| Эмуляция > Эмуляторы консолей 1-4 поколений |
| Kega Fusion |
| << < (20/32) > >> |
| MetalliC:
а тем временем всякие имитирующие ЭЛТ-ТВ шейдеры входят в моду и на демо-сцене |
| Valet2:
--- Цитата: ParagonUnits от 07 Апрель 2013, 16:16:53 ---Мерцание заметно до 85 Гц! Потом у кого как! --- Конец цитаты --- Не, я так понял, что если частоту сделать больше, то изображение будет двоиться. И человек играет при 60 и 50 герцах. |
| as32888:
Ну, у меня на рабочем столе 85Гц стоит, так что мерцания не замечаю. А в эмуляторе 50/60Гц (в зависимости от региона игры). Но там мерцание - это меньшее зло, по сравнению с двоением/размытием движущейся картинки. Главное - что картинка в движении столь же четкая, как и статичная. На 120Гц я играть не могу. Вот если бы сама игра могла давать 120фпс, то такого эффекта просто бы не было. Если вдруг кто сможет этого добиться, то я буду только за. Добавлено позже: --- Цитата: MetalliC от 07 Апрель 2013, 16:18:39 ---а тем временем всякие имитирующие ЭЛТ-ТВ шейдеры входят в моду и на демо-сцене --- Конец цитаты --- Имитировать ЭЛТ во временнОй области будет сложнее. Можно подсветку на ЖК переделать, чтобы мерцала с частотой кадров. :lol: То есть давала короткую вспышку после обновления кадра. Когда прозрачность пикселя в устоявшемся режиме. Добавлено позже: Похожий эффект возникает, когда на консолях в некоторых играх фпсы ограничиваются 1/2 от частоты кадров. То есть 25/30фпс. Тоже двоение картинки на ЭЛТ телевизоре. Но при 25/30фпс дерганность заметна (когда как при 60фпс и 120Гц кадровой рывки уже не видно, а двоение остается). |
| MetalliC:
--- Цитата: as32888 ---Имитировать ЭЛТ во временнОй области будет сложнее. --- Конец цитаты --- ты про имитацию послесвечения люминофора ? так такое уже есть, по крайней мере в фильтре MAME/MESS --- Цитата: as32888 ---Можно подсветку на ЖК переделать, чтобы мерцала с частотой кадров. То есть давала короткую вспышку после обновления кадра. Когда прозрачность пикселя в устоявшемся режиме. --- Конец цитаты --- да ну, эффект будет совсем не тот, на старых тв-трубах люминофор полностью тухнет далеко не за 1 кадр --- Цитата: as32888 ---Тоже двоение картинки на ЭЛТ телевизоре. Но при 25/30фпс дерганность заметна (когда как при 60фпс и 120Гц кадровой рывки уже не видно, а двоение остается). --- Конец цитаты --- на элт частота обновления картинки должна быть равна частоте кадров (т.е. 50/60Гц), и синхронизарована с VSYNC, тогда "дерганности" не будет |
| ParagonUnits:
--- Цитата ---Не, я так понял, что если частоту сделать больше, то изображение будет двоиться. И человек играет при 60 и 50 герцах. --- Конец цитаты --- Не знаю, что это, на 100Гц не двоится точно! |
| as32888:
--- Цитата: MetalliC от 07 Апрель 2013, 17:51:49 ---ты про имитацию послесвечения люминофора ? так такое уже есть, по крайней мере в фильтре MAME/MESS да ну, эффект будет совсем не тот, на старых тв-трубах люминофор полностью тухнет далеко не за 1 кадр --- Конец цитаты --- Ну, да, от этого только лёгкий шлейф. А на ЖК имитировать поведение ЭЛТ сложно, потому что у ЖК отклик на импульс в идеале представляет собой прямоугольник (синий график), а у ЭЛТ в реальности похож на красный график. То есть ЖК дает ступенчатое изменение яркости 60 раз в секунду, а ЭЛТ дает 60 вспышек разной яркости в секунду. Добавлено позже: --- Цитата: MetalliC от 07 Апрель 2013, 17:51:49 ---на элт частота обновления картинки должна быть равна частоте кадров (т.е. 50/60Гц), и синхронизарована с VSYNC, тогда "дерганности" не будет --- Конец цитаты --- А вот обновление один раз за 2 кадра, потому что, вероятно, мощностей не хватает для обеспечения 60фпс 95% времени, а больше 30 гарантированно дает. |
| Photon9:
--- Цитата: OmKol ---Возможно только тебе. Да и не все любят "улучшайзеры", для некоторых они наоборот гробят картинку. --- Конец цитаты --- Всё это фанские заморочки не более, и картинка вполне приемлема. Лично я не вижу никакого удовольствия в том чтобы на картинке были полосы из-за которых часть изображения вообще невидно, пикселизация на больших мониторах. Нужно быть реалистом картинка с разрешением 200х300 (точной не помню) растянутая в 4, а то и больше раз выглядит уродливо и всякие там сканлины и твмоды ситуацию спасают плохо. Так что этот вид спорта сугубо фан-дрочерство, а любой нынешний игрок не фанатеющей от осознания игры на железке выберет фильтры типо приведённых мной или HQ |
| OmKol:
--- Цитата: Photon9 от 07 Апрель 2013, 19:12:41 ---Лично я не вижу никакого удовольствия в том чтобы на картинке были полосы --- Конец цитаты --- TV Mode - это не обязательно сканлайн. Как минимум одна из целей TV Mode - чтобы дизеринг (особенно вертикальными полосами, который меня бесит) был не так заметен. Что-то я не слыхал об HQ фильтрах, скрывающих дизеринг. Если же TV Mode недоступен или не удовлетворяет требованиям - я выберу обычную билинейку. HQ фильтр всё же для меня портит картинку и не только для меня. |
| ~Scorpion-:
--- Цитата: OmKol --- был не так заметен --- Конец цитаты --- Так прекрасно же справляется, как телик. :) А Scanlines я использую не на 100%, а на 50% или меньше. Чтобы повысить чёткость изображения в этом режиме. |
| 3DSchumacher:
--- Цитата: ~Scorpion- ---Чтобы повысить чёткость изображения в этом режиме. --- Конец цитаты --- забыл вставить слово "субьективную" |
| ~Scorpion-:
--- Цитата: 3DSchumacher ---забыл вставить слово "субьективную" --- Конец цитаты --- Тебе не понять, у тебя ЭЛТ. |
| 3DSchumacher:
--- Цитата: ~Scorpion- ---Тебе не понять, у тебя ЭЛТ. --- Конец цитаты --- кто тебе сказал, что у меня ЭЛТ? :lol: |
| ParagonUnits:
--- Цитата ---А Scanlines я использую не на 100%, а на 50% или меньше. Чтобы повысить чёткость изображения в этом режиме. --- Конец цитаты --- Как можно повысить чёткость изображения накладывая на него какие-то полосы? --- Цитата ---TV Mode - это не обязательно сканлайн. Как минимум одна из целей TV Mode - чтобы дизеринг (особенно вертикальными полосами, который меня бесит) был не так заметен. Что-то я не слыхал об HQ фильтрах, скрывающих дизеринг. Если же TV Mode недоступен или не удовлетворяет требованиям - я выберу обычную билинейку. HQ фильтр всё же для меня портит картинку и не только для меня. --- Конец цитаты --- Билинейка и твмод скрывают дизеринг, но добавляют не хилое мыльцо! Т.е. лечение головы через её отрубание получается! |
| 3DSchumacher:
--- Цитата: ParagonUnits ---Как можно повысить чёткость изображения накладывая на него какие-то полосы? --- Конец цитаты --- точно так же как film effect субьективно повышает четкость видео. Это как психоакустические штучки в аудио |
| ParagonUnits:
--- Цитата ---точно так же как film effect субьективно повышает четкость видео. --- Конец цитаты --- Ты про crop что ли, эффект шума? Это же картинку наоборот мутной делает! |
| 3DSchumacher:
--- Цитата: ParagonUnits ---Ты про crop что ли, эффект шума? --- Конец цитаты --- по разному называют, да --- Цитата: ParagonUnits ---Это же картинку наоборот мутной делает! --- Конец цитаты --- многие с тобой не согласятся |
| ~Scorpion-:
Хватит мозги пудрить! ;) Примеры не соответствуют сравнению, как и несколько страниц назад, где скриншотами все бросались... |
| ParagonUnits:
--- Цитата ---многие с тобой не согласятся --- Конец цитаты --- А что там соглашаться, шум - это же мельтешение точек, оно картинку явно размывает! Да и глазам как-то не очень приятно, особенно, когда статичное изображение, кажется дёргающимся из-за шума! |
| as32888:
Короче, тут сплошная субъективщина. Одни люди не любят нойзшейпинг (вот эти полосочки - это формирование АЧХ шума квантования - он как бы становится более высокочастотным), но мирятся с мылом, вторым плевать на полосочки, но они любят четкие пиксели. Ну, и прочие варианты. По поводу нойзшейпинга. Вот есть вариант, когда точки в шахматном порядке, а есть вариант с вертикальными полосками. Я считаю, что вертикальные полоски хуже, чем шахматное поле. В шахматном порядке не так ужасно выглядит. --- Цитата: Photon9 от 07 Апрель 2013, 19:12:41 ---растянутая в 4, а то и больше раз --- Конец цитаты --- Я думаю, правильнее будет говорить не про разы, а про размеры изображения на экране. У меня экран 320х240мм. Если буду сидеть в кресле с джойстиком в руках, то расстояние до экрана чуть больше метра. Дискомфорта не ощущаю. Разрешение в играх на мегадрайв типично 320х224 или 256х224. --- Цитата: ParagonUnits от 07 Апрель 2013, 21:37:43 ---А что там соглашаться, шум - это же мельтешение точек, оно картинку явно размывает! Да и глазам как-то не очень приятно, особенно, когда статичное изображение, кажется дёргающимся из-за шума! --- Конец цитаты --- От шума такого не может быть. |
| 3DSchumacher:
--- Цитата: ParagonUnits ---А что там соглашаться, шум - это же мельтешение точек, оно картинку явно размывает! Да и глазам как-то не очень приятно, особенно, когда статичное изображение, кажется дёргающимся из-за шума! --- Конец цитаты --- а ты почитай умную литературу на эту тему, может убедишся в обратном |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |