Другое > Разное

Хочу верить...

<< < (18/289) > >>

Chosen: --- Цитата: Robotonik ---Я говорю, что научные гипотезы отвечают на вопрос "как", а не на вопрос "почему". --- Конец цитаты --- С точки зрения науки они неразрывно связаны. Почему вода испаряется при 100 градусах? Потому, что... и далее идёт объяснение как. --- Цитата: Mr2 ---Ну чего тут не понять, Господь создал людей бессмертными, люди ослушались Бога тем самым были поражены смертью. --- Конец цитаты --- Кстати, по этому же поводу. У человека есть некоторые моральные устои, через которые он не может переступить или переступит только в крайнем случае. Библия сверх этого накладывает свои ограничения. А как известно, запретный плод сладок. Вспомним ту же Еву, которой запретили есть плоды с дерева, но она не удержалась. Так может вера наоборот несколько извращает человека, в результате чего он вынужден бороться с одолевающим его соблазном, испытывать некоторые моральные муки, и в случае согрешения замаливать свои поступки, тем самым усиливая чувство вины в себе. А атеисты, напротив, делают так, как им подсказывает совесть, без всяких ограничений сверху, от того меньше поводов для переживания, как следствие больше здоровых клеток нервной системы, которые, как известно, не восстанавливаются :)

Silver_Shadow: --- Цитата ---Есть религии, которые считают, что Бог есть --- Конец цитаты --- Есть такое --- Цитата ---Есть религии, которые считают, что есть Личностный Бог, есть такие, которые считают, что есть только безликий абсолют --- Конец цитаты --- Я бы сказал есть и личностный бог и безликий абсолют --- Цитата ---Есть религии, которые считают, что добро и зло – разные вещи, есть такие, которые считают, что они суть едины. --- Конец цитаты --- Добро и зло едины, но в тоже время они противоположны и разные

Chosen: --- Цитата: Mr2 ---А если серьёзно, то маме с папой нужно поучиться у дедушки с бабушкой, как они по сусекам поскребли и СДЕЛАЛИ колобка, или у папы Карло как он сделал буратину. --- Конец цитаты --- Человечество способно способно создавать живые организмы из живой клетки (клонирование). Насчёт создание жизни из неживой материи, опять отсылаю к гипотезам сотворения жизни. Вполне возможно, что если создать необходимые условия, то можно снова запустить цикл создания жизни. --- Цитата: Mr2 ---Ну если говорить о ржи то она сгорает, а человек умирает. --- Конец цитаты --- А кто-то живёт вечно? --- Цитата: Mr2 ---Как проявляится: это внутреннее ощущение. --- Конец цитаты --- У меня нет никаких ощущений, связанных с отсутствием веры. А что, у верующих колбаса вкусней? Или Христос по головке гладит? Вот блин, снова атеистов обделяют :(

Mr2: --- Цитата: Chosen от 27 Июнь 2010, 21:21:07 ---С точки зрения науки они неразрывно связаны. Почему вода испаряется при 100 градусах? Потому, что... и далее идёт объяснение как.Кстати, по этому же поводу. У человека есть некоторые моральные устои, через которые он не может переступить или переступит только в крайнем случае. Библия сверх этого накладывает свои ограничения. А как известно, запретный плод сладок. Вспомним ту же Еву, которой запретили есть плоды с дерева, но она не удержалась. Так может вера наоборот несколько извращает человека, в результате чего он вынужден бороться с одолевающим его соблазном, испытывать некоторые моральные муки, и в случае согрешения замаливать свои поступки, тем самым усиливая чувство вины в себе. А атеисты, напротив, делают так, как им подсказывает совесть, без всяких ограничений сверху, от того меньше поводов для переживания, как следствие больше здоровых клеток нервной системы, которые, как известно, не восстанавливаются :) --- Конец цитаты --- Ну что тут сказать, если тебе говорят не ешь этих плодов так как умрёшь через 120 лет, а ты не слушаешь. Это твоё дело. Также как и на яде написано DANGER!!! Запрет? А если мне подсказывает совесть: дать в жбан и вывернуть корманы ближнему?

Maelstrom: Chosen, Чего ты так к эволюции прикопался? Ведь Роботник прав, эволюция идею божественного создания не исключает. --- Цитата: Mr2 ---А если мне подсказывает совесть: дать в жбан и вывернуть корманы ближнему?   --- Конец цитаты --- Что ж это у тебя за совесть такая, если она тебе такие вещи подсказывает?

Chosen: --- Цитата: Mr2 ---Ну что тут сказать, если тебе говорят не ешь этих плодов так как умрёшь через 120 лет, а ты не слушаешь. --- Конец цитаты --- А кто говорит, что умрёшь? Что сказано в библии по поводу нарушения запретов? Отправят в ад? Увольте, это слишком абстрактное наказание. --- Цитата: Mr2 ---Также как и на яде написано DANGER!!! Запрет? --- Конец цитаты --- Предупреждение. Кроме того опасность не иллюзорная, а вполне себе реальная, её можно не только увидеть, но и потрогать, в отличие от адских мук :) --- Цитата: Mr2 ---А если мне подсказывает совесть: дать в жбан и вывернуть корманы ближнему?   --- Конец цитаты --- Если совесть такое подсказывает, то религия уже тебе не поможет -_-

Mr2: --- Цитата: Chosen от 27 Июнь 2010, 21:26:45 ---Вполне возможно, что если создать необходимые условия, то можно снова запустить цикл создания жизни. --- Конец цитаты --- Это ещё невероятнее генератора произвольного кода который может создать Crisisю --- Цитата: Chosen от 27 Июнь 2010, 21:26:45 ---А кто-то живёт вечно? --- Конец цитаты ---  Если считать земную жизнь смертью то нет. --- Цитата: Chosen от 27 Июнь 2010, 21:26:45 ---Вот блин, снова атеистов обделяют :( --- Конец цитаты --- Бог всех ждёт, никому двери не закрыты.

Maelstrom: --- Цитата ---Бог всех ждёт, никому двери не закрыты. --- Конец цитаты --- Ну вот видишь, тогда зачем верить в него, когда разницы нет? :)

Silver_Shadow: --- Цитата: Maelstrom от 27 Июнь 2010, 21:38:39 ---Ну вот видишь, тогда зачем верить в него, когда разницы нет? :) --- Конец цитаты --- Хм... я думаю интерес? Интерес к познанию и созерцанию.

Chosen: --- Цитата: Maelstrom ---Ведь Роботник прав, эволюция идею божественного создания не исключает. --- Конец цитаты --- Хорошо. Учёные установили, что земле пять миллиардов лет. Люди и их ближайшие предки существуют около 150 тысяч лет. Бог создал людей лишь на пару дней позже, чем Землю, причём они почти сразу научились одеваться, овладели орудиями труда и пропустили развитие от человекообразных обезьян до гомосапиенса. Как-то не увязывается.

Mr2: --- Цитата: Chosen от 27 Июнь 2010, 21:35:50 ---Кроме того опасность не иллюзорная, а вполне себе реальная, её можно не только увидеть, но и потрогать, в отличие от адских мук :) --- Конец цитаты --- Ну если ты никогда в лес за грибами не ходил, то и поганки элюзорная опастность. --- Цитата: Chosen от 27 Июнь 2010, 21:35:50 ---Если совесть такое подсказывает, то религия уже тебе не поможет -_- --- Конец цитаты --- Какая религия? --- Цитата ---А атеисты, напротив, делают так, как им подсказывает совесть --- Конец цитаты --- Добавлено позже: --- Цитата: Maelstrom от 27 Июнь 2010, 21:38:39 ---Ну вот видишь, тогда зачем верить в него, когда разницы нет? :) --- Конец цитаты --- Разница в том что кто то приходит а кто то нет, но ждёт он всех.

Maelstrom: --- Цитата ---Хм... я думаю интерес? Интерес к познанию и созерцанию. --- Конец цитаты --- Так я и так в конце узнаю, есть он или нет, разве не так? :) --- Цитата ---Ну если ты никогда в лес за грибами не ходил, то и поганки элюзорная опастность. --- Конец цитаты --- Почему иллюзорная? Есть же куча зафиксированных случаев отравлений поганками. Соответственно, человек об этом знает и, если не дурак, есть поганки не будет. А теперь, ткни пальчиком на кого-нибудь, про которого ТОЧНО известно, что он сгорел в аду. Причём, из сторонних источников, а не из священных писаний.

Chosen: --- Цитата: Mr2 ---Это ещё невероятнее генератора произвольного кода который может создать Crisisю --- Конец цитаты --- Зависит от технического прогресса. Воссоздать появление Вселенной уже пробуем ведь ;) --- Цитата: Mr2 ---Если считать земную жизнь смертью то нет. --- Конец цитаты --- Ага. Здесь мы приходим к существованию некой жизни, помимо нашей родной физической земной. Очень уж спорная штука. Вот ты на неё рассчитываешь, а тебя возьмут да реинкарнируют. И где твои преимущества жизни праведника?

Maelstrom: --- Цитата ---Бог создал людей лишь на пару дней позже, чем Землю, причём они почти сразу научились одеваться, овладели орудиями труда и пропустили развитие от человекообразных обезьян до гомосапиенса. Как-то не увязывается. --- Конец цитаты --- Это уже тупое отрицание реальности. Кто мешает одновременно верить и быть согласным с эволюцией?

Robotonik: --- Цитата: Silver_Shadow от 27 Июнь 2010, 21:17:27 ---Допустим, объединение их это есть мой поиск истины --- Конец цитаты --- А если не получится? --- Цитата: Silver_Shadow от 27 Июнь 2010, 21:17:27 ---P.S. Кто скажет, что я не смогу совместить религии? (в другом смысле разные мысли, или какие-то противоположности) --- Конец цитаты --- Потому что одна позиция может исключать другую по принципу «или или». Придётся выбирать что-то одно. Кругом придётся урезать, кромсать и т.д. А выкинешь слово – весь смысл может измениться. --- Цитата: Chosen от 27 Июнь 2010, 21:21:07 ---С точки зрения науки они неразрывно связаны. Почему вода испаряется при 100 градусах? Потому, что... и далее идёт объяснение как. --- Конец цитаты --- Я имел в виду не это. Я имел в виду онтологический смысл. Как устроены часы – одно, с какой целью их сделали – другое. Я имел в виду, что наука объясняет механизмы. Физика не затрагивает метафизическое. --- Цитата: Chosen от 27 Июнь 2010, 21:21:07 ---Кстати, по этому же поводу. У человека есть некоторые моральные устои, через которые он не может переступить или переступит только в крайнем случае. Библия сверх этого накладывает свои ограничения. А как известно, запретный плод сладок. Вспомним ту же Еву, которой запретили есть плоды с дерева, но она не удержалась. --- Конец цитаты --- У Адама и Евы было мало ограничений. И без ограничений силы воли не будет. --- Цитата: Chosen от 27 Июнь 2010, 21:21:07 ---Так может вера наоборот несколько извращает человека, в результате чего он вынужден бороться с одолевающим его соблазном, испытывать некоторые моральные муки, и в случае согрешения замаливать свои поступки, тем самым усиливая чувство вины в себе. --- Конец цитаты --- Нет, любое мировоззрение накладывает рамки. Никто же не говорит, что христианам ничего нельзя категорически (тут стоит опят вспомнить, что законом был Ветхий Завет). Нет, надо иметь в виду, что есть вещи, которые не душеполезны, которые могут привести к погибели души, которые могут закабалить, что есть вещи, которые не преведут к спасению, а уводят от него. «Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною» (1 Кор 6:12). --- Цитата: Chosen от 27 Июнь 2010, 21:21:07 ---А атеисты, напротив, делают так, как им подсказывает совесть, без всяких ограничений сверху, от того меньше поводов для переживания, как следствие больше здоровых клеток нервной системы, которые, как известно, не восстанавливаются :) --- Конец цитаты --- Восстанавливаются, как и все живые клетки. Только медленно. И не надо думать, что жизнь верующего человека – один стресс и одни плохие переживания. Есть и радость веры. --- Цитата: Silver_Shadow от 27 Июнь 2010, 21:22:44 ---Я бы сказал есть и личностный бог и безликий абсолют --- Конец цитаты --- При том, что некоторые религии тебе скажут, что Бог Личностен и Абсолютен, и что ничего другого абсолютного нет. :) --- Цитата: Silver_Shadow от 27 Июнь 2010, 21:22:44 ---Добро и зло едины, но в тоже время они противоположны и разные --- Конец цитаты --- В некоторых религиях так, а в некоторых нет. --- Цитата: Chosen от 27 Июнь 2010, 21:41:23 ---Хорошо. Учёные установили, что земле пять миллиардов лет. Люди и их ближайшие предки существуют около 150 тысяч лет. Бог создал людей лишь на пару дней позже, чем Землю, причём они почти сразу научились одеваться, овладели орудиями труда и пропустили развитие от человекообразных обезьян до гомосапиенса. Как-то не увязывается. --- Конец цитаты --- Я уже говорил, что не все буквалисты. Про 40 лет странствий (день искушения) я уже говорил.

Silver_Shadow: --- Цитата: Chosen от 27 Июнь 2010, 21:41:23 ---Хорошо. Учёные установили, что земле пять миллиардов лет. Люди и их ближайшие предки существуют около 150 тысяч лет. Бог создал людей лишь на пару дней позже, чем Землю, причём они почти сразу научились одеваться, овладели орудиями труда и пропустили развитие от человекообразных обезьян до гомосапиенса. Как-то не увязывается. --- Конец цитаты --- Может эволюция это процесс создания модели человека? То бишь он как творец взял какую нить - программно-божественную среду и начил творить. Сначала создал шарик, добавил красок, придумал историю планеты как она образовалась по всем законам физики. Придумал как там образовалась вода/земля итд. Дальше надо юнитов добавить. Тоже подумал начать со сценария и истории. Придумал сначала одноклеточные водоросли. Потом допер до значения эволюции. Стал дальше пробовать вырисовать модель неондэртальца. Долгий и сложный процесс, и с каждым шагом улучшал модель выпускал бэта-версии, апдейти, патчи к ним. Потом все таки додел первую готовую модель. Решил ее потестировать. Создал Эдэм, потестил перса немного, и подумал про противоположность, то бишь что бы они без участия господа могли существовать и размножаться. Тестирования прошло хорошо. Добавил им сознание, ум, дух. Стал общаться с юнитами. Когда персы прошли теорию, отправил их на Землю для практики. Только вот практика что-то довольно долго идет.

Chosen: --- Цитата: Mr2 ---Какая религия? --- Конец цитаты --- Если совесть такое подсказывает, то никакая религия уже тебе не поможет. И тем более какие-то заповеди тебя не остановят, разве что УКРФ. НО. Если ты считаешь, что религиозные заповеди выше личностных устоев, то тут уже налицо фанатизм. Если человек способен на преступление в нарушение всего и вся, и его сдерживает только вера, то таких надо в поликлинику сдавать. --- Цитата: Mr2 ---Разница в том что кто то приходит а кто то нет, но ждёт он всех. --- Конец цитаты --- Ну вот увижу, души к богу идут, тогда и пойду. Он же всех примет ;)

Silver_Shadow: --- Цитата ---Так я и так в конце узнаю, есть он или нет, разве не так? --- Конец цитаты --- Ну я имел его творения в целом, а не бога.

Maelstrom: Silver_Shadow, Богу было скучно, он взял божественный язык программирования и написал себе мега-навороченную Spore  :wow:

Mr2: --- Цитата: Maelstrom от 27 Июнь 2010, 21:46:10 ---Почему иллюзорная? Есть же куча зафиксированных случаев отравлений поганками. Соответственно, человек об этом знает и, если не дурак, есть поганки не будет. А теперь, ткни пальчиком на кого-нибудь, про которого ТОЧНО известно, что он сгорел в аду. Причём, из сторонних источников, а не из священных писаний. --- Конец цитаты --- Если всё оценивать с точки зрения реальности, пока не попробую не поверю. Мало ли кто там поганками отравился, или мало ли что там на заборе написано. Нужно проверить!!! :D

Навигация

 Главная страница сообщений

Следующая страница

Предыдущая страница

Перейти к полной версии