| Другое > Разное |
| Хочу верить... |
| << < (12/289) > >> |
| Robotonik:
Maelstrom, если бы Христос не был тем Богом, который дал Моисею заповеди, а был бы просто проповедником, то придирка была бы справедлива. Не своему локальному божку мы поклоняемся, а Единому Богу (да, и ужасное слово "хрюсы", мы христиане, а не хрюсы). --- Цитата: Злой Дядя от 27 Июнь 2010, 02:45:55 ---Опаньки, а библия у католиков Другая что-ли? Новый Завет так точно практически идентичен. --- Конец цитаты --- Нет в Новом Завете никаких призывов жечь еретиков. Тот "Молот ведьм", на который они ссылались – отнюдь не Библия. :) Нет, видимо просто не нашли другого способа борьбы с ересями. Придумать оправдание-то можно любому злодеянию. --- Цитата: Злой Дядя от 27 Июнь 2010, 02:45:55 ---Православные духовники - они не глупые люди. Они могут высказать свои мысли по поводу Д. Бурно и Ведьм (или надо католиков искать?). А вот библия не может. --- Конец цитаты --- Может, просто надо взять и почитать? --- Цитата: Злой Дядя от 27 Июнь 2010, 02:45:55 ---Христианство - вера ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для евреев. --- Конец цитаты --- Кто сказал? "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа" (Мф.28:19). Если христианство исключительно для евреев, почему же Апостолы пошли во все концы света? А апокрифы вообще не часть Библии, написать что угодно можно и сейчас. --- Цитата: Злой Дядя от 27 Июнь 2010, 02:45:55 ---Вообще, что священники расскажут про апокрифы? Многие из духовных такого слова даже не знают. --- Конец цитаты --- Вообще, про апокрифы очень много сказано. Сошлюсь на это: http://www.pravoslavie.ru/answers/060414163149.htm http://www.pravoslavie.ru/answers/6923.htm http://www.pravoslavie.ru/answers/6387.htm А вообще, по этой теме есть неплохая книга у Кураева (не священник конечно, но тоже священнослужитель) – "Второе пришествие апокрифов". Там правда больше про современный "народный фольклор". но на мой взгляд тоже в тему (тоже апокрифы, как ни как). --- Цитата: Злой Дядя от 27 Июнь 2010, 02:45:55 ---В библии нету призыва жечь ведьм. Но их жгли. Вот это меня и смущает. Через 300 лет опять библию перепишут. Да? чего-нибудь отменят. Опять же - при чем тут Бог? Библию не Бог исправляет, а человек. --- Конец цитаты --- Они не на Библию ссылались. Сначала в народе начались сжигания ведьм, потом и священники взяли это на вооружение. В истории полно страшных вещей, от этого никуда не денешься. --- Цитата: Chosen от 27 Июнь 2010, 04:20:27 ---У верующих вообще всё просто: 1) В библии не запрещено, значит можно. 2) В библии нет ни слова, значит можно. 3) На всё воля Божья. --- Конец цитаты --- 1) А там не запрещено? 2) Если нет ни слова, значит надо думать. 3) Нашу жизнь определяют воля Бога и наша воля. --- Цитата: KDash от 27 Июнь 2010, 04:44:04 ---Всю тему не читал, но возникает вопрос - Лео Таксиля читал кто-нить? --- Конец цитаты --- Я читал. То же самое, что и во многих атеистических книжках, только ещё и с пошлыми шутками (или это в советских книжках и на атеистических сайтах оттуда и заимствовали). У меня сложилось впечатление, что он не пытался особо разобраться в вопросе, так вершков нахватался. --- Цитата: KDash от 27 Июнь 2010, 04:44:04 ---в ж. зачем? уже говорили о том, что бог всемилостив. убей - тебя простят, главное Библию читай. --- Конец цитаты --- Читать Библию не достаточно. :) Можно читать, а выводов не делать, не меняться в душе. --- Цитата: KDash от 27 Июнь 2010, 04:44:04 ---не понимаю тему спора. если нас "держит" всемогущий парень, то он, вообще-то, создал нас по образу и подобию своему, значит мы всемогущи... --- Конец цитаты --- Иногда разделяют понятия образа и подобия Божия. Образ Божий – то, что нам уже дано. Подобие Божие – то, к чему мы должны прийти (ср. "преподобный"), то есть, то что у человека может быть в перспективы, для чего он призван. "Я сотворил, говорит Господь, прекрасное тело; даю тебе власть сделать нечто лучшее: создай прекрасную душу( Иоанн Златоуст). Делается такой вывод на основании того, что в первой главе Бытия сначала сказано: "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему" (Быт.1:26), а потом (и в дальнейшем) только про образ: "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их" (Быт.1:27). Но, это уже долгий разговор. |
| GKill:
--- Цитата: KDash ---Лео Таксиля читал кто-нить? --- Конец цитаты --- - ага, читали. Дремучая классика христианской критики. Только оно атеистично вообще... --- Цитата: Yaranga ---на соответствующие ресурсы в интернетах. А точней просто в Гугль. --- Конец цитаты --- - в гуглях и интернетах чего только не напишут, нужно избирательно подходить к поиску информации. Вообще, религиозные споры не могут подкрепляться и апеллировать к степени начитанности и количеству знаний по сабжу. Поэтому, лучше до них не доводить (а то ведьм жечь пойдем :)). Так что да, самый верный вариант, как сказал --- Цитата: Yaranga ---тема пусть остаётся, пусть будет видно кто что из себя представляет. --- Конец цитаты --- - типа делится инфой кто что думает и как это видит. |
| Mr2:
--- Цитата: Yaranga от 27 Июнь 2010, 10:38:33 ---Впрочем, тема пусть остаётся, пусть будет видно кто что из себя представляет. И да поможет вам Кутх. :cool: --- Конец цитаты --- Вера это дело каждого. Мои наблюдения показали что доказывать что то комуто просто бессполезно. Дьявол ведь существуют. И он любыми путями отводит человека от доброго. Можно найти тысячу оправданий чтобы не прийдти к Господу, плохие священники, фальсифицированная Библия.... А потом получаится что ты уже и хочешь прийдти к Господу а уже не можешь, потому что дьявол настолько тебя связал домыслами, вымыслами, что ты уже не можешь сдвинуться с места. Потому и хочу делать доброе а делаю злое, значит уже не я делаю... --- Цитата: Septor от 26 Июнь 2010, 15:12:31 ---А то холивар уже 8 страниц, а ни единой цитаты хотя бы из Библии (Корана, Кабаллы и иных подобных книг) я что-то не узрел! --- Конец цитаты --- От Матфея святое благовествование Глава - 7 6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас. |
| Shtoporr:
Поверил в Бога после того как дважды после моих мысленных обращений исполнилось то о чем просил. |
| Chosen:
--- Цитата: Shtoporr ---Поверил в Бога после того как дважды после моих мысленных обращений исполнилось то о чем просил. --- Конец цитаты --- Удача, случайность, совпадение, своими силами добился этого. Нет? |
| Maelstrom:
--- Цитата ---Поверил в Бога после того как дважды после моих мысленных обращений исполнилось то о чем просил. --- Конец цитаты --- О чём просил-то хоть? |
| Piratt:
--- Цитата ---Кстати, меня ад реально больше тюрьмы пугает. --- Конец цитаты --- Ад - понятие абстрактное, никто точно не знает есть он или нет, а вот с тюрьмой точно известно. |
| qefsxcdgsd:
Люди- ответьте на вопрос- почему например главная сейчас религия христианство-считает что их бог-самый правильный? ведь религии некоторые появились задолго до христианства? В древнем Риме верили в Зевса,а христиан -как отступников- убивали.Потом когда христианство стало главнее- христиане сами стали устраивать крестовые походы и убивать.Как верить после этого.в какую то религию? И не надо ругаться мы просто ищем правду - для этого тема и создана наверно |
| Dizzy:
--- Цитата: Chosen ---Разве ведьмы, иноверцы и отступники — люди? Не смешите меня --- Конец цитаты --- Первое, причём тут ведьмы? Ну колдуют и колдуют, ты за любовный приворот готов убить или за то, что она ночами с демонами общается? Или за то, что почитывает малый ключ соломона в шезлонге? А иноверцы причём? У нас есть какая-то единая религия? Предатели являются таковыми только для определённой ячейки общества людей. И при всё при этом да, они люди. Биологический объект человек. --- Цитата: Robotonik ---Как совместить совершенно разные мировоззрения. --- Конец цитаты --- Ну вот так. Ты же пользуешься платными и бесплатными программами. Что-то взял оттуда, что-то оттуда, так и складывается мировоззрение человека. --- Цитата: Robotonik ---Если ты считаешь что с точки зрения православия иноверцы и прочие - не люди – ссылку, плиз --- Конец цитаты --- Как он может дать ссылку на то, что он так считает? o_0 --- Цитата: qefsxcdgsd ---ибо люди были глупы и им надо во что то верить --- Конец цитаты --- Да ну. Почему тогда нынешние атеисты называют себя агностиками? Тайно верят в теорию креационизма? --- Цитата: qefsxcdgsd ---Один факт- что религий очень много и все хотят быть подинными,единственно правильными должен заставить усомнится в существовании бога.(того бога в которого верят по религиям) --- Конец цитаты --- Тем не менее, ключевые события в книгах описываются одни и те же. И не только в религиозных, но и в мифах. Ты прямо как учёный, который доказывал, что мол вампиров нет, так как если бы были, то вся планета в течение года была бы населена вампирами. --- Цитата: Злой Дядя ---Кстати, меня ад реально больше тюрьмы пугает. --- Конец цитаты --- А если сказать тебе, что тебя ждёт то же, что и в "Куда приводят мечты"? Ад перестанет пугать? --- Цитата: Злой Дядя ---Христианство - вера ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для евреев. --- Конец цитаты --- Если сильно придираться, можно сказать, что кто не обрезан, не может верить в Бога. Но ведь духовные книги не стоит понимать буквально. --- Цитата: Yaranga ---Очень не хочется материться. --- Конец цитаты --- Не матерись. ;) На личности ещё не перешли, значит, можно беседовать дальше. --- Цитата: Chosen ---Удача, случайность, совпадение, своими силами добился этого. Нет? --- Конец цитаты --- Секрет. --- Цитата: qefsxcdgsd ---почему например главная сейчас религия христианство-считает что их бог-самый правильный? --- Конец цитаты --- В Индии живёт миллиард человек, поэтому вполне можно сказать, что главная религия индуизм. И они также считают, что их боги самые правильные. И у мусульман также. И что с того? Вопрос скорее в том, как каждый из нас представляет себе Бога, или существо нас создавшее или whatever. --- Цитата: qefsxcdgsd ---Как верить после этого.в какую то религию? --- Конец цитаты --- В религию не надо верить - это средство управления массами. Верят не в это. |
| Maelstrom:
--- Цитата ---Да ну. Почему тогда нынешние атеисты называют себя агностиками? Тайно верят в теорию креационизма? --- Конец цитаты --- С чего ты взял? Атеисты называют себя атеистами, агностики - агностиками. А в новоземельный креационизм верят только совсем уж дремучие товарищи. |
| qefsxcdgsd:
--- Цитата: Dizzy от 27 Июнь 2010, 15:27:38 ---Тем не менее, ключевые события в книгах описываются одни и те же. И не только в религиозных, но и в мифах. Ты прямо как учёный, который доказывал, что мол вампиров нет, так как если бы были, то вся планета в течение года была бы населена вампирами --- Конец цитаты --- Я не атеист,потому что Я НЕ знаю есть ли бог или нет.Раньше во многое то же не верили,а потом -это было доказано наукой.Вот я уверен в том- и это по логике событий- что тот бог которого придумали не имеет отношение к богу ,не говорил он со святыми апостолами-и не давал им знаний.Потому что---Интересно куда он делся сейчас? почему не общается с церковниками,почему не пишется продолжение Библии?? |
| Robotonik:
--- Цитата: qefsxcdgsd от 27 Июнь 2010, 15:17:51 ---Люди- ответьте на вопрос- почему например главная сейчас религия христианство-считает что их бог-самый правильный? ведь религии некоторые появились задолго до христианства? --- Конец цитаты --- Мы считаем, что Бог один. И что Бог и боги – не одно и то же. Что Бог – не просто один из богов, а Творец и Вседержитель с большой буквы. И что эти древние языческие религии появились от человеческого мифотворчества «птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, и служили твари вместо Творца» (Рим. 1:23-25). Ну а верить или нет – личное дело человека. Те боги, которым поклонялись язычники как правило и не рассматривались зачастую как творцы, просто как мироправители века сего, победившие предыдущих богов. Но это долгий разговор. --- Цитата: qefsxcdgsd от 27 Июнь 2010, 15:17:51 ---В древнем Риме верили в Зевса, --- Конец цитаты --- В Юпитера. --- Цитата: Dizzy от 27 Июнь 2010, 15:27:38 ---Как он может дать ссылку на то, что он так считает? --- Конец цитаты --- Ну, обоснует :) --- Цитата: Dizzy от 27 Июнь 2010, 15:27:38 ---Тем не менее, ключевые события в книгах описываются одни и те же. И не только в религиозных, но и в мифах. --- Конец цитаты --- Не одни и те же (как правило, в ветхозаветном повествовании упоминаются известные на Ближнем Востоке мотивы), да и выводы делаются разные. Естественно, если мы говорим, что вавилонское столпотворение было, то было бы странно удивляться на упоминания на него в других источниках. --- Цитата: qefsxcdgsd от 27 Июнь 2010, 15:45:55 ---Раньше во многое то же не верили,а потом -это было доказано наукой. --- Конец цитаты --- Наука всё же другими вещами занимается, что бы там не говорил. --- Цитата: qefsxcdgsd от 27 Июнь 2010, 15:45:55 ---Потому что---Интересно куда он делся сейчас? почему не общается с церковниками,почему не пишется продолжение Библии?? --- Конец цитаты --- Зачем писать продолжение Библии? Для чего? Что добавить ты хочешь? Как должно проходить общение? |
| Yaranga:
--- Цитата: qefsxcdgsd ---Потому что---Интересно куда он делся сейчас? почему не общается с церковниками,почему не пишется продолжение Библии?? --- Конец цитаты --- С чего ты это взял? :-\ И Бог общается с "церковниками" и продолжения пишутся. Просто об этом знают лишь те кто этим интересуется. У тебя же мягко говоря скудноватые представления о теологии. :) |
| qefsxcdgsd:
--- Цитата: Robotonik от 27 Июнь 2010, 16:04:35 ---Мы считаем, что Бог один. И что Бог и боги – не одно и то же. Что Бог – не просто один из богов, а Творец и Вседержитель с большой буквы. --- Конец цитаты --- Раньше так не считали и убивали за иноверие,что религия изменила мнение? --- Цитата: Robotonik от 27 Июнь 2010, 16:04:35 ---Зачем писать продолжение Библии? Для чего? Что добавить ты хочешь? Как должно проходить общение? --- Конец цитаты --- По логике--- зачем надо было писать новый завет после ветхого? Общение- как в Библии- бог появляется с неба или из за куста,там ведь так написано? |
| Dizzy:
--- Цитата: Maelstrom ---Атеисты называют себя атеистами, агностики - агностиками. --- Конец цитаты --- Так было раньше. Теперь атеист=агностик. И собственно вот тебе пример: --- Цитата: qefsxcdgsd ---Я не атеист,потому что Я НЕ знаю есть ли бог или нет. --- Конец цитаты --- Потому что сомневаются. Даже когда твёрдо говорят нет, я не верю, потом добавляют - не отрицаю возможность существования. --- Цитата: Maelstrom ---А в новоземельный креационизм верят только совсем уж дремучие товарищи. --- Конец цитаты --- Ага, люди науки, люди веры. --- Цитата: Robotonik ---Не одни и те же --- Конец цитаты --- Имелся в виду хотя бы Великий Потоп. --- Цитата: qefsxcdgsd ---Интересно куда он делся сейчас? --- Конец цитаты --- 5 сезон Supernatural активно мусолил эту тему. Сходились к тому, что он умер, но вроде как и жив. Добавлено позже: --- Цитата: Yaranga ---У тебя же мягко говоря скудноватые представления о теологии. --- Конец цитаты --- Вот, ты первый кто уже склоняешься к ссоре. ^_^ |
| Mr2:
--- Цитата: qefsxcdgsd от 27 Июнь 2010, 15:17:51 ---Люди- ответьте на вопрос- почему например главная сейчас религия христианство-считает что их бог-самый правильный? --- Конец цитаты --- А в какой религии Бог не самый правельный? Чтобы понять почему в христианстве Бог самый правельный, нужно почитать Его слова. --- Цитата: qefsxcdgsd от 27 Июнь 2010, 15:17:51 ---ведь религии некоторые появились задолго до христианства? В древнем Риме верили в Зевса,а христиан -как отступников- убивали.Потом когда христианство стало главнее- христиане сами стали устраивать крестовые походы и убивать.Как верить после этого.в какую то религию? --- Конец цитаты --- Именно потому что каждый начал превносить в христианство то чего в нём быть не можеи, и разделило христиан.(следовательно нельзя всех христиан винить) Это как сейчас сказать что все русские комунисты, или все немцы фашисты. :D |
| Chosen:
--- Цитата: Robotonik ---Если ты считаешь что с точки зрения православия иноверцы и прочие - не люди – ссылку, плиз --- Конец цитаты --- Я так не считаю, просто, видимо, в средневековье думали именно так, другого объяснения для убийства людей я не вижу, всё таки это грех. --- Цитата: Robotonik ---Те боги, которым поклонялись язычники как правило и не рассматривались зачастую как творцы, просто как мироправители века сего, победившие предыдущих богов. --- Конец цитаты --- Даже на примере тех же греков, создание мира не обошлось без сверхъестественных сил. Все боги созданы для того, чтобы лучше понять устройства мира и хоть как-то объяснить окружающие явления природы и протекающие в мире процессы. А монотеистические религии скорей служат для познания самого человека, его внутреннего мира. Создают некоторые моральные и принципиальные устои. Так что, да, сравнивать современные религии и язычество несколько некорректно. --- Цитата: Dizzy ---Тем не менее, ключевые события в книгах описываются одни и те же. И не только в религиозных, но и в мифах. --- Конец цитаты --- Так на подсознательном уровне люди мыслят одинаково. Потому во всех мифах, будь то вавилонские или греческие очень много общего. --- Цитата: Robotonik ---Зачем писать продолжение Библии? Для чего? Что добавить ты хочешь? Как должно проходить общение? --- Конец цитаты --- Зато нехилый профит могли бы получить :D --- Цитата: Dizzy ---Потому что сомневаются. Даже когда твёрдо говорят нет, я не верю, потом добавляют - не отрицаю возможность существования. --- Конец цитаты --- В нашем мире столько не то что неизвестного, а даже необъяснимого, что нельзя ничего отрицать. Конечно о Боге в его религиозном понимании речи не идёт, но какие-то сверхъестественные силы вполне могут существовать. Единственное, что касается Библии, то это, несомненно, великий литературный труд, но не более того. Верить в истории, рассказанные в ней несколько глупо. Хотя много умных мыслей она всё таки донести способна. |
| qefsxcdgsd:
--- Цитата: Yaranga от 27 Июнь 2010, 16:06:20 ---С чего ты это взял? :-\ И Бог общается с "церковниками" и продолжения пишутся. Просто об этом знают лишь те кто этим интересуется. У тебя же мягко говоря скудноватые представления о теологии. :) --- Конец цитаты --- Новое издание Библии в студию) |
| Chosen:
--- Цитата: Mr2 ---Именно потому что каждый начал превносить в христианство то чего в нём быть не можеи, и разделило христиан. --- Конец цитаты --- Что значит "быть не может"? Религия создана человеком, он же может её поменять на своё усмотрение. Даже православие подверглось Владимиром некоторым изменениям, прежде чем из Константинополя попасть в Киев. |
| qefsxcdgsd:
--- Цитата: Chosen от 27 Июнь 2010, 16:28:55 --- нашем мире столько не то что неизвестного, а даже необъяснимого, что нельзя ничего отрицать. Конечно о Боге в его религиозном понимании речи не идёт, но какие-то сверхъестественные силы вполне могут существовать. Единственное, что касается Библии, то это, несомненно, великий литературный труд, но не более того. Верить в истории, рассказанные в ней несколько глупо. Хотя много умных мыслей она всё таки донести способна. --- Конец цитаты --- Я тоже так считаю Возможно всю религию надо так и воспринимать- не буквально- а как вера в себя например- не поверишь- ничего не сделаешь) |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |