| Другое > Разное |
| RoboCop (2014) |
| << < (18/62) > >> |
| ~Scorpion-:
--- Цитата: Sumac ---Почему "уроды"? Нельзя допустить, что есть автор, который хочет сделать своё видение проекта, которое не имеет ничего общего с первоисточником, но которое может быть интересным? Он тоже "урод" или...? --- Конец цитаты --- Да делать можно что угодно, но если ты не уважаешь авторов произведения высокого класса, то это только из зависти, потому что 1 фильм достоин уважения, мягко говоря. Другое видение, не признающие успехов оригинала, идущие по пути отрицания достоинств произведения, можно хотеть сделать, когда очень душит жаба, от того что хочется, чтобы вся слава досталась тебе, и по возможности сделать так, будто оригинала и не существовало вовсе. Так хотят многие. И это уродство. |
| Player00:
--- Цитата: ~Scorpion- ---Другое видение, не признающие успехов оригинала, идущие по пути отрицания достоинств произведения, можно хотеть сделать, когда очень душит жаба, от того что хочется, чтобы вся слава досталась тебе, и по возможности сделать так, будто оригинала и не существовало вовсе. Так хотят многие. И это уродство. --- Конец цитаты --- Нет. ехать на достоинствах оригинала - удел неудачников снимающих для неудачников. Ибо ничего нового придумать ну никак не могут своего. Отличный пример фильм муха - в римейке почти ничего нет от оригинала. Но зато он легенда. А есть "Вспомнить Все" который поехал на достоинствах оригинала - что вышло вестимо. |
| Beatrazor:
--- Цитата: ~Scorpion- от 17 Октябрь 2012, 19:49:56 --- Да делать можно что угодно, но если ты не уважаешь авторов произведения высокого класса, то это только из зависти, потому что 1 фильм достоин уважения, мягко говоря. Другое видение, не признающие успехов оригинала, идущие по пути отрицания достоинств произведения, можно хотеть сделать, когда очень душит жаба, от того что хочется, чтобы вся слава досталась тебе, и по возможности сделать так, будто оригинала и не существовало вовсе. Так хотят многие. И это уродство. --- Конец цитаты --- Вообще, попытаться признанный хит обновить и переосмыслить - это непростой труд. И как раз-таки надо быть готовым к тому, что тебя закидают камнями. Что уже случалось неоднократно. А если выйдет сделать качественно, это вовсе не значит, что вся слава уйдет именно римейкеру. Откуда такие выводы, неясно вообще. Я даже не представляю, как можно замыслить настолько коварно-бессмысленный план. Откуда вот у вас такая мысль возникла - это уже другой вопрос. Добавлено позже: --- Цитата: Septor от 17 Октябрь 2012, 19:56:24 --- Нет. ехать на достоинствах оригинала - удел неудачников снимающих для неудачников. Ибо ничего нового придумать ну никак не могут своего. --- Конец цитаты --- Таки да. |
| ~Scorpion-:
Septor, Неправильно. "Вспомнить всё" переснимали не так. Там взяли лишь атрибуты, элементы мебели, и припаяли туда, это не является уважением, это псевдо уважение. Уважение не значит понапихать похожих фишек или сцен, или молиться на оригинал, нет. Уважение это признание достоинств. Из уважения можно сделать фильм по-другому, но не хуже в плане качества/стиля. Уважение не позволит тебе сделать поделку "третий сорт не брак" или "и так сожрут"... |
| Player00:
--- Цитата: ~Scorpion- ---Уважение это признание достоинств. --- Конец цитаты --- Здрааааааастье посравши называется. Вот они достоинства "вспомнить все": - Память стертая у обычного работяги, который оказывается супер агентом, чья обыденная жизнь - ложь, а близкие люди враги - Детальная картина мира будущего. Много разных интересных девайсов - Ураганный и эффектный экшен - Несколько ттиранистическое общество. - Ярковыраженное классовое неравенство. Масштабные трущобы. Все с алюзиями на современность - Три сиськи - Немного юморка, в том числе и социального - Атмосфера выживания в таком мире Все это можно найти в новом и старом фильме Однако, почему-то первый хит, а второй использовал все достоинства и без пяти минут Б-муви. Странно не так ли? Добавлено позже: --- Цитата: ~Scorpion- ---Уважение не позволит тебе сделать поделку "третий сорт не брак" или "и так сожрут"... --- Конец цитаты --- Может то что кажется лично тебе достоиным уважения, остальным как-то не кажется...???? Я вот считаю, что Уеллер - третьесортный актер и отнюдь не он тянет фильм. Ненси Аллен, Кертвуд Смит и даже Мигель Феррер на голову лучше передают образы. Вся его работа - ходить в шлеме безэмоционально. а когда без шлема - выражение лица мало меняется. Да и вообще больше ни в каких норм фильмы его не брали. Чуваку повезло, а он не воспользовался. Надеюсь этого не будет в этом фильме. |
| ~Scorpion-:
--- Цитата: Septor ---- Память стертая у обычного работяги, который оказывается супер агентом, чья обыденная жизнь - ложь, а близкие люди враги - Детальная картина мира будущего. Много разных интересных девайсов - Ураганный и эффектный экшен - Несколько ттиранистическое общество. - Ярковыраженное классовое неравенство. Масштабные трущобы. Все с алюзиями на современность - Три сиськи - Немного юморка, в том числе и социального - Атмосфера выживания в таком мире --- Конец цитаты --- Это всё мебель, обёртка, атрибуты. Без начинки правильной не работает. Это как если тебе надеть костюм президента и удивляться, почему ты не стал президентом. ;) Добавлено позже: --- Цитата: Septor ---Может то что кажется достоиным уважения, остальным как-то не кажется...???? --- Конец цитаты --- С профессиональной точки зрения я описывал почему он может не достойным. |
| Player00:
--- Цитата: ~Scorpion- ---Это всё мебель, обёртка, атрибуты. Без начинки правильной не работает. Это как если тебе надеть костюм президента и удивляться, почему ты не стал президентом. --- Конец цитаты --- Ну давай мысленно представим ВВ 80-х без этих вещей, посмотрим чего будет =) Президент и в семейниках президент и без них. --- Цитата: ~Scorpion- ---С профессиональной точки зрения я описывал почему он может не достойным. --- Конец цитаты --- оооо... Даже так. Нельзя ли посмотреть ваши профессиональные работы? хДДД Добавлено позже: --- Цитата: ~Scorpion- ---Уважение не позволит тебе сделать поделку "третий сорт не брак" или "и так сожрут"... --- Конец цитаты --- Я вот считаю, что Уеллер - третьесортный актер и отнюдь не он тянет фильм. Ненси Аллен, Кертвуд Смит и даже Мигель Феррер на голову лучше передают образы. Вся его работа - ходить в шлеме безэмоционально. а когда без шлема - выражение лица мало меняется. Да и вообще больше ни в каких норм фильмы его не брали. Чуваку повезло, а он не воспользовался. Надеюсь этого не будет в этом фильме. |
| ~Scorpion-:
--- Цитата: Septor ---Надеюсь этого не будет в этом фильме. --- Конец цитаты --- Ну так это ж будет драма. :lol: Добавлено позже: --- Цитата: Septor ---Ну давай мысленно представим ВВ 80-х без этих вещей, посмотрим чего будет =) Президент и в семейниках президент и без них. --- Конец цитаты --- Мда. Ты даже не вдумался в смыл того, о чём я написал. <_< Без толку всё. |
| Sumac:
--- Цитата ---Да делать можно что угодно, но если ты не уважаешь авторов произведения высокого класса, то это только из зависти, потому что 1 фильм достоин уважения, мягко говоря. --- Конец цитаты --- То есть согласно твоей логике получается, что все кто когда-либо делал римейки делали это исключительно из зависти? Ну-ну. Большего бреда я не слышал, извиняюсь. :lol: --- Цитата ---Нет. ехать на достоинствах оригинала - удел неудачников снимающих для неудачников. Ибо ничего нового придумать ну никак не могут своего. --- Конец цитаты --- Согласен. |
| ~Scorpion-:
--- Цитата: Sumac ---То есть согласно твоей логике получается, что все кто когда-либо делал римейки делали это исключительно из зависти? Ну-ну. Большего бреда я не слышал, извиняюсь. :lol: --- Конец цитаты --- Не надо всё сводить к абсолюту. Это слишком просто. ;) |
| Sumac:
--- Цитата ---Это слишком просто. --- Конец цитаты --- Считать, что римейки делают из зависти - это ещё проще. |
| ~Scorpion-:
Ну вот опять. Там прекрасно понятно, про какого рода ремейки я говорил. |
| Player00:
Последние сообщения только в грибах читать можно =) Добавлено позже: --- Цитата: ~Scorpion- ---Ты даже не вдумался в смыл того, о чём я написал. --- Конец цитаты --- Да понял я все. Щварца нет - значит говно =) |
| GKill:
--- Цитата: Septor ---Да понял я все. Щварца нет - значит говно --- Конец цитаты --- - в точку! Не секрет, что заурядные клише-боевики нередко вытягивают актеры. |
| Обормотень:
Приветствую, камрады. На форуме я недавно, дискуссия здесь интересная выходит но только истина в этом споре не зародится никогда. Почему, спросите Вы? Потому что "лучшее - враг хорошего" - народная мудрость. Начнем с ограничений. В 80-е годы прошлого века не было этих вот "PG-13" и прочее, они возникли потом. В кино шли стар и млад посмотреть на кровищу и джибсы и никто их не ограничивал табличкой "детям до 16-и вход воспрещен". Как следствие - нехилые сборы в карман съемочной группы и продюссеров. Сейчас плачевно: хочешь отбить бабки - ставь "детский" рейтинг, дабы не покалечить психику подрастающего поколения. Политкорректность, х*ле! Удивительно, что мы не стали маньяками и мясниками насмотревшись Верховена и наигравшись в "Мортал Комбат"? Ан нет, власти решают и ничего не попишешь... Далее - бюджет. Согласитесь, что бюджеты картин 80-х и теперешних довольно сильно разнятся, даже если отбросить инфляцию. Деньги решают всё, такова се ля ви. А вот фантазию не купишь. Заметьте, все блокбастеры категории "В" (как вначале думали сами режиссеры), такие как "Чужой", "Звездные войны", "Терминатор", "Хищник", "Робокоп" делались с мизерным бюджетом, "на коленке", и съемочной группе приходилось проявлять столько фантазии и находчивости чтобы поставить ту или иную сцену, что аж дух захватывает! Мир праху Стэна Уинстона (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD,_%D0%A1%D1%82%D1%8D%D0%BD%D0%BB%D0%B8), это благодаря ему в синематограф тесно вошла компьютерная графика. Но когда компьютеры были слабыми все приходилось так же просчитывать семь раз и один раз отрезать. А сейчас... А сейчас, блин, в моде дизайн "от эппл", летающая вокруг ГГ камера и всё! Фантазия режиссеров иссякла наглухо. Даже мэтры "вышли в тираж". Это я про "Аватар" Кэмерона, если что. Ну да: третье измерение, безупречный дизайн техники, эпичные битвы. Крепко скроенный боевик, ни убавить ни прибавить, "Rolling Stones" в общем - красиво, технично, но "не цепляет". А вот "Терминатор. Да придет спаситель" зацепил, даже несмотря на некоторую вторичность. Знаете чем? Нестандартностью сюжета. Но фильм балансирует на грани, малейшее отклонение привело бы к поражению всей конфессии (здесь специально приведен религиозный термин поскольку "Терминатор" ну очень культовый фильм и при неудаче "спасителя" продолжения могло бы и не быть), но обошлось. И в нем есть много терминаторов, о да! А "синие лучи" тоже будут, но позже. Теперь о режиссуре. Тот же "ТДПС" и "Аватар" скроены хорошо, не без мелких огрехов но терпимо, мысль режиссера доносят до зрителя. Но новодельный "Вспомнить всё" это нечто. "Блииииин" - скажете Вы, - "Ведь "Крепкий орешек 4" был чертовски не плох, WTF с режиссером?". "Да вот ХЗ", ответит мое частное мнение, "Зазнался поди". Ну вот всё в фильме красиво, технологично, техника привет "Бегущему по лезвию" передаёт и тогдалее, но они убрали Марс и три сиськи!!! Да и от боевика практически ничего не осталось, сплошное уныние в общем. А ведь "Орешек" был очень силен на экшн, именно этого я от Уайзмана и ждал, но так и не дождался, увы. Видите, дело даже не в отсутствии Шварца. Чего жду от Падильи? Он же документалист, туды твою дивизию! В сухом остатке получим "Район № 9" с киборгом вместо прямоходящих креветок. "Но ведь то Блокамп", скажете вы, "он затрагивает проблемы гастарбайтеров, социального неравенства и т.д". А вот Падилья затрагивает темы наркоторговцев, значит в "робо" не обойдется без "белого порошка" и пушеров, это 100%. А вот оригинал, кстати, затрагивал множество социальных тем, помните? Попытаемся сложить пазл из шкуры неубитого медведя? Имеем детский рейтинг, недетский бюджет, дизайн ГГ "от MGS", бэтцикл и неампутировунную руку, борьбу с наркотой и полудокументальную (не уверен на все сто, но на 50% точно уверен) манеру повествования. Что получим? Что получим - то и получим, подождать придется малеха, но это будет совсем не тот Мерфи-робот который одним видом своим гопоте уважение внушал, меня вот черный латекс не пугает почему-то. Это хорошая маскировка ночью и не более того, а плечи могли бы быть и пошире чем у этого "метросексуального киборга". Это ведь полицейский, а не фототмодель в конце-то концов! Вот так зрителю хотят навязать лучшее, по мнению продюссеров, нередко забывая про собственно хорошее. Это как огрызкофон новой модели, ну Вы меня поняли. А ещё меня пугают грядущие ремейки "Короткого замыкания" и "Охотников за приведениями". Мы, олдфаги, такие, опасаемся за будущее синматографа :) |
| Player00:
--- Цитата: GKill ---Не секрет, что заурядные клише-боевики нередко вытягивают актеры. --- Конец цитаты --- Тебе списочек заурячдных клише-боевиков, которые шварц не вытянул набросать? Верховен-то много чего вытянул. |
| Jonathan Jones:
--- Цитата ---Тебе списочек заурячдных клише-боевиков, которые шварц не вытянул набросать? --- Конец цитаты --- Давай, почему нет. |
| Player00:
--- Цитата: Jonathan Jones ---Давай, почему нет. --- Конец цитаты --- Рыжая соня, Конан 2, Без компромиссов, Последний Герой Боевика, Стиратель, Бетман и Робин, Конец света, Возмещение ущерба, Неудержимые 2, возможно 6-й День, но я лично бы не отнес! Добавлено позже: я к чему, что все кроме Кинамана - так и не высказали мнения, что им "хотелось" бы в фильме! Что именно не нравиться. Только и слышишь аргумент - "не то"! |
| Sumac:
--- Цитата ---А вот "Терминатор. Да придет спаситель" зацепил, даже несмотря на некоторую вторичность. Знаете чем? Нестандартностью сюжета. Но фильм балансирует на грани, малейшее отклонение привело бы к поражению всей конфессии (здесь специально приведен религиозный термин поскольку "Терминатор" ну очень культовый фильм и при неудаче "спасителя" продолжения могло бы и не быть), но обошлось. И в нем есть много терминаторов, о да! А "синие лучи" тоже будут, но позже. --- Конец цитаты --- Вот в корне не согласен. Получилась мешанина: основной сюжет фильма состоит из безумных совпадений и откровенных странностей. Картинка красивая, но атмосферы Терминаторов чуть + безумные роботы, типа Харвестера и прочей ерунды. До уровня Т1 и Т2, как до Луны. --- Цитата ---Попытаемся сложить пазл из шкуры неубитого медведя? --- Конец цитаты --- Олдфаги, похоже только это и умеют, потому как орать - большого ума не надо. |
| Обормотень:
--- Цитата: Sumac от 18 Октябрь 2012, 20:24:14 ---Олдфаги, похоже только это и умеют, потому как орать - большого ума не надо. --- Конец цитаты --- Ну что-ж Вы, батенька, так вот резко. Фильм ведь ещё не снят, выводы делать рано, информации крупинки - поэтому и имеем такой вот пазл. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |