| Игры > Игры на консолях 1-4 поколений |
| [NES/GEN/SNES] Battletoads & Double Dragon |
| << < (30/47) > >> |
| Street Fighter:
--- Цитата: +Kinbeas+ от 20 Февраль 2022, 02:26:35 ---Филеас, очень хорошо расписал. (2) :cool: Как почитаешь толковых людей, так на некоторых 16-битных играх столько дерьма можно нагребсти, что в самосвал не влезет... --- Конец цитаты --- Стремись к его уровню - человек хотя бы признает альтернативные мнения, а тебе что не подскажешь, что не посоветуешь на 16 бит - всё равно всё дерьмо. Звиняй ещё раз, но так не бывает и проблема все-таки в восприятии. --- Цитата: _THE STIG_ от 20 Февраль 2022, 06:03:38 --- :lol: :lol: :lol: авгн еще бы и кучу наложил бы на него По сабжу: тоже не вижу ничего плохого. Лучше пусть будет чем вообще не будет. Видишь суслика? И я не вижу, а он есть! И хорошо что есть. Кстати зарублюсь пойду именно в снес версию. :cool: --- Конец цитаты --- :thumbup: |
| Freeman665:
--- Цитата: Street Fighter от 20 Февраль 2022, 05:52:05 ---Ну так оно и есть! К этому стоит относиться нормально, а не как к концу света ! Что плохого в том, что человеку понравилось переиздание в дополнение к оригиналу. Его что сжигать на костре сразу надо!!!? А то реально ощущаю себя тетенькой на картинке YuzorG. --- Конец цитаты --- не конец света, безусловно. Но вот какая штука выходит: из тех, кто проходил сначала на нес, а потом на 16 бит, большинство считает оригинал лучше. Или как минимум не хуже. А как считают те, кто проходил сначала порты, и лишь затем оригинал? |
| Kinbeas:
--- Цитата: Street Fighter от 20 Февраль 2022, 06:18:19 ---а тебе что не подскажешь, что не посоветуешь на 16 бит - всё равно всё дерьмо. --- Конец цитаты --- А я что, все игры обсуждаю и осуждаю. Если на 8 бит по воде ходят по пояс, а на 16 бит как по асфальту - то причём здесь я и моё восприятие? Какое восприятие должно быть к подобным вещам? И к этому порту нормального восприятия не будет, кроме как к халтурной работе - вдовесок он к оригиналу или как-то ещё. По твоей логике про Читамена тоже можно сказать - хорошо, что он есть, чем вообще нет. Но такая логика работает, безусловно. Есть, да ещё с мощной музыкой - хорошо, хоть так. |
| Gelior:
--- Цитата: Филеас от 20 Февраль 2022, 02:10:07 ---на НЕС добивающий удар обычно убивает врага (удивительно, да?), кроме Тёмной Королевы, на СНЕС врагам пофигу, пока не получат причитающийся урон - не подохнут. --- Конец цитаты --- Как ни странно, на SNES это также присутствует). За примером далеко идти не нужно: первый этап, "шариковые руки" - убиваются одним добивающим ударом с разбега. По крайней мере, за драконов это прекрасно работает (за жаб обычно не играю). |
| _THE STIG_:
--- Цитата: Freeman665 от 20 Февраль 2022, 06:40:01 ---не конец света, безусловно. Но вот какая штука выходит: из тех, кто проходил сначала на нес, а потом на 16 бит, большинство считает оригинал лучше. Или как минимум не хуже. А как считают те, кто проходил сначала порты, и лишь затем оригинал? --- Конец цитаты --- Да моё мнение, что если ты изначально играл в денди, то и в памяти именно она отложиться. Ностальгия, трава была забористей зеленее, небо голубее и тд. Лично я в своё время припух что в жабах между сегой и денди вообще нет разницы. Ну почти :neznayu: Добавлено позже: --- Цитата: +Kinbeas+ от 20 Февраль 2022, 10:59:15 --- По твоей логике про Читамена тоже можно сказать - хорошо, что он есть, чем вообще нет. --- Конец цитаты --- Ну да. Если б его не было то мы бы не увидели выпуск авгн про акшн 52 ;) |
| Филеас:
--- Цитата: Gelior от 20 Февраль 2022, 11:12:24 ---Как ни странно, на SNES это также присутствует). За примером далеко идти не нужно: первый этап, "шариковые руки" - убиваются одним добивающим ударом с разбега. По крайней мере, за драконов это прекрасно работает (за жаб обычно не играю). --- Конец цитаты --- Не дочитал до конца: --- Цитата: Филеас от 20 Февраль 2022, 02:10:07 ---Поясню - в данном случае добивание производится по призовому шарику с расчётом на попадание по врагу. --- Конец цитаты --- Т.е. не добивание лежащего врага, а попытка разбить приз добивающим ударом так, чтобы удар пришёлся по врагу, который оказался рядом. --- Цитата: Street Fighter от 20 Февраль 2022, 05:52:05 ---Ну к этому я и веду. По ощущениям Снес-версия вполне нормальная и ощущается по-другому и 30 лет назад, до знакомства с ней с Нес-версией, можно было найти в ней свои нюансы и особенности. А эти категорические почему то, почему сё из-за того, что Нес-версия была первой и воспринимается как нечто божественное я не понимаю. Почему нельзя проходить Снес-версию в дополнение к ней, там тоже есть чему учиться!? Версия не безнадежная, как вы ее тут представляете. Всё! Можно было пофантазировать ещё над тем, что можно было создать BT & DD на Снес уровня Donkey Kong Country, но видимо трудозатрат было больше или ещё что и этого не сделали. Имеем просто хороший порт, который до уровня бриллианта и божественности Нес-версии не дотягивает. Но проходить то и то все равно интересней. --- Конец цитаты --- Вспоминается история с такими сериями, как Fallout и Heroes of Might and Magic. Третий Фоллаут и четвёртых героев восприняли крайне негативно те, кто начинал с классических частей; те же, кто серию увидел именно с этих новых игр, отнеслись к ним спокойно. Тут, наверное, дело в обманутых ожиданиях: уже есть практически идеальная игра, и следующая игра в серии должна быть точно такой же, только чуть красивее и с бОльшим кол-вом контента, а нам выкатывают какую-то альтернативную версию. Возможно, если бы на СНЕС игра называлась не БТДД, а как-нибудь иначе, такого негатива в её сторону не было бы (от тех, кто начинал с НЕС). |
| Gelior:
--- Цитата: Филеас от 20 Февраль 2022, 12:23:19 ---Т.е. не добивание лежащего врага, а попытка разбить приз добивающим ударом так, чтобы удар пришёлся по врагу, который оказался рядом. --- Конец цитаты --- Выглядит это скорее не как недостаток SNES-версии, а как исправление недоработки с NES :neznayu:. Сюда же можно отнести удаление "читерской" возможности драконов пройтись по правой стенке "колодца" в эпизоде с электродисками на третьем этапе. |
| YuzorG:
--- Цитата: Street Fighter от 20 Февраль 2022, 05:52:05 ---Ну так оно и есть! К этому стоит относиться нормально, а не как к концу света ! Что плохого в том, что человеку понравилось переиздание в дополнение к оригиналу. Его что сжигать на костре сразу надо!!!? А то реально ощущаю себя тетенькой на картинке YuzorG. --- Конец цитаты --- Охххх...... Знал бы ты какую игру я прохожу. И именно этот эффект описываю. Только историяс этой игрой куда веселее. Вчера писал отзыв - там уже 7 страниц. Тебе понравится. |
| ww:
--- Цитата: Филеас от 20 Февраль 2022, 12:23:19 ---Возможно, если бы на СНЕС игра называлась не БТДД, а как-нибудь иначе, такого негатива в её сторону не было бы (от тех, кто начинал с НЕС). --- Конец цитаты --- Вот как раз есть БТ для снес и да, к нему негатива меньше |
| YuzorG:
--- Цитата: Филеас от 20 Февраль 2022, 12:23:19 ---именно с этих новых игр, отнеслись к ним спокойно. Тут, наверное, дело в обманутых ожиданиях: уже есть практически идеальная игра, и следующая игра в серии должна быть точно такой же, только чуть красивее и с бОльшим кол-вом контента, а нам выкатывают какую-то альтернативную версию --- Конец цитаты --- А это проблема ожидающих. Хочешь покажу? Есть практически идеальная игра - Double Dragon 2 и следующая игра должна быть такой же, а не альтернативной версией. И много от Двойных Драконов в BT&DD? Да шиш да маленько. Геймплей другой, какие-то летающие скутеры, космос какой-то, босс из Трилогии всего один и то назван неправильным именем. Там от драконов вообще почти ничего нет - ну пара врагов. Билли и Джимми можно заменить на Арни и Слая, Лео и Майка, Нянек-близнецов, ребят из Двойного Удара, Гая и Коди, Акселя и Блейз. Ничего не поменяется. Сделало ли это BT&DD хоть на грош хуже? Нет. Или ее надо тоже переназвать? |
| Kinbeas:
--- Цитата: Gelior от 20 Февраль 2022, 12:42:27 ---Выглядит это скорее не как недостаток SNES-версии, а как исправление недоработки с NES :neznayu:. --- Конец цитаты --- :lol: Уже пошли отмазки за косой геймплей. :lol: --- Цитата ---Сюда же можно отнести удаление "читерской" возможности драконов пройтись по правой стенке "колодца" в эпизоде с электродисками на третьем этапе. --- Конец цитаты --- Это фишка, чтобы дать Драконам здесь преимущество. Или что они с прыжка могут выбивать коконы на сетках на втором уровне. И таких фишек могло бы быть и больше. А Жабами прикольнее делать колокол в узком колодце. Вообще, персонажи достаточно слабо различаются и так. |
| Maximum:
--- Цитата: +Kinbeas+ от 20 Февраль 2022, 14:30:10 ---Это фишка, чтобы дать Драконам здесь преимущество. Или что они с прыжка могут выбивать коконы на сетках на втором уровне. И таких фишек могло бы быть и больше. --- Конец цитаты --- А вот тут возражу. Именно такие фишки фиксить надо бы. У драконов и без того хватает преимуществ: удар ногой в воздухе, возможность бить врага по рукам, большая подвижность, быстрый захват динамита и бросок. Цепляние за стену при всем перечисленном смотрится уже лишним. Весь челлендж по уклонению от лезвий сводится на нет - просто прицепился к правой стенке и в ус не дуй. |
| Street Fighter:
--- Цитата ---Но такая логика работает, безусловно. Есть, да ещё с мощной музыкой - хорошо, хоть так. --- Конец цитаты --- Вот видишь, хорошая логика и она работает. Смысла нет плюваться во все стороны, когда можно немного восприятие подправить. :) --- Цитата ---Вспоминается история с такими сериями, как Fallout и Heroes of Might and Magic. Третий Фоллаут и четвёртых героев восприняли крайне негативно те, кто начинал с классических частей; те же, кто серию увидел именно с этих новых игр, отнеслись к ним спокойно. Тут, наверное, дело в обманутых ожиданиях: уже есть практически идеальная игра, и следующая игра в серии должна быть точно такой же, только чуть красивее и с бОльшим кол-вом контента, а нам выкатывают какую-то альтернативную версию. Возможно, если бы на СНЕС игра называлась не БТДД, а как-нибудь иначе, такого негатива в её сторону не было бы (от тех, кто начинал с НЕС). --- Конец цитаты --- Все верно, чрезмерные ожидания тоже порой являются причиной негативного отношения к игре. Игроки порой требуют от разработчиков всех своих желаний и хотелок. А потом ноют, как дети, что их нет, брызгая негативом даже на хорошие игры. |
| YuzorG:
--- Цитата: Street Fighter от 20 Февраль 2022, 15:22:46 ---Все верно, чрезмерные ожидания тоже порой являются причиной негативного отношения к игре. Игроки порой требуют от разработчиков всех своих желаний и хотелок. А потом ноют, как дети, что их нет, брызгая негативом даже на хорошие игры. --- Конец цитаты --- Во-во. Иначе следуя такой логике из BT&DD следует убрать словосочетание "Double Dragon" |
| Maximum:
--- Цитата: YuzorG от 20 Февраль 2022, 15:24:56 ---Во-во. Иначе следую такой логике из BT&DD следует убрать словосочетание "Double Dragon" --- Конец цитаты --- И переназвать игру: "Battletoads and their two human buddies". :lol: При том, что персонажи-человеки круче заглавных героев-жаб по всем статьям. |
| Kinbeas:
--- Цитата: YuzorG от 20 Февраль 2022, 15:24:56 ---Во-во. Иначе следую такой логике из BT&DD следует убрать словосочетание "Double Dragon" --- Конец цитаты --- --- Цитата: Maximum от 20 Февраль 2022, 15:34:39 ---И переназвать игру: "Battletoads and their two human buddies". :lol: При том, что персонажи-человеки круче жаб по всем статьям. --- Конец цитаты --- По-большому счёту, Драконы в этой игре вообще никакой погоды не делают. Ну хоть бы у них выполнение приёмов было разным (не анимация). Если их убрать вообще, игра ничего не потеряет. Единственное, сам по себе факт интересен. Возможно, это первое такое объединение главгероев с разных вселенных в какой-либо игре. |
| Филеас:
--- Цитата: YuzorG от 20 Февраль 2022, 12:55:01 ---И много от Двойных Драконов в BT&DD? Да шиш да маленько. Геймплей другой, какие-то летающие скутеры, космос какой-то, босс из Трилогии всего один и то назван неправильным именем. Там от драконов вообще почти ничего нет - ну пара врагов. --- Конец цитаты --- Ну как бы никто и не спорит, что БТДД - это скорее, БТ с уклоном в битьё лиц, а не в преодоление препятствий. Драконы там для галочки (хотя, если сравнить их в ДД2 или ДД3, в кроссовере они смотрятся намного бодрее и энергичнее), ну и для сюжета - зачем жабам спасать Землю? Но, с другой стороны, много ли на НЕС было битемапов? BattleToads, Double Dragon, Mighty Final Fight, условно серия Nekketsu... Почему бы и не объединить персонажей двух вселенных (сами вселенные объединить вряд ли возможно). --- Цитата: Maximum от 20 Февраль 2022, 14:45:19 ---У драконов и без того хватает преимуществ: удар ногой в воздухе, возможность бить врага по рукам, большая подвижность, быстрый захват динамита и бросок. Цепляние за стену при всем перечисленном смотрится уже лишним. Весь челлендж по уклонению от лезвий сводится на нет - просто прицепился к правой стенке и в ус не дуй. --- Конец цитаты --- У драконов есть и недостаток - их удар с разбегу очень слабо подбрасывает боссов, из-за чего того же Робо Мануса месить сложнее. Про отношения драконов с Шадоу Боссом я уже упоминал. Ещё, возможно, они не должны были свободно стоять под пламенем из сопел на ракете - это уже действительно похоже на баг. |
| Kinbeas:
По поводу музыки ещё обратил внимание. Если на любом уровне нажать на паузу, то вроде основной мотив композиции сохраняется, но звучит беднее - меньше инструментов, и короткий специальный трек звучит, типа нет активных действий. Когда возвращаемся в игру, вновь добавляются инструменты и звучание становится более бодрым. интересный приём. |
| YuzorG:
--- Цитата: Филеас от 20 Февраль 2022, 15:40:08 ---Драконы там для галочки --- Конец цитаты --- Ну вот видишь, когда игра с названием "для галочки", но на родной платформе - это нормально. А вот когда игра практически такая же и с небольшими отличиями, но на платформе которой в детстве не было - так ее надо придать ненависти. То есть правило работает по вторникам, четвергам и субботам, а в понедельник, среду, пятницам и воскресеньям нет. Значит, если на игре написано одно, то там необязательно должно быть тоже самое, а альтернативная версия под той же вывеской вполне имеет право на существование. Добавлено позже: --- Цитата: Филеас от 20 Февраль 2022, 15:40:08 ---Почему бы и не объединить персонажей двух вселенных (сами вселенные объединить вряд ли возможно). --- Конец цитаты --- Ничего не мешает сделать половину игры на улицах города и в восточном стиле, а половину перенести в научно-фанатстический сеттинг. Но как бы и без этого вышла топовая игра. Робокоп против Терминатора так сделан, Чужой против Хищника на СНЕС и Аркаде. |
| Gelior:
--- Цитата: Maximum от 20 Февраль 2022, 15:34:39 ---При том, что персонажи-человеки круче заглавных героев-жаб по всем статьям. --- Конец цитаты --- Это и забавляет - игра вроде в основном посвящена жабам, а каких-то особых способностей, ставящих наших земноводных вровень с драконами, просто нет. Как раз эту несправедливость в SNES-версии немного пофиксили :). Добавлено позже: --- Цитата: +Kinbeas+ от 20 Февраль 2022, 15:38:15 ---Возможно, это первое такое объединение главгероев с разных вселенных в какой-либо игре. --- Конец цитаты --- Даже на NES такое уже встречалось ранее. Взять тот же Wai Wai World, особенно первую часть. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |