| Другое > Разное |
| Хочу верить... |
| << < (42/289) > >> |
| Silver_Shadow:
--- Цитата ---Остался первый оратор со сложным ником, да там поясню все. --- Конец цитаты --- Что за первый оратор? А вдруг он не придет? --- Цитата ---Считаете ли вы, что то что произошло - правильным и само собой разумеещимся? --- Конец цитаты --- Что именно произошло? 1. Что он тебя не ударил 2. Что он приставал к девушкам 3. Что охранник ему череп проломил Ответ Во первых надо было знать степень его опъянения, и возможно когда он на тебя не напал, он был более трезвым. А также неизвестно, что у него случилось за это время, какие-нить случаи, из-за чего он с большим злом делал. Ладно по порядку, я скажу в своем репертуаре. Равновесие в душе у него было нарушено. --- Цитата ---1. Что он тебя не ударил --- Конец цитаты --- 1. Он был более трезв 2. Вероятно хорошее настроение С точки зрения религии - Господь знал что у тебя мало грехов, и защитил тебя. На счет такой же защиты у меня было много раз. 1 мой реальный случай: Я иду по улице, возле рельсов, в наушниках играет музыка. Почему то я шел возле той стороны где взади идет трамвай. Я савершено это забыл. И шел близко к линии. И тут на расстоянии нескольких десятков сантиметров проходит трамвай. Я сразу же офигел. Ведь я мог всего лишь сделать один шаг влево не в то время, и все, смерть, или калека на всю жизнь. Потом шел как во сне, как будто меня перехал трамвай. И почему я не сделал шаг? Бог меня спас, у меня грехов было мало? Также чуть машина не сбила :) Я думаю надо перестать в мп3шке ходить. Машина меня раз 10 чуть не сбивала в разные года жизни, это не преувеличение =) --- Цитата ---2. Что он приставал к девушкам --- Конец цитаты --- Т.к. равновесие в душе больше нету в этом причина, и это не правильно. --- Цитата ---3. Что охранник ему череп проломил --- Конец цитаты --- Тут можно взять такое понятие как карма. Чем она будет грязнее, тем хуже потом тебе будет. Т.е. он настолько ее загрязнил что получил по мозгам, в чем был сам виноват. С точки зрения христианства. Вопрос сложный. Естественно что это не правильно. Но неправильно поступили они оба, один больше другой меньше. |
| Player00:
--- Цитата: Silver_Shadow ---3. Что охранник ему череп проломил --- Конец цитаты --- Да именно это. Добавлено позже: --- Цитата: Silver_Shadow ---3. Что охранник ему череп проломил Тут можно взять такое понятие как карма. Чем она будет грязнее, тем хуже потом тебе будет. Т.е. он настолько ее загрязнил что получил по мозгам, в чем был сам виноват. С точки зрения христианства. Вопрос сложный. Естественно что это не правильно. Но неправильно поступили они оба, один больше другой меньше. --- Конец цитаты --- все я понял. Добавлено позже: --- Цитата: Chosen ---Считаете ли вы, что то что произошло - правильным и само собой разумеещимся? Насчёт правильности не знаю, это у религии на всё правильные ответы, я могу лишь судить на основании собственного мировоззрения. И по мне абсолютно закономерный финал истории (честно, неужели кто-то сомневается, что рано или поздно нашёлся бы человек, который разрешит конфликт не словами, а действием?) Всё таки мы живём в обществе и должны придерживаться установленных правил. Если человек неоднократно пренебрегает рамками приличия и не обращает внимания на критические замечания, то он вполне заслуживает более доходчивого объяснения. --- Конец цитаты --- Понял. |
| Robotonik:
--- Цитата: Chosen от 22 Июль 2010, 17:57:43 ---Ага, а в религию заложены моральные принципы, сформировавшиеся до её появления. --- Конец цитаты --- Где-то да, а где-то нет. Впрочем, об этом можно долго спорить. --- Цитата: Silver_Shadow от 22 Июль 2010, 20:09:09 ---Ого отличное мнение :thumbup: гуру --- Конец цитаты --- Никакой я не гуру. :) --- Цитата: Silver_Shadow от 22 Июль 2010, 20:00:33 ---Тут дело не в желании, и не хотении. Само желание, хотение чего-либо, противоположно гармонии. --- Конец цитаты --- Я и говорил про затухание личности. Затухание желаний, не только плохих, но и хороших. Желаний сделать добро другим. --- Цитата: Silver_Shadow от 22 Июль 2010, 20:00:33 ---Вокруг хаос, ступишь влево или вправо, все твои убеждения станут лживыми, и неправильными. Я не придерживаюсь никаких убеждений, т.е. пустота или середина. Причин нету и не было. --- Конец цитаты --- А если есть? :) Что значит «ступишь влево или вправо, все твои убеждения станут лживыми»? Чуть конкретнее. --- Цитата: Chosen от 22 Июль 2010, 20:02:48 ---Вера, где же вера священников-педофилов, где вера инквизиторов, где вера продавцов индульгенций? --- Конец цитаты --- Это тебе надо их спрашивать, а не его. ;) Это по твоему образцы благочестия? --- Цитата: Chosen от 22 Июль 2010, 20:02:48 ---Побывали бы вы в племени каннибалов, поварились бы в котле и порассказывали бы о Боге и милосердии... --- Конец цитаты --- Ну, миссионеры же проповедуют диким племенам. Первых двух-трёх варят в котле. И ничего, проповедуют о Боге и милосердии. --- Цитата: Злой Дядя от 22 Июль 2010, 20:13:55 ---Помнишь "Золотое правило морали"? Относись к другим так, как хочешь чтобы относились к тебе. Я не делаю много чего плохого, ибо я понимаю умом (сердцем?), что сам не желаю к себе такого отношения. Я люблю свою бабушку, и если ее ограбят, то буду страдать душой и я. Я люблю свою маму. Сестру. Девушку. Всех по разному, но люблю. И я не буду причинять зла сестрам и девушкам других парней. Я не хочу чтобы меня грабли и били, без причины. И сам поэтому не буду делать подобного. Преступники - они тоже часто желают снисхождения. Чикотила вот просил помилования. Хотя сам причинял боль и зло. Он был болен психически? А те кто его убивал? Какое они имели право осуждать его на смерть? Они что - боги? Не суди да не судим будешь. Вот и выходит, что зачастую судят люди, а не Бог. А это разве правильно? Это получается месть. Сделал плохо - за это тебя судят люди. Так как же обращаться с преступниками? Тебя ударили, а ты подставь другую щеку? Тебя грабят - стой и молчи. Бог накажет воров и убийц. Да? Ну, или простит, ежели те покаятся. Константин перерезал вены и мог попасть в Рай. Но он сделал это во спасение других. А судьи и палачи? Они тоже хорошие дела делают? Во спасение? Они делают добро? Они оперируют цифрами и жизнями. Но что же тогда делать со злодеями? Убивают моего друга, бегу в милицию, убийц судят и тоже убивают. Утрирую? Блин, как же быть? Не суди, да не судим будешь... Или как? --- Конец цитаты --- Не нужно сводить христианство к толстовству. Из двух зол надо выбирать меньшее. Лучше, что бы преступник остался на свободе? Насчёт смертной казни – я за всё же пожизненное заключение, вместо оной. Но это в другую тему. --- Цитата: Silver_Shadow от 22 Июль 2010, 20:26:01 --- :lol: Ну да конечно, как-будто наркоторговцы и рабовладельцы одни плохие. Мр2 забыл упямянуть священников педофилов --- Конец цитаты --- Зато, оппоненты не забудут их упомянуть. --- Цитата: Silver_Shadow от 22 Июль 2010, 20:51:25 ---И почему я не сделал шаг? Бог меня спас, у меня грехов было мало? --- Конец цитаты --- Надо полагать, Бог может спасти от смерти и когда грехов много. --- Цитата: Silver_Shadow от 22 Июль 2010, 20:51:25 ---Тут можно взять такое понятие как карма. Чем она будет грязнее, тем хуже потом тебе будет. Т.е. он настолько ее загрязнил что получил по мозгам, в чем был сам виноват. С точки зрения христианства. --- Конец цитаты --- С точки зрения христианства? С точки зрения христианства никакой кармы нет. |
| Chosen:
--- Цитата: Robotonik ---Это тебе надо их спрашивать, а не его. --- Конец цитаты --- Я надеялся, что Господь поможет ему с ответом. --- Цитата: Robotonik ---Это по твоему образцы благочестия? --- Конец цитаты --- Для меня они представители веры. --- Цитата: Robotonik ---Первых двух-трёх варят в котле. --- Конец цитаты --- Бог готов пожертвовать пушечным мясом ради донесения своих слов, похвально. |
| Silver_Shadow:
--- Цитата ---Я и говорил про затухание личности. Затухание желаний, не только плохих, но и хороших. Желаний сделать добро другим. --- Конец цитаты --- Прежде чем делать добро другим, надо понимать что такое добро. Ты понимаешь что такое добро? :) Ну если понимаешь то скаже мне свое определение, потом я скажу свое, а также скажу мнение на счет затухание личности во время медитации. :) Добавлено позже: --- Цитата ---А если есть? Что значит «ступишь влево или вправо, все твои убеждения станут лживыми»? Чуть конкретнее. --- Конец цитаты --- После твоего определения добра скажу =) |
| DeniSS:
Как же бог может уследить за миллиардами существ? И это только эта планета! Да еще кого-то спасать, наказывать... а уж тем более с каждым "отходящим" разобраться и отправить его куда следует. Мне кажется, это все придумано человеком. Бог, ИМХО, может являться некой структурой, присутствующей в мозге каждого человека, сформировавшейся за эти миллионы лет, и каким-то боком относящейся к разуму... У животных же, у обезьян никаких богов нет... |
| Mr2:
--- Цитата: Chosen от 22 Июль 2010, 20:47:04 ---Почитай свои посты. А лучше чужие адресованные тебе, а потом свои ответы >:( --- Конец цитаты --- Конкретнее >:( Где, когда и с кем? :-\ --- Цитата: Chosen от 22 Июль 2010, 20:47:04 ---Подробнее. --- Конец цитаты --- Без веры человек может согрешить, но где же тогда совесть? Или она как и вера есть не у каждого? Или совесть у всех разная, следовательно она не оценивает правильные и не правильные поступки, а просто личное мнение что можно а что нельзя? --- Цитата: Chosen от 22 Июль 2010, 20:47:04 ---Что вера личное я не говорил, читай внимательнее. --- Конец цитаты --- В том то и дело, вера не лично, но как тогда у тебя получается что всё личное? --- Цитата: Chosen ---теперь понимаешь, что всё это личное? --- Конец цитаты --- --- Цитата: Chosen от 22 Июль 2010, 20:47:04 ---Примерно то же, что на галере. --- Конец цитаты --- Ну на голере такие же римские совестливые парни, но тольно совесть им говорит что если раб гребёт медленно надо ему наподдать. Что же не так с их совестью? Так и вам если погрести немного вы поймёте что не убей, не укради, относись к ближнему, это не от людей и не от их совести. :( :lol: |
| BmpCorp:
--- Цитата: Septor ---Остался первый оратор со сложным ником, да там поясню все. --- Конец цитаты --- Это не про меня случаем? :) Или про qefsxcdgsd? --- Цитата: Chosen ---Для меня они представители веры. --- Конец цитаты --- Не веры, а только лишь церкви, притом, какой-то конкретной. Но даже и о всей церкви судить по этим примерам точно не стоит. Добавлено позже: --- Цитата: DeniSS ---Как же бог может уследить за миллиардами существ? И это только эта планета! Да еще кого-то спасать, наказывать... а уж тем более с каждым "отходящим" разобраться и отправить его куда следует. Мне кажется, это все придумано человеком. --- Конец цитаты --- А мне вот нетрудно представить кого-то такого всемогущего. :) |
| Chosen:
--- Цитата: Mr2 ---Где, когда и с кем? --- Конец цитаты --- Перекапывать 34 страницы в поисках твоих острот? Нет спасибо. Попроси Бога, пусть он пошарит. Хотя вспоминается, что шайнингфорс тебе про акведуки рассказывал, ты тему на говно перевёл. Как-то так. --- Цитата: Mr2 ---Или совесть у всех разная, следовательно она не оценивает правильные и не правильные поступки, а просто личное мнение что можно а что нельзя? --- Конец цитаты --- Именно. Ведь можешь когда захочешь! --- Цитата: Mr2 ---но как тогда у тебя получается что всё личное? --- Конец цитаты --- Я владею этим, я это сформировал в себе. Потому мои совесть и мораль — мои личные. --- Цитата: Mr2 ---Что же не так с их совестью? --- Конец цитаты --- Ничего личного, просто работа. |
| NecRomantic:
Septor, тебе бы в мой родной город) У тебя таки ситуации бы каждую неделю были бы))) Я бы отреагировал точно также руководствуясь своими "придуманными" нормами морали и чести) Ибо мне это объясняли ещё с детства. --- Цитата ---Так и вам если погрести немного вы поймёте что не убей, не укради, относись к ближнему, это не от людей и не от их совести. --- Конец цитаты --- Ну и фантазия у тебя)) А тебе погореть немного на инквизиторском костре чтобы понять что религия не от Бога) И что?)) И кстати, относительно морали и прочего. Я не помню в библии осуждение той же педофилии, которая выше упомянута. Так это плохо или хорошо? |
| Chosen:
--- Цитата: NecRomantic ---Я не помню в библии осуждение той же педофилии, которая выше упомянута. --- Конец цитаты --- Если про это не написано, не значит, что этого нет. Нам же объясняли :) |
| NecRomantic:
--- Цитата ---Если про это не написано, не значит, что этого нет. Нам же объясняли --- Конец цитаты --- Ну так а что получаютется, верующие пользуются законами придуманной обществом морали или как там про это на предыдущей странице писали?)) |
| Chosen:
NecRomantic, мне кажется, я начинаю понимать. Общественная мораль — это неправильная мораль, придуманная людьми в их гордыне, так сказать от Лукавого. Самая правильная мораль только в Библии :) |
| Mr2:
--- Цитата: Chosen ---Вера, где же вера священников-педофилов, где вера инквизиторов, где вера продавцов индульгенций? --- Конец цитаты --- --- Цитата: Chosen от 22 Июль 2010, 21:06:56 ---Я надеялся, что Господь поможет ему с ответом. --- Конец цитаты --- Ну раз такая честь. Действительно веры может и не быть, веру можно утратить.... Но и не только ведь в этом дело, ведь кому много дано, с того и спросится больше. Знаешь ли ты сатану? Думаю что даже очень хорошо. И если ему нужно просто тебе сказать да пошли ты этого чмырдяя и ты пошлёшь, то для верующих он подкатывает стенобитные машины, вооружонных до зубов бесов и штурмует. Понимаешь насколько верующему труднее идти по выбранному пути? Если тебе ничего не мешает провести с понравившейся девушкой ночь, то для верующего это испытание огнём. Понимаешь разницу? Не каждому же под силу каждый день выходить на бой и побеждать. Ведь даже Костя Цзю проигрывал.(в смысле на ринге :)) Про инквизицию уже перетерали. --- Цитата: Chosen от 22 Июль 2010, 21:45:28 ---Перекапывать 34 страницы в поисках твоих острот? Нет спасибо. Попроси Бога, пусть он пошарит. --- Конец цитаты --- Попросил, Он мне сказал что овчинка выделки не стоит. :lol: --- Цитата: Chosen от 22 Июль 2010, 21:45:28 ---Хотя вспоминается, что шайнингфорс тебе про акведуки рассказывал, ты тему на говно перевёл. --- Конец цитаты --- Вот как раз и освежи память. А то даже и вспомнить нечего. :D А по поводу вспомненного тобой, где сартиры там и г**но, пусть даже и РИМСКИЕ. --- Цитата: Chosen от 22 Июль 2010, 21:45:28 --- Как-то так.Именно. Ведь можешь когда захочешь!Я владею этим, я это сформировал в себе. Потому мои совесть и мораль — мои личные. --- Конец цитаты --- Тогда непонятно на что претендует твоя совесть и мораль? Если она не оценивает не плохие не хорошие поступки? Грабить хорошо или плохо? Плохо? Потому что так говорит тебе твоя совесть? А Коляну говорит что хорошо. Кто ты и кто КОЛЯН!!! :D --- Цитата: Chosen от 22 Июль 2010, 21:45:28 --- Ничего личного, просто работа. --- Конец цитаты --- Готов погрести на голере? :lol: |
| BmpCorp:
Оффтоп :) Раз уж тут о сатане заговорили. Я вот что-то подзабыл, кто он там в христианстве. Насколько я помню, это не имя (как ошибочно думают многие) и с большой буквы потому и не пишется. Пусть знающие объяснят :) |
| NecRomantic:
--- Цитата ---Если тебе ничего не мешает провести с понравившейся девушкой ночь, то для верующего это испытание огнём. --- Конец цитаты --- Если я правильно понимаю то в общем то это запрещено. До официального брака.Во всяком случае Библия осуждает... |
| Robotonik:
--- Цитата: Chosen от 22 Июль 2010, 20:47:04 ---а если что не нравится, то Бог пошлёт за тобой Чикотиллу, комбайн с отказавшими тормозами и местную гопоту. --- Конец цитаты --- Если что не нравится? Зачем же приписывать нам такое представление о Боге? --- Цитата: Chosen от 22 Июль 2010, 21:06:56 ---Для меня они представители веры. --- Конец цитаты --- Назваться-то легко, соответствовать уже труднее. --- Цитата: Chosen от 22 Июль 2010, 21:06:56 ---Бог готов пожертвовать пушечным мясом ради донесения своих слов, похвально. --- Конец цитаты --- Почему же «пушечное мясо»? И в чём подвиг, если нет реального риска? Ты считаешь, что все должны быть в 100% уверенности, что у них всё легко и беспроблемно получится? --- Цитата: Silver_Shadow от 22 Июль 2010, 21:09:22 ---Прежде чем делать добро другим, надо понимать что такое добро. Ты понимаешь что такое добро? :) --- Конец цитаты --- Трудно объяснить, что такое добро. Что бы уметь желать добра другим не обязательно уметь давать определение этому термину. Могу только попробовать дать определение этому понятию (не претендуя ни на что). Добро – то, что естественно. То, что как здоровье. То, что не зло. (А вот зло – результат добровольного отступления от этого естества) И понимание этого тесно связанно с нашей свободой воли. --- Цитата: DeniSS от 22 Июль 2010, 21:19:16 ---Как же бог может уследить за миллиардами существ? И это только эта планета! Да еще кого-то спасать, наказывать... а уж тем более с каждым "отходящим" разобраться и отправить его куда следует. Мне кажется, это все придумано человеком. Бог, ИМХО, может являться некой структурой, присутствующей в мозге каждого человека, сформировавшейся за эти миллионы лет, и каким-то боком относящейся к разуму... У животных же, у обезьян никаких богов нет... --- Конец цитаты --- Мы не считаем, что Бог – это какой-то человек с ограниченными возможностями. Мы говорим, что Бог Трансцендентен («Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои» (Ис. 55:8 )), что Он вне времени. Как у Лермонтова «и мысли, и дела Он знает наперёд». Животные, может и не задумываются о Боге, да только это никак не отменяет Промысла Божия о них. --- Цитата: NecRomantic от 22 Июль 2010, 21:53:44 --- Ну и фантазия у тебя)) А тебе погореть немного на инквизиторском костре чтобы понять что религия не от Бога) И что?)) --- Конец цитаты --- По твоему, костры инквизиции – аргумент против религии? И, что все пострадавшие от инквизиции и крестовых походов (тут можно вспомнить и крестовые походы против православных) – разочаровались? Потеряли веру? --- Цитата: NecRomantic от 22 Июль 2010, 21:53:44 ---И кстати, относительно морали и прочего. Я не помню в библии осуждение той же педофилии, которая выше упомянута. Так это плохо или хорошо? --- Конец цитаты --- А ты думаешь, это может быть хорошо? Если блуд – это грех, если соблазнение малых сил – страшный грех (ср. Мф.18:6; Лк.17:2), то как сочетание оного может быть не грехом? |
| Mr2:
--- Цитата: NecRomantic от 22 Июль 2010, 21:53:44 ---Ну и фантазия у тебя)) А тебе погореть немного на инквизиторском костре чтобы понять что религия не от Бога) И что?)) --- Конец цитаты --- Ну и что? Я и так не спорю что Бог в Своей религии не говорил жечь меня. Потише с огнём. :lol: --- Цитата: NecRomantic от 22 Июль 2010, 21:53:44 ---И кстати, относительно морали и прочего. Я не помню в библии осуждение той же педофилии, которая выше упомянута. Так это плохо или хорошо? --- Конец цитаты --- А есть разница в изнасиловании? Или взрослых можно насиловать, а детей нет? Это совесть говорит :lol:? За детей Бог особо говорит. От Матфея святое благовествование Глава - 18 3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное; 4 итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном; 5 и кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает; 6 а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской. |
| Chosen:
--- Цитата: Mr2 ---Действительно веры может и не быть, веру можно утратить.... --- Конец цитаты --- Считаешь это нормальным, что проповедовать может далёкий от веры человек? Как же смиренному прихожанину понять, глаголит ли ему истину святой отец или втирает очки очередной проходимец? Как ему найти истинный путь если никому нельзя верить? --- Цитата: Mr2 ---Знаешь ли ты сатану? Думаю что даже очень хорошо. --- Конец цитаты --- Может быть, но нас не представили. --- Цитата: Mr2 ---И если ему нужно просто тебе сказать да пошли ты этого чмырдяя и ты пошлёшь, то для верующих он подкатывает стенобитные машины, вооружонных до зубов бесов и штурмует. --- Конец цитаты --- Вера здесь вообще ни к чему. Просто у человека такие принципы. --- Цитата: Mr2 ---Тогда непонятно на что претендует твоя совесть и мораль? Если она не оценивает не плохие не хорошие поступки? --- Конец цитаты --- А ваша религия претендует на то, чтобы быть единственно верным судьёй? --- Цитата: Mr2 ---Готов погрести на голере? --- Конец цитаты --- Зависит от оплаты) --- Цитата: Robotonik ---Если что не нравится? --- Конец цитаты --- Если ты не согласен с некоторыми нравоучениями Библии и они противоречат твоим нормам морали. --- Цитата: Robotonik ---Зачем же приписывать нам такое представление о Боге? --- Конец цитаты --- Ага, значит если что=то хорошее происходит, то "Господи, спасибо!". А если беда, то он как бы и ни при чём? --- Цитата: Robotonik ---Назваться-то легко, соответствовать уже труднее. --- Конец цитаты --- Так я тогда вообще никому не могу верить в религии. Может даже Роботоник сейчас сидит и вкуснейшими пирожными чревоугодничает 0_0 --- Цитата: Robotonik ---Почему же «пушечное мясо»? --- Конец цитаты --- так в расход же пустили, ради сомнительной цели. Да, да, сомнительной. Чем спасать души дикарей, лучше бы подзаработали, скинулись и бездомных накормили. --- Цитата: Robotonik ---И в чём подвиг, если нет реального риска? Ты считаешь, что все должны быть в 100% уверенности, что у них всё легко и беспроблемно получится? --- Конец цитаты --- Бог ещё и подвигов требует? --- Цитата: Robotonik ---Кто объяснил? --- Конец цитаты --- Ты на примере с эволюцией :) |
| Mr2:
--- Цитата: Chosen от 22 Июль 2010, 22:50:45 ---Считаешь это нормальным, что проповедовать может далёкий от веры человек? --- Конец цитаты --- Проповедывать может любой. Разница лишь в том что одни проповедуют Слово Божье а другие свои вымыслы. --- Цитата: Chosen от 22 Июль 2010, 22:50:45 --- Как же смиренному прихожанину понять, глаголит ли ему истину святой отец или втирает очки очередной проходимец? --- Конец цитаты --- Прихожанин думаю в курсе куда он прихожанин(к пастырю или к волку). :D --- Цитата: Chosen от 22 Июль 2010, 22:50:45 ---Как ему найти истинный путь если никому нельзя верить? --- Конец цитаты --- Вначале открыть своё сердце, смирение тебе в помощь. И с открытым сердцем слушать Господа (От Матфея святое благовествование Глава - 13). Евангелие от Луки Глава - 16 15 Он сказал им: вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом. Книга пророка Иссаи Глава - 5 21 Горе тем, которые мудры в своих глазах и разумны пред самими собою! Глава - 29 14 то вот, Я еще необычайно поступлю с этим народом, чудно и дивно, так что мудрость мудрецов его погибнет, и разума у разумных его не станет. --- Цитата: Chosen от 22 Июль 2010, 22:50:45 ---А ваша религия претендует на то, чтобы быть единственно верным судьёй? --- Конец цитаты --- Бог претендует, он и дал нам религию. --- Цитата: Chosen от 22 Июль 2010, 22:50:45 ---Зависит от оплаты) --- Конец цитаты --- Зависит от совести римских солдат, можешь грести за 5 хлыстов, а можешь за 10. :lol: |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |