| Другое > Разное |
| Хочу верить... |
| << < (154/289) > >> |
| alexkid:
--- Цитата: Sumac от 24 Июль 2015, 15:29:27 ---Сначала они утверждали, что Земля плоская. --- Конец цитаты --- Эта догма точно не из Библии взята. Из какого то языческого толкования. В Библейских книгах написанных ещё в дохристианскую эпоху (до нашей эры) уже было записано - что земля имеет форму круга и висит в космосе ни на чём. ( Ни на что не опираясь ) Открываем книгу пророка Иссаи - глава 40 стих 22. И книгу Иов - глава 26 стих 7 |
| Tron2:
--- Цитата: alexkid --- уже было записано - что земля имеет форму круга --- Конец цитаты --- круг плоский между прочим. |
| alexkid:
--- Цитата: Tron2 от 29 Июль 2015, 12:53:29 ---круг плоский между прочим. --- Конец цитаты --- Ветхий завет в оригинале писался на иврите. Возможно круг и шар писалось одинаково. Главное что не квадрат и не на трёх китах. |
| Tron2:
шар - כדור круг - סיבוב |
| alexkid:
1. Современный иврит? ( не думаю что 3500 т. лет назад были понятия о геометрии) 2. Мяч в наше время тоже круглым называют в принципе как и землю. |
| Dizzy:
--- Цитата: alexkid ---Ветхий завет в оригинале писался на иврите. --- Конец цитаты --- Но оригинал должен был быть написан до первого века, а у нас нет таких древних артефактов, поэтому сложно сказать, какой язык использовался в оригинале. --- Цитата: Sumac ---А при чём здесь признание отсутствия Высокого Смысла Жизни и необходимость вешаться? --- Конец цитаты --- В том что религии дают многим смысл существования. Пускай и ради мнимого рая с сотнями девственниц. --- Цитата: Sumac ---а всё-таки немного думать о будущем, так чтобы другие люди, кто будет после нас жили лучше или хотя бы не хуже нас. --- Конец цитаты --- Тут всё далеко не так просто. Действительно на будущее могут повлиять крупные корпорации, правительства и иные организации. Мелкие группы не более чем субботник. Конечно, хорошо если кто-то заботится о экологии или находит время, чтобы объяснить детям, что делать не стоит. Но это всего один человек, песчинка. --- Цитата: alexkid ---Современный иврит? ( не думаю что 3500 т. лет назад были понятия о геометрии) --- Конец цитаты --- Почему нет? Возможно, просто использовались другие понятия. В этом заключается одна из проблем понимания, что переводы и трактовка основываются на современном понимании терминов и мира, а не на том, что использовались века назад. |
| Tron2:
alexkid, иврит это не русский язык который в себя вбирает все подряд. |
| Heidr:
По-твоему, иврит настолько суров, что за тысячи лет не изменился? |
| Tron2:
я не собираюсь с вами спорить ибо вы в этом ни хрена не понимаете и несете чушь полнейшую. |
| Sumac:
--- Цитата: Dizzy ---В том что религии дают многим смысл существования. Пускай и ради мнимого рая с сотнями девственниц. --- Конец цитаты --- Когда смыслом существования становятся такие абстрактные величины, на мой взгляд, это не говорит о хорошем состоянии человека. А вобще, идея делать добрые дела, чтобы попасть в рай противоречит идее деланья добрых дел. При таком раскладе ты делаешь их, не потому что ты добрый, а чтобы тебе было лучше в загробном мире. В таком случае вся идея с тестом человечесекой души летит куда подальше: так как человек может быть негодяем, но он всё равно будет делать хорошие дела, только чтобы попасть в место с херувами на арфах. И в чём смысл такого теста? --- Цитата: Dizzy ---Тут всё далеко не так просто. Действительно на будущее могут повлиять крупные корпорации, правительства и иные организации. Мелкие группы не более чем субботник. Конечно, хорошо если кто-то заботится о экологии или находит время, чтобы объяснить детям, что делать не стоит. Но это всего один человек, песчинка. --- Конец цитаты --- Историю и делают "песчинки". Именно они создают и руководят корпорациями (и из них они состоят), именно они руководят правительствами. Иногда действия одной "песчинки" могут изменить ход истории человечества. Так что не надо недооценивать "песчинки". --- Цитата: Tron2 ---я не собираюсь с вами спорить ибо вы в этом ни хрена не понимаете и несете чушь полнейшую. --- Конец цитаты --- :lol: Если бы иронию можно было бы научно измерить, то её количество в этом посте превысило бы все мыслимые результаты и попало бы в Книгу Рекордов Гиннесса. |
| Tron2:
--- Цитата: Sumac ---идея делать добрые дела, чтобы попасть в рай противоречит идее деланья добрых дел. При таком раскладе ты делаешь их, не потому что ты добрый, а чтобы тебе было лучше в загробном мире --- Конец цитаты --- в этом главное отличие атеиста от веруна - атеист делает добрые дела бескорыстно. |
| Ryukenden:
А верующих добрые дела не спасают, хотя и идут вслед за ними. |
| Nereid-sama:
--- Цитата: Tron2 от 29 Июль 2015, 19:41:30 ---в этом главное отличие атеиста от веруна - атеист делает добрые дела бескорыстно. --- Конец цитаты --- Работает и наоборот: атеисты не делают добро ровно так же, как и веруны. Самое забавное, что современным "верунам" насрать на все эти концепции рая, ада и прочих мест, их главная идея - свечку в храме поставить Николаю Чудотворцу, чтоб к успеху прийти, ну и с угрюмой рожей постоять в толпе к магическому поясу 90 левела. Избить какого-нибудь инакомыслящего или чувака с радужной ленточкой - тоже за счастье. Добродетельных людей сейчас настолько мало среди всех остальных, что их занесли в отдельную категорию - филантропы :3 |
| Ryukenden:
--- Цитата: Nereid-sama от 29 Июль 2015, 19:54:09 ---Самое забавное, что современным "верунам" насрать на все эти концепции рая, ада и прочих мест, их главная идея - свечку в храме поставить Николаю Чудотворцу, чтоб к успеху прийти, ну и с угрюмой рожей постоять в толпе к магическому поясу 90 левела. Избить какого-нибудь инакомыслящего или чувака с радужной ленточкой - тоже за счастье. --- Конец цитаты --- Давайте отделять мух от котлет - указанное характерно для православных. |
| Nereid-sama:
--- Цитата: Ryukenden от 29 Июль 2015, 19:56:37 ---Давайте отделять мух от котлет - на это только православные способны. --- Конец цитаты --- Не только. Веруны среди всех религий есть, где-то их больше, где-то меньше. Упоротых атеистов тоже немало, хотя покушающихся на чьё-то здоровье из-за мировоззренческих разногласий я пока не встречал (но наверняка есть) |
| Ryukenden:
Именно п/с будут называют инакомыслящих (нетрадиционные конфессии) сектантами, именно православные ставят незнамо кому свечки, именно они перед иконами молятся и т.д. Читал даже христианские новости - была или есть даже фанатская группировка (или как назвать) "православие или смерть". В общем, так научены, видать. |
| Tron2:
--- Цитата: Nereid-sama --- Самое забавное, что современным "верунам" насрать на все эти концепции рая, ада и прочих мест, их главная идея - свечку в храме поставить Николаю Чудотворцу, чтоб к успеху прийти, ну и с угрюмой рожей постоять в толпе к магическому поясу 90 левела. --- Конец цитаты --- ну это само собой) я то про классических пример приводил |
| Dizzy:
--- Цитата: Sumac ---А вобще, идея делать добрые дела, чтобы попасть в рай противоречит идее деланья добрых дел. --- Конец цитаты --- Нет, это выбор человека. Многие люди работают ради денег, а не ради улучшения жизни в целом или собственно их работы. Добрые дела не становятся хуже от того, что человек их сделал корыстно. Да и вообще я сомневаюсь, что кто-то намеренно будет заставлять себя быть добрячком, чтобы попасть в рай. --- Цитата: Sumac ---Историю и делают "песчинки". Именно они создают и руководят корпорациями (и из них они состоят), именно они руководят правительствами. Иногда действия одной "песчинки" могут изменить ход истории человечества. Так что не надо недооценивать "песчинки". --- Конец цитаты --- А также не стоит недооценивать "фракцию выше крови". Раз уж ты согласился с утверждением, что библия могла быть искажена, то можешь также согласиться и с тем, что о реальном устройстве мира тут никто не знает. И им вполне может руководить какое-то тайное общество, косвенно направляя в нужное им русло. На поверхности видно только всякие билдербергские клубы и богемские рощи. Но и они могут быть лишь средством отвлечения внимания. И тогда историю творят совсем не те песчинки, что на слуху. --- Цитата: Nereid-sama ---их главная идея - свечку в храме поставить Николаю Чудотворцу, чтоб к успеху прийти --- Конец цитаты --- Ну так, если дело рисковое, то даже, если не веришь, то и ритуал какой проведёшь и амулетами затаришься и к бабушке-кудеснице сходишь. |
| Sumac:
--- Цитата: Dizzy ---Нет, это выбор человека. Многие люди работают ради денег, а не ради улучшения жизни в целом или собственно их работы. Добрые дела не становятся хуже от того, что человек их сделал корыстно. Да и вообще я сомневаюсь, что кто-то намеренно будет заставлять себя быть добрячком, чтобы попасть в рай. --- Конец цитаты --- С точки зрения внешнего мира - нет. С точки зрения теста на доброту человеческой души - да, становятся хуже, потому что конечная цель сделать лучше себе, а не другим. Насчёт заставлять, такое вполне возможно, хотя бы из-за страха. Это ведь, кстати, основной метод контроля всех религий. --- Цитата: Dizzy ---А также не стоит недооценивать "фракцию выше крови". Раз уж ты согласился с утверждением, что библия могла быть искажена, то можешь также согласиться и с тем, что о реальном устройстве мира тут никто не знает. И им вполне может руководить какое-то тайное общество, косвенно направляя в нужное им русло. На поверхности видно только всякие билдербергские клубы и богемские рощи. Но и они могут быть лишь средством отвлечения внимания. И тогда историю творят совсем не те песчинки, что на слуху. --- Конец цитаты --- Извини, но это начинается "теории заговоров", а, по-моему, убеждению, ничего глупее и абстрактнее, чем "ТЗ" быть не может. Ну только вот версии про всякие Нибиру и рептилоидов. --- Цитата: Dizzy ---Ну так, если дело рисковое, то даже, если не веришь, то и ритуал какой проведёшь и амулетами затаришься и к бабушке-кудеснице сходишь. --- Конец цитаты --- Это не относится ко всем людям. Кстати, недавно интересную теорию услышал, что нынешние священослужители пытаются убедить, что религиозные тексты надо трактовать, как метафоры исключительно потому что в противном случае большинство увидело бы, какой это бред на самом деле. То есть, когда эти тексты создавались, их нужно было понимать в прямом смысле этого слова, потому что тогда технологии и знания не были развиты достаточно, и люди спокойно верили в сверхестественную чушь. А теперь, когда большинство идей из религий были разгромлены наукой в пух и прах, церковникам надо как-то выкручиваться и сохранить лицо (а также власть, деньги и возможность вещать лапшу на уши грядущим поколениям) и поэтому было придумано, что дескать тексты надо понимать не буквально. На мой взгляд, интересная теория, которая многое объясняет. |
| Dizzy:
--- Цитата: Sumac ---С точки зрения внешнего мира - нет. С точки зрения теста на доброту человеческой души - да, становятся хуже, потому что конечная цель сделать лучше себе, а не другим. --- Конец цитаты --- Не-не, тут важен контекст. Доброе дело остаётся добрым делом, даже если его сделал злодей. Если Гитлер перевёл старушку через дорогу, то доброе дело он сделал. А сортировка в рай/ад - упрощённая концепция кармы, которая оценивает не только сам поступок, но и намерения и последствия. То, есть перевёл Гитлер бабушку, а та взяла и взорвала госпиталь. Доброе дело сделано, но ни к чему хорошему оно не привело. --- Цитата: Sumac ---Извини, но это начинается "теории заговоров", а, по-моему, убеждению, ничего глупее и абстрактнее, чем "ТЗ" быть не может. --- Конец цитаты --- Чем меньше у тебя власти, тем меньше ты осведомлён о делах в мире. И можешь изучать его не самостоятельно, а только из других источников. Теории заговоров сродни религиям, также бездоказуемы, но имеют под собой какую-то базу. Невозможно однозначно сказать касательно этих теорий, истина ли что-то из них или нет. Если отвергаешь и считаешь глупыми, значит, не вписываются в твоё мироустройство. Как и все остальные глупые вещи. --- Цитата: Sumac ---То есть, когда эти тексты создавались, их нужно было понимать в прямом смысле этого слова, потому что тогда технологии и знания не были развиты достаточно, и люди спокойно верили в сверхестественную чушь. --- Конец цитаты --- Древние тексты описаны на основе знаний и речи того времени. Их уже поэтому нельзя трактовать буквально. Поэтому верующие и занимаются изучением библии. И читают её неоднократно, стараясь углядеть новый смысл или заметить что-то, что ранее пропускали. Не зря же в иудаизме есть целые недельные главы. Буквально начали толковать как раз приверженцы науки, чтобы понять, можно ли использовать духовную книгу в качестве учебника истории. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |