| Другое > Разное |
| Хочу верить... |
| << < (132/289) > >> |
| evgeny:
--- Цитата: Nereid-sama ---evgeny, под эфиром Эйнштейн, если использовал это слово, подразумевал гравитационное поле. Ни о каком веществе, наполняющим пространство, речи не вёл. Гравитация - это искажение пространства, как известно. --- Конец цитаты --- Ну давай, искази пространство, покажи мне практический эксперемент. Чтобы сунул палку в область искаженного пространства и палка согнулась вместе с ним. --- Цитата: Nereid-sama ---а про корпускулярно-волновой дуализм вы и не слышали, кажется. Почитайте, вопрос про эфир отпадёт. --- Конец цитаты --- Слышали про этот бред, типа получастица полуволна. Это все МАТЕМАТИЧЕСКИЕ модели, которые к РЕАЛЬНОСТИ отношения не имеют. Для математики суть явлений не важна, она и не для этого нужна вобще. Не нужно путать математические модели с реальностью. Мир не из чисел состоит. |
| Nereid-sama:
--- Цитата: evgeny от 14 Сентябрь 2013, 16:53:04 ---Ну давай, искази пространство, покажи мне практический эксперемент. Чтобы сунул палку в область искаженного пространства и палка согнулась вместе с ним. --- Конец цитаты --- Хватит всё интерпретировать в школьную форму. Ты не улетаешь в космос благодаря искажению пространства вокруг Земли, страшнючие чёрные дыры такие страшные из-за инфернального творчества природы с пространством в их эпицентре. Ни о каких гнущихся палках речь не идёт. Если ты не знаешь, гравитационное взаимодействие очень слабое, намного слабее электромагнитного. --- Цитата: evgeny от 14 Сентябрь 2013, 16:53:04 ---Слышали про этот бред, типа получастица полуволна. --- Конец цитаты --- Хочешь прикол? Этот "бред" работает на практике. Если бы ты в универе нормально учился, то услышал бы на парах по квантовой механике о проводимых опытах, когда, например, квант при бомбардировке экрана через щели при отсутствии наблюдателя ведёт себя как волна, при наличии - как частица. Что же это, вмешательство божественных сил или корпускулярно-волновой дуализм? Квантовые нити, точки, преодоление потенциального барьера частицей, когда её энергия меньше высоты барьера, всё это используется годами, с квантовыми точками и туннельным микроскопом даже я работал, это далеко не фантастические технологии. Про полупроводники/проводники и говорить не буду, как они развились с открытием квантовых эффектов, без них нашу жизнь уже не представить. Так как это так, люди руками щупают приборы, построенные на принципах явлений, к РЕАЛЬНОСТИ отношения не имеющих. Не кажется ли тебе, что ты лоханулся? |
| BaNdiT:
--- Цитата: evgeny ---Это все МАТЕМАТИЧЕСКИЕ модели, которые к РЕАЛЬНОСТИ отношения не имеют. --- Конец цитаты --- И как, частенько случается иметь дела с РЕАЛЬНОСТЬЮ (большими буквами), а не с её моделью в твоей голове? В смысле - какие-то частицы прилетели тебе в глаз, как-то там воздействовали на сетчатку, мозг это воздействие как-то проанализировал и - на те - понастроил тебе каких то образов. РЕАЛЬНОСТЬ тут причём? Как ты вообще планируешь оценивать РЕАЛЬНОСТЬ? И... да, физика - это именно что математические модели. Модели, которые хорошо согласуются с опытом. Ну... т.е. физика, математический язык, естественный язык - это всё - жутчайшее нагромождение абстракций, "нужное" только постольку, поскольку имеет практическую пользу. Т.е. есть, конечно, всякие фундаментальные теории, оторванные от реальности - всякие "сингулярности, или откуда есть пошла вселенная", но вообще-то, физика - это совершенно прикладная штука, "благодаря" которой инженеры что-то инженерят, а заводы потом это заводят. И если в той же физике альтернативная теория, вдруг, покажет лучшее схождение с опытом, чем общепринятая - будут пользоваться ей. evgeny, я правда не очень тебя понимаю. Несколько страниц назад же тебе предлагали накидать тезисов, которые "противоречат официальной науке, но гораздо более логичны". И, значит, обсудить их, насколько хватит научного потенциала у местных кухонных мыслителей. Может - и доказал бы кому-нибудь чего-нибудь, но ты не стал. Сказал - "вот вам книга магистра всех наук - прочитайте сначала её". И сейчас обижаешься, что "магистра всех наук" не восприняли всерьёз. Но... его не воспринимают всерьёз не потому, что он "не авторитет". |
| evgeny:
--- Цитата: Nereid-sama ---Хватит всё интерпретировать в школьную форму. Ты не улетаешь в космос благодаря искажению пространства вокруг Земли, страшнючие чёрные дыры такие страшные из-за инфернального творчества природы с пространством в их эпицентре. Ни о каких гнущихся палках речь не идёт. Если ты не знаешь, гравитационное взаимодействие очень слабое, намного слабее электромагнитного. --- Конец цитаты --- Доказательство, что это искажение где? Что такое пространство в твоем понимании, что оно может исказиться? Это все фантазии. Если нет подтверждения, что это именно искажения, то упорное утверждение этого на религию смахивает. --- Цитата: Nereid-sama ---Хочешь прикол? Этот "бред" работает на практике. Если бы ты в универе нормально учился, то услышал бы на парах по квантовой механике о проводимых опытах, когда, например, квант при бомбардировке экрана через щели при отсутствии наблюдателя ведёт себя как волна, при наличии - как частица. --- Конец цитаты --- Объяснение где? Естественно, что это на практике существует, математическая модель исходя из практики создается. Модель это тупо описание свойств, не более того. Природу света модель не объясняет, и что такое свет. Неизвестно что такое свет, но известны его свойства. По этим свойствам создана модель, которая нужна для расчетов, даже без понимания сути. Дуальзм этот твой, это не объяснение, нарисуй мне эту волновую карпускулу. BaNdiT, есть фундаментальная физика, теоритическая, а есть прикладная. В прикладной можно и не понимать процесс, пользоваться моделями, но фундаментальная должна все объяснять, иначе это не наука. По поводу примеров, противоречий и логичности вот. http://physics-animations.com/efrboard/messages/157.html p.s. Изобретатель Василий Шкондин изобрел электродвигатель-колесо с КПД 90%. И долго не мог достучаться до официальной науки, потому как ему постоянно отвечали, что не будет работать его колесо. А оно работало всегда, потому как он на практике все делал. Но внедрение не сильно-то идет, хотя у него приимущество даже над бензиновыми двигателями. У Ацюковского В.А. есть книжка "12 экспериментов по эфиродинамике". Там описываются практические опыты, которые не очень согласуются с классической физикой, а с введением эфира все встает на свои места. |
| Tron2:
--- Цитата: evgeny ---отя у него приимущество даже над бензиновыми двигателями. --- Конец цитаты --- производителям не выгодно допустить новые технологии в массы. уже бы давно никакого бензина и топлива с вредными выбросами не было бы. |
| Heidr:
Производителям как раз выгодно первыми захапать себе новые технологии, пока конкуренты не прочухали. |
| Nereid-sama:
--- Цитата: evgeny от 15 Сентябрь 2013, 06:19:44 ---Доказательство, что это искажение где? Что такое пространство в твоем понимании, что оно может исказиться? Это все фантазии. Если нет подтверждения, что это именно искажения, то упорное утверждение этого на религию смахивает. --- Конец цитаты --- Пространство в целом - объект, в котором реализуется перемещение всех тел, существующий неразрывно со временем, являющийся четырёхмерным псевдоевклидовым. Как-то так и думаю. Как искажается - вот у тебя есть кусок ваты, если внутрь неё засунуть яблоко, то вата вокруг него раздвинется, только эта вата ещё и внутрь яблока заходит. --- Цитата: evgeny от 15 Сентябрь 2013, 06:19:44 ---Объяснение где? Естественно, что это на практике существует, математическая модель исходя из практики создается. Модель это тупо описание свойств, не более того. Природу света модель не объясняет, и что такое свет. Неизвестно что такое свет, но известны его свойства. По этим свойствам создана модель, которая нужна для расчетов, даже без понимания сути. Дуальзм этот твой, это не объяснение, нарисуй мне эту волновую карпускулу. --- Конец цитаты --- Как это неизвестно, что такое свет? Электромагнитное излучение, что же ещё? По-моему даже в школе рассказывают про это, как призма преломляет пучок на различные длины волн, а потом рассказывается, что свет имеет ту же природу, что и радиоволны, что и гамма-излучение. Если тебе всё так неизвестно, то специально для тебя существуют тонны уравнений Максвелла. Пожалуйста, нарисовал. Честно говоря, мне уже не весело с бревном разговаривать. Первое время это забавно, а теперь надоело. Добавлено позже: --- Цитата: Heidr от 15 Сентябрь 2013, 12:50:43 ---Производителям как раз выгодно первыми захапать себе новые технологии, пока конкуренты не прочухали. --- Конец цитаты --- Именно так. Если технологии не будут развиваться быстро, то компания попросту умрёт, как это случилось с Motorolla и Nokia. Сейчас мир уже переходит на альтернативную энергетику, не боитесь, скоро по улицам начнут рысачить электромобили, а на крышах стоять солнечные батареи. |
| evgeny:
Короче безтолку тебе что-то говорить. То же самое, что и с религиозным фанатиком. Говоришь ему "докажи, что явление имеет именно такую природу и объясни суть". А он: "посмотри сам, в святом писании в учебниках так написано. Скорость не может превышать скорости света. Аминь. Имеющий уши да услышит. |
| BaNdiT:
--- Цитата ---BaNdiT, есть фундаментальная физика, теоритическая, а есть прикладная. В прикладной можно и не понимать процесс, пользоваться моделями, но фундаментальная должна все объяснять, иначе это не наука. --- Конец цитаты --- Ты у меня там первый абзац пропустил. Любое отражение реальности психикой - это модель реальности, очень ограниченная относительно этой самой реальности. Собственно, поэтому у нас в физике микромира всё такое математическое, вероятностное и непонятное - там банально не срабатывают сами механизмы, благодаря которым работают наши органы чувств, и мы стараемся подобрать такую модель, которая в нашем мозгу хоть как-то будет "вертеться". И физика вообще - это такое нагромождение "полезных" и не противоречащих друг другу моделей. Фундаментальной физики в том смысле, в котором ты её себе представляешь - нету. Просто потому, что твоё вот это "объяснить" - лишено смысла. Потому что ты хочешь, чтобы тебе не "объяснили", а "объяснили так, чтобы я поверил". Ну, вот ты выше просишь нарисовать корпускулярно-волновой дуализм - просишь зрительный образ того, на чём основана сама способность видеть, т.е. того, что по факту лежит за границей зрительных образов. |
| Nereid-sama:
--- Цитата: evgeny от 15 Сентябрь 2013, 13:24:58 ---Короче безтолку тебе что-то говорить. То же самое, что и с религиозным фанатиком. Говоришь ему "докажи, что явление имеет именно такую природу и объясни суть". А он: "посмотри сам, в святом писании в учебниках так написано. --- Конец цитаты --- Oh rly? Я хотя бы что-то говорю, а у тебя на всё два ответа: "это нереально", "такой-то фрик сделал". Где я просил в учебниках смотреть? Ты про уравнения Максвелла? Хотя бы четыре из них стыдно не знать, которые с ротором и дивергенцией магнитной и электрической индукции. Смешно смотреть, когда человек, сам кидающий кипы книг, из-за одного предложения брызжет слюной насчёт "учёбников", лол. Ты точно не тролль 80 левела? Если нет, то у меня для тебя плохие новости. |
| qefsxcdgsd:
одна из "хочу верить" -- шаровая молния. По инету кучи свидетельств,где утверждают,что их мама,бабушка или родственник видел шаровую молнию,чуть не облысел и не обоссался от страха и теперь рассказывает внукам. На самом деле за тысячи лет о мифе - нет ни одной видео и фотосьемки (она естественно :neznayu: улетает когда человек приходит в себя,камеры ломаются от нее и вообще она такая вся загадочная,что ни перу описать ни камере снять). Прямо нло или снежный человек какой то.-все видели но никто не заснял,потому что писал в штаны от восторга встречи с необычным явлением. Стык науки и религии - даже википедия пишет как о научном факте (особенно русская посмешила -" "обьяснение шаровой молнии как психического помешательства никак не обьясняет того, как ее засняли на видео" :lol: а видео мы вам не покажем, потому что вы забоитесь). Добавлено позже: Кстати невероятно но факт - все видео НЛО, Снежных людей, шаровых молний совершенно ужасного качества - как будто в мире не существует видеозаписи высокого качества,а все видео сняты на видеокассету 20 летней давности,миллион раз перезаписанную. |
| Pain:
--- Цитата: qefsxcdgsd от 22 Сентябрь 2013, 06:27:32 ---Кстати невероятно но факт - все видео НЛО, Снежных людей, шаровых молний совершенно ужасного качества - как будто в мире не существует видеозаписи высокого качества,а все видео сняты на видеокассету 20 летней давности,миллион раз перезаписанную. --- Конец цитаты --- Ну так обеспеченным и профессионалам типо не попадаются. Вот и всё обьяснение. Может в 10-х-20-х гг. Удасться снять когда товары умеющие снимать качественно станут ещё дешевле. Вобщем приходи лет через 15 повонять :D |
| x149te:
qefsxcdgsd, к нам через печную трубу залетела шаровая молния в грозу. Полетала по комнате, и растворилась. Соседи тоже видели, но у них она ободрала обои ( пролетала вдоль стены, обои отклеивались). Забавный момент: в обеих случаях пыталась пройти через окно, но тщетно. С того времени в грозу обязательно закрываем засов печи. Видео с камер в 0,001 Мпикселей как-то не доверяется. Так что в етти не верю. Однако, в христианстве говорится об отшельниках, которые селились в дремучих лесах. Они не заготавливались припасами и одеждой, уповая на Божью волю. За их веру Господь даровал им шерсть, которая защищала в равной степени и от жары и от холода. Тут почти все атеисты, поэтому такое писать тут даже вредно для выискивающих гадости против религии, но... Есть у христиан один почти забытый святой. Святой Христофор Псеглавец. На старых иконах изображался с собачьей головой (по приказу митрополита в 1667 г. стали изображать святого с человеческой головой (чтобы не смущать народ)). Есть поверье, что в давние времена были племена людей с собачьими головами. То были люди дикие, злые, язычники. Именно из-за их зла Господь наделил их собачьей мордой. Не дураки были человечинкой закусить. Вот среди них и выделился один добрый и хороший, который пошел в православие и умер за Христа. Говорят, что лечил людей от эпидемий и был отличным воином. Менее популярная легенда гласит, что святой был до безумия красив и выпросил у Господа себе страшную собачью морду. Так к чему веду разговор? Все может быть, но дело в объяснении явления. Еще один из примеров. Дело было пару десятков лет назад, в Таджикистане. Вся деревня родителей была свидетелем того, как странный шар летал над горами три ночи. Все были в шоке и глазели часами (таки большинство мусульман не верят в мистику, поэтому такая реакция). Оказалось, что то был экспериментальный вертолет, который придавливал к земле светом (или чем-то невидимым с воздуха). Т.е. такой экспериментальный вертолет для ловли людей. И вот в такую фантастику я верю больше, чем в летающих разумных существ с Альфы-Центавры, стесняющихся с нами познакомиться поближе. Тут уже другие вопросы появляются... Почему такую технологию еще не используют и для кого ее готовят? Ну и самый смак для троллей-атеистов: я видел бесов. |
| Heidr:
--- Цитата: x149te от 22 Сентябрь 2013, 08:38:18 ---За их веру Господь даровал им шерсть, которая защищала в равной степени и от жары и от холода. --- Конец цитаты --- Я не выискиваю гадости, но это просто :wacko: --- Цитата: x149te от 22 Сентябрь 2013, 08:38:18 ---я видел бесов. --- Конец цитаты --- Пить меньше надо. А про людей с пёсьими головами ещё древние египтяне говорили. Ну, раз говорили, значит, они были. Древним египтянам же виднее. |
| alexkid:
x149te А где ты видел этих существ ? если не секрет...и как они тебе представились? |
| Nereid-sama:
--- Цитата: qefsxcdgsd от 22 Сентябрь 2013, 06:27:32 ---одна из "хочу верить" -- шаровая молния. --- Конец цитаты --- Может быть они и есть, кстати. Совершенно точно существуют плазмоды (не всякие аура, живые существа) а сгустки, которые непредсказуемо себя ведут и в конце взрываются, после чего вся техника в округе выходит из строя на некоторый период времени. Очень похоже на шаровую молнию. Может быть, плазмоиды как раз принимают за них. Только условия создания плазмоидов не так просты, на Земле просто так они вряд ли откуда-то смогут вылететь, им для этого нужна суровая техника. |
| x149te:
alexkid, серьезно интересуешься или с издевкой задаешь вопрос? |
| Sumac:
--- Цитата --- --- Цитата ---я видел бесов. --- Конец цитаты --- Пить меньше надо. --- Конец цитаты --- Браво. :lol: Такие заявления - такой же бред, как заявления "контактёров" о пришельцах. |
| x149te:
--- Цитата: Sumac от 22 Сентябрь 2013, 15:01:14 ---Такие заявления - такой же бред, как заявления "контактёров" о пришельцах. --- Конец цитаты --- Какое точное замечание. Именно подобного ответа от подобных и ожидал. ;) Прошу заметить, что христиане и пришельцев называют бесами. А эти ваши контакты сродни контактам пьяньчуг с белочками и зелеными человечками. |
| Sumac:
--- Цитата ---Какое точное замечание. Именно подобного ответа от подобных и ожидал. ;) Прошу заметить, что христиане и пришельцев называют бесами. А эти ваши контакты сродни контактам пьяньчуг с белочками и зелеными человечками. --- Конец цитаты --- Не нашим, а вашим. Я не пью. :lol: В целом, тебе нужно обратиться на РЕН ТВ, НТВ, ТВ3 или ТНТ. Там такую клиентуру любят - может фильм снимут или даже программу дадут вести. Будешь мозги домохозяйкам и бабкам окучивать. :) |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |