, конкретного автора / авторов не является краденным. --- Цитата ---значит садись поудобнее сел? молодец! смотри на доску. --- Конец цитаты --- Ха-ха-ха.... --- Цитата ---это пояснение к утверждению, чтобы глупые ляли могли понять суть утверждения. Оно значит, что концепция МК оформилась только к указанной части, в той форме в которой написано. а до этого в частях МК такого не было. Сложные отношения - часть концепции МК. Были они в МК1? Нет. В МК2? Не особо . В МК3? Начали появляться. УМК3-МКТ? Окончательно проявились. Значит смотрим на условие. Нужно найти где есть - сложные отношения, там есть концепция МК МК1 - нет! МК2 -не совсем, но нет! МК3 - спорно, появляется нечто похожее. УМК3 - да МКТ - да --- Конец цитаты --- Во-первых, вселенная и концепция - это разные понятия. Странно, что раз ты считаешь себя таким умным-разумным всё никак простая очевидность этого факта до тебя не доходит. Во-вторых, сложные отношения в МК вобще-то появились только ближе к МКДА. Ещё точнее в МКМ, который подвёл огромный пласт мифологии под вселенную. До этого были только намёки и полунамёки. УМК3 в этом отношении был не намного лучше, чем МК2. В нём только просто больше всего было. Больше персонажей, больше сюжета. Можно сказать, что УМК3 кажется сложнее исключительно за счёт того, что в нём просто всего больше. Ничего такого архисложного и прорывного в нём нет. Сюжетная концепция усложнялась, но не настолько резко семимильными шагами, чтобы начинать говорить о том, что МК пошёл с третьей части. Нет такого. И ещё раз повторю, чтобы дошло наконец, концепция (стиль, атмосфера) и вселенная (сюжет, персонажи, мифология) разные вещи. Они не являются взаимозаменяемыми понятиями, хотя могут пересекаться о чём я писал ранее. --- Цитата ---Художник жил Hanabusa Itchō (英 一蝶?, 1652 – February 7, 1724) с МК перерисовать никак не мог... --- Конец цитаты --- Ничего, что образ Рейджина-демона существовал в народном фольклоре сотни лет, а художник рисовал его только в 18 веке? :lol: Учись троллить в общем. А лучше вобще брось это дело - ну не получается у тебя ничего путного. То есть вобще не получается. |
| Player00:
--- Цитата: Sumac ---Разговор шёл о японской мифологии. --- Конец цитаты --- Не-а! Не шел! пруф о чем шла речь --- Цитата: Septor ---Персонаж придуман из башки? С нуля? Нет! Персонаж - НЕ СВОЙ! --- Конец цитаты --- Его внешность, шляпа, молнии и способности не были придуманы разрабами МК! --- Цитата: Sumac ---Ещё раз для особо одарённых троллей повторю - персонаж, который взят из мифологии, а не из какого-то конкретного произведения, конкретного автора / авторов не является краденным. --- Конец цитаты --- Охх. Какая разница великая между народным достоянием и интеллектуальной собственностью, в креативном плане. Египтяне почему-то не могут спилить себе сфинкса возле пирамид и поставить себе домой. --- Цитата: Sumac ---УМК3 в этом отношении был не намного лучше, чем МК2. В нём только просто больше всего было. Больше персонажей, больше сюжета. Можно сказать, что УМК3 кажется сложнее исключительно за счёт того, что в нём просто всего больше. Ничего такого архисложного и прорывного в нём нет. --- Конец цитаты --- И? Какая разница за счет чего это было достигнуто? За счет количества или глубины персонажей - не важно. Мы видим большое количество мелких сюжетных линий. Плюс сеговский порт УМК и МКТ вообще вывели на арену Шиннока и Не-мир- пока в качестве персонажа из закулисы, но все же. Прорисовались отношения между китаной и Джейд, Китаной и Синдел. Ну и, начатые правда, в МК3 - отношения внутри Лин Куей - внутренний конфликт третьей стороны. --- Цитата: Sumac ---Ничего, что образ Рейджина-демона существовал в народном фольклоре сотни лет, а художник рисовал его только в 18 веке? --- Конец цитаты --- Не важно. На картинке мы вообще видим третий образ - не похожий на Рейдена из МК и представленного тобой. --- Цитата: Sumac ---концепция (стиль --- Конец цитаты --- вот ключевое слово - а стиль, постоянно меняется. И первая перемена стиля резкая - была именно в МК3 и его апдейтах. Стиль "Восточная культура + мифология сменились" уступил во многом стилю "современная реалия и научная фантастика" --- Цитата: Sumac ---концепция атмосфера) --- Конец цитаты --- Более мрачная с МК3. Если до этого был локальный турнир (относительно земли), то теперь наступил глобальный экстерминатус. Разрушенные города, вымершие здания, превратившиеся в поле битвы. В оформлении используются более мрачные цветовые палитры, а музыка уже индастриал + трайбал, нежели восточная с легким налетом эмбиента. ТАкая резкая перемена в атмосфере - дала понять, что какой-то стабильной атмосферы не будет. Суть атмосферы МК в ее переменчивости. Неизменным в ней будет только - жестокость и борьба бобра с ослом. --- Цитата: Sumac ---вселенная (сюжет --- Конец цитаты --- угу. Турниры, одобренные Старшими Богами - закончились. Началимь драки стенка на стенку и прочее. --- Цитата: Sumac ---вселенная (персонажи --- Конец цитаты --- Да. МК3 явно дал понять - что любой персонаж может "выйти из игры" и заменен новыми, вне зависимости от степени его важности в сюжете. Такой же прием был применен в МКДА --- Цитата: Sumac ---вселенная мифология) --- Конец цитаты --- Да мифология тоже поменялась и расширилась. Рейден теперь стал наставником земных бойцов, хоть и отсутствовал в МК3/УМК3 - нежели существом, решающим свои амбиции. Опять же поменялась политика старших Богов относительно турнира, придерживавшихся политики невмешательства во время вторжения Шао Кана и его сил, что запрещено. Вероятно мне стоило написать "Типичная реализация" вселенной МК - которая кончилась на МК2, поскольку я решил, что это и так ясно исходя из поста предыдущего оратора , возмущавшегося ее некачественностью в Легаси. --- Цитата: Sumac ---Учись троллить в общем. А лучше вобще брось это дело - ну не получается у тебя ничего путного. --- Конец цитаты --- Как раз вчера мы обсуждали это. Схема "при отстстутствии аргументов в споре, в случае если спор начал оппонент - назвать его троллем" уже устарела, не успев стать актуальной, да и вообще смешна, а ее сторонники получили название макаки. Так что не стоит тебе им уподобляться. |
| Le@N:
--- Цитата ---Прорисовались отношения между китаной и Джейд, Китаной и Синдел. --- Конец цитаты --- Исключительно потому, что Китана, Джейд появились в данной части.) --- Цитата ---Турниры, одобренные Старшими Богами - закончились. --- Конец цитаты --- Вообще, второй турнир уже не является тем, чем выглядит. --- Цитата ---любой персонаж может "выйти из игры" --- Конец цитаты --- Чтобы потом вернуться обратно. --- Цитата ---поменялась политика старших Богов относительно турнира --- Конец цитаты --- Шао Кан сыграл по правилам, потому не вмешивались. Не стоит умничать, если не слишком знаком с вселенной. По этой же причине многие факты, приведенные тобой, можно опровергнуть. Никто не отрицает, что третья часть стала мрачнее, чем предыдущие и стилистика несколько изменилась. Хуже от этого игра не стала, так что спорить на данную тему смысла нет. |
| topos84:
Вопрос на засыпку: мне весь спор про рейденов в таверну слить или только его финал? |
| Pain:
--- Цитата: topos84 от 20 Август 2011, 13:18:00 ---Вопрос на засыпку: мне весь спор про рейденов в таверну слить или только его финал? --- Конец цитаты --- Спор весь. Тему оставь ;) |
| topos84:
--- Цитата: Pain ---Спор весь. Тему оставь --- Конец цитаты --- Не ты тут спорил. Le@N, Septor и Sumac - тут главные спорщики. Вот пусть голосуют. |
| Le@N:
Смысла нет переносить, лучше сделать предупреждение разжигателю.) Т.к. незачем устраивать "таверну" в других темах, как я уже намекнул ранее. |
| topos84:
Я не вижу, кто из вас разжигатель, а кто нет. Поэтому сделаю устное предупреждение всем троим: либо спорим без перехода на личности, либо не спорим совсем. |
| Le@N:
Ну, кто тут у нас написал, что МК3 "УГ", потом доказывал обратное? Очевидно, что написано было намеренно, чтобы начать спор. |
| Player00:
--- Цитата: topos84 ---Поэтому сделаю устное предупреждение всем троим: либо спорим без перехода на личности, либо не спорим совсем. --- Конец цитаты --- Я исключительно ЗА! Без перехода на личности и мелококалиберных подси.... Ну ты понял хД Добавлено позже: Пока вот жду аргументы Sumac |
| Sumac:
--- Цитата ---Его внешность, шляпа, молнии и способности не были придуманы разрабами МК! --- Конец цитаты --- И потом разговор перешёл на японскую мифологию. Откуда, я как я тебе доказал, Рейден взят не был. То что они не были придуманы ими, а взяты из мифологии - не значит, что он был краденным. Или каждый раз, как кто-то использует кентавров, грифонов, драконов, гномов, вампиров в какой-либо игре, кино, сериале - ты становишься в позу и начинаешь реветь медведем "УКРАЛИ, ГАДЫ!!!" :lol: --- Цитата ---Охх. Какая разница великая между народным достоянием и интеллектуальной собственностью, в креативном плане. --- Конец цитаты --- Большая. Потому что народный фольклор создавался на протяжении сотен лет. У него нет конкретного единого автора. Каждый рассказчик вносил, что-то своё и в таком виде истории передавались дальше. Поэтому он некому не принадлежит, не мне, не тебе, не кому. Это достояние истории и его можно использовать и трактовать, как угодно. Тем более, что одни и те же мифы и легенды подчас рассказывались по-разному уже в древности. Поэтому когда оттуда, что-то берут - это не является "кражей", иначе, как я уже писал (и что до тебя не дошло), каждый фильм даже по мотивам русских народных сказок можно считать "краденным". В этом случае можно сказать, что берётся задумка, идея, которая потом превращается во что-то своё оригинальное. Таким образом создана большая часть произведений в мире и если считать каждое из них краденным, тогда оригинального ничего и нет. Так как почти всё придуманное, уже где-то, когда-то, у кого-то использовалось. --- Цитата ---И? Какая разница за счет чего это было достигнуто? За счет количества или глубины персонажей - не важно. Мы видим большое количество мелких сюжетных линий. Плюс сеговский порт УМК и МКТ вообще вывели на арену Шиннока и Не-мир- пока в качестве персонажа из закулисы, но все же. Прорисовались отношения между китаной и Джейд, Китаной и Синдел. Ну и, начатые правда, в МК3 - отношения внутри Лин Куей - внутренний конфликт третьей стороны. --- Конец цитаты --- Ты сам себе противоречишь. Опять. :wacko: Сначала пишешь, что в УМК3 появилась глубина за счёт более сложных сюжетов, которые как я доказал не были особо сложнее, чем в МК2 из было просто больше. Теперь пишешь, что никакой разницы между "качеством" и "количеством" нет. А раз никакой разницы в качестве не было, то отсюда следует, что МК2 был вполне себе не хуже по сюжету, чем МК3. Твой вывод неверен. --- Цитата ---Не важно. На картинке мы вообще видим третий образ - не похожий на Рейдена из МК и представленного тобой. --- Конец цитаты --- К слову о трактовке мифологии в разном ключе...я прав. =) --- Цитата ---вот ключевое слово - а стиль, постоянно меняется. И первая перемена стиля резкая - была именно в МК3 и его апдейтах. Стиль "Восточная культура + мифология сменились" уступил во многом стилю "современная реалия и научная фантастика" --- Конец цитаты --- Где в МК2 стиль похожий на МК1? Его там нет можешь не искать. Азиатские влияние почти как ветром сдуло из МК2, начиная от стиля арен и кончая музыкой. МК2 больше похож на мрачное фентези если что. Так что первая и очень большая перемена стиля произошла в МК2. А "мифология", кстати, никуда не делась. Она с каждой частью наращивала своё присутствие начиная с МКМ. Надо только внимательнее учить матчасть. --- Цитата ---Более мрачная с МК3. Если до этого был локальный турнир (относительно земли), то теперь наступил глобальный экстерминатус. Разрушенные города, вымершие здания, превратившиеся в поле битвы. В оформлении используются более мрачные цветовые палитры, а музыка уже индастриал + трайбал, нежели восточная с легким налетом эмбиента. --- Конец цитаты --- Единственное в чём ты здесь прав - это в том, что стало ясно, что каждая игра будет стилистически отличаться от предыдущей. В остальном ты не прав, так как первая перемена стиля произошла в МК2. Это не подвергается никакому спору. --- Цитата ---Да. МК3 явно дал понять - что любой персонаж может "выйти из игры" и заменен новыми, вне зависимости от степени его важности в сюжете. Такой же прием был применен в МКДА --- Конец цитаты --- Каким же образом? Ты не забывай только, что финальной версией сюжета МК3 является МКТ, где вернули абсолютно всех персонажей (ниндзя, Кейдж, Рейден). И это ясно дало понять, что в МК никто не умирает и никого не убирают. Все рано или поздно вернуться. МКД, МКА, МК9. Отсутствие Рейдена и Кейджа в МК3 было вызвано нарушением актёрами условий контракта с Мидвей, а не креативным решением разработчиков. Дальше они уже вписали их отсутствие в сюжет. --- Цитата ---Да мифология тоже поменялась и расширилась. Рейден теперь стал наставником земных бойцов, хоть и отсутствовал в МК3/УМК3 - нежели существом, решающим свои амбиции. --- Конец цитаты --- Рейден стал наставником земных воинов ещё в МК2. Читаем комикс-приквел Тобиаса, учим матчасть. --- Цитата ---Опять же поменялась политика старших Богов относительно турнира, придерживавшихся политики невмешательства во время вторжения Шао Кана и его сил, что запрещено. --- Конец цитаты --- Политика Старших Богов не менялась в МК3, хотя бы потому до МК3, они не упоминались. Не разу. Первое их упоминание было в первом фильме, далее их ввели в МК3, который делался в то же время. А позже их раскрыли более менее в МКТ. Так что снова учим матчасть. --- Цитата ---Вероятно мне стоило написать "Типичная реализация" вселенной МК - которая кончилась на МК2, поскольку я решил, что это и так ясно исходя из поста предыдущего оратора , возмущавшегося ее некачественностью в Легаси. --- Конец цитаты --- Если эта реализация была всего в двух играх из 7 сюжетных, то каким образом она "типичная"? --- Цитата ---Как раз вчера мы обсуждали это. Схема "при отстстутствии аргументов в споре, в случае если спор начал оппонент - назвать его троллем" уже устарела, не успев стать актуальной, да и вообще смешна, а ее сторонники получили название макаки. Так что не стоит тебе им уподобляться. --- Конец цитаты --- А как тебя ещё назвать, как не человеком, который сознательно провоцирует спор для "лулзов" имея очень плохое представление об исходном материале? |
| topos84:
--- Цитата: Septor ---Пока вот жду аргументы Sumac --- Конец цитаты --- Дождешься ли, вот в чем вопрос. Тут ведь такое дело: кто первый вышел из глупого спора, тот самый умный. Добавлено позже: Упс. Дождался... My mistake. :blush: |
| Le@N:
К такому весомому посту даже добавить нечего, все по полкам разложено.) |
| Tron2:
topos84, в теме идет нормальное обсуждение вселенной мк, а ты лезешь с неуместными упреками и своей вонючей таверной. Если ты не фанат мк и ничего не знаешь о вселенной то не надо тут умничать называя спор глупым и трясти модераторским постом. |
| topos84:
--- Цитата: Neutron-239 ---а ты лезешь с неуместными упреками и своей вонючей таверной --- Конец цитаты --- Таверна не моя. --- Цитата: Neutron-239 ---и трясти модераторским постом --- Конец цитаты --- Посохом. Добавлено позже: --- Цитата: Neutron-239 ---Если ты не фанат мк и ничего не знаешь о вселенной то не надо тут умничать называя спор глупым --- Конец цитаты --- Я фанат, о "вселенной" почти ничего не знаю, умничать не умничаю здесь, а спор и впрямь глупый (был бы без перехода на личности, был бы умным, а так...). |
| Mad:
Предмет разговора имеет косвенное отношение к сериалу Mortal Kombat Legacy. Перенесите эти изливания в таверну, пусть там развлекаются сколько хотят, там ещё желающие подтянутся. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |