| Другое > Разное |
| Хочу верить... |
| << < (110/289) > >> |
| x149te:
На днях наткнулся на интеллектуальную дуэль "Эволюция vs. Всемирный Потоп". Мне понравилось. Теперь уверен, что несколько тысячилетий назад было, как в сериале "Динотопия", но с рептилиями без разума :lol: |
| Nereid-sama:
--- Цитата: x149te от 10 Июль 2013, 15:34:15 ---На днях наткнулся на интеллектуальную дуэль "Эволюция vs. Всемирный Потоп". Мне понравилось. Теперь уверен, что несколько тысячилетий назад было, как в сериале "Динотопия", но с рептилиями без разума :lol: --- Конец цитаты --- И намёка на интеллектуальность нет, битва ссылок и умение копипастить. Особенно радует православный дибил с аргументами в стиле "яблоко упало с дерева, значит, его смыло водой, значит, потоп был" и вся эта мешанина в форме словесного поноса. Очень жаль, что оппонент дибила - человек похожего склада ума. |
| GalaxyBot_00:
да этот мисье походу не в курсе про первоначальное состояние планеты и движении тектонических плит и то что много суши ушло под воду , а много наоборот всплыло :lol: |
| x149te:
--- Цитата: Nereid-sama от 10 Июль 2013, 16:27:14 ---И намёка на интеллектуальность нет, битва ссылок и умение копипастить. Особенно радует православный дибил с аргументами в стиле "яблоко упало с дерева, значит, его смыло водой, значит, потоп был" и вся эта мешанина в форме словесного поноса. Очень жаль, что оппонент дибила - человек похожего склада ума. --- Конец цитаты --- Зато без мордобоя ;) А с чем вы не согласны в аргументах православного священника? Ну правда, почему границы генеологических слоев так ярко выражены? Откуда все эти предметы, найденные в доисторических слоях? --- Цитата: GalaxyBot от 10 Июль 2013, 16:33:50 ---да этот мисье походу не в курсе про первоначальное состояние планеты и движении тектонических плит и то что много суши ушло под воду , а много наоборот всплыло :lol: --- Конец цитаты --- Разве он не упоминал о том, что часть суши поднята со дна, а другая ушла под воду? Ведь движение плит - одна из причин образования Великого Потопа... А что у него неправильного про первоначальное состояние планеты? |
| Nereid-sama:
--- Цитата: x149te от 10 Июль 2013, 17:52:55 ---Зато без мордобоя ;) А с чем вы не согласны в аргументах православного священника? Ну правда, почему границы генеологических слоев так ярко выражены? Откуда все эти предметы, найденные в доисторических слоях? --- Конец цитаты --- Я не читал всю эту муть, слишком много и скучно, но посмотрел на, собственно, метод ведения спора. Священник находит некоторую информацию, подгоняет под себя, его оппонент задаёт вопросы, касающиеся минутной темы, но слабо связанные с первоначальной тематикой. Как следствие - ни к чему они в конце так и не пришли, а священник удалился. |
| x149te:
--- Цитата: Nereid-sama от 10 Июль 2013, 18:05:30 ---Я не читал всю эту муть, слишком много и скучно, но посмотрел на, собственно, метод ведения спора. Священник находит некоторую информацию, подгоняет под себя, его оппонент задаёт вопросы, касающиеся минутной темы, но слабо связанные с первоначальной тематикой. Как следствие - ни к чему они в конце так и не пришли, а священник удалился. --- Конец цитаты --- А я читал и проходил по ссылкам (там в ссылках собственно оригинальная литература (книги и статьи-оригиналы), переведенная на русский) более суток. В конце оппонент стал сдуваться, не опровергнув ничего, что аргументировал священник насчет Великого Потопа и иже с ним. Эволюционист же лишь стал придираться к мелочам, связанным с Ноевым ковчегом, которые связаны с затоплением планеты чуть менее, чем никак. И все-таки. Каковы ваши мысли по той теме? Эволюция или Всемирный Потоп? В зависимости от вашего ответа тоже скину немного копипасты, чтобы доказать или опровергнуть. Благо, что информации в текстах священника более, чем достаточно. |
| Sumac:
Катастрофа могла иметь место. Насколько я знаю, сходные мифы о потопе есть во многих мифологиях мира (хотя это ничего само по себе не доказывает - мало ли, что наши предки нафантазировали), но что это имеет какое-то отношение к эволюции - нет, конечно. Потоп, если он был, как минимум должен был быть во времена людей (протолюдей), чтобы попасть в мифы, а это несколько тысяч лет назад. То есть к эволюции жизни на Земле в широком смысле этого слова он иметь не мог никакого. |
| x149te:
--- Цитата: Sumac от 10 Июль 2013, 18:27:57 ---Катастрофа могла иметь место. Насколько я знаю, сходные мифы о потопе есть во многих мифологиях мира (хотя это ничего само по себе не доказывает - мало ли, что наши предки нафантазировали), но что это имеет какое-то отношение к эволюции - нет, конечно. Потоп, если он был, как минимум должен был быть во времена людей (протолюдей), чтобы попасть в мифы, а это несколько тысяч лет назад. То есть к эволюции жизни на Земле в широком смысле этого слова он иметь не мог никакого. --- Конец цитаты --- Так поясняется, что наша планета очень-очень молода, чем ее рисуют эволюционисты. Показали примеры (и объяснили) несостоятельность методов вычисления возраста генеологических слоев. Так же исходит вывод, что часть тех доисторических животных жили одновременно с нам (то есть, несколько тысяч лет назад). Священник обо всем этом писал несколько страниц. Могу выборочно зацитировать. |
| x149te:
--- Цитата: GalaxyBot от 10 Июль 2013, 18:33:46 ---ага выходит что несколько тысяч лет назад Ной уже кораблестроение освоил и был отличным моряком , да еще успел по всей африке собрать животных в одном месте да еще по паре , Бог помагал наверно с системой телепортов --- Конец цитаты --- Во-первых, континент был один (что облегчает набор пассажиров). Во-вторых, кораблестроение у Ноя заняло 120 лет (да-да, люди жили намного дольше). В-третьих, мог быть отличным моряком, но уверен, что ковчег просто дрейфовал. В-четвертых, спасли не всех животных, а лишь по паре из каждого рода (например, не зачем было спасать всех кошачьих, можно пару, от которых образовались остальные). GalaxyBot, вы ответьте конкретно на вопросы. Например, хотя бы на образование генеологических слоев и их ярко выраженные границы (что противоречит их образованию по словам эволюционистов. Откуда такая "протечка" из слоя в слой при постепенном образовании слоев в течении миллионов лет? |
| Nereid-sama:
--- Цитата: x149te от 10 Июль 2013, 18:12:44 ---И все-таки. Каковы ваши мысли по той теме? Эволюция или Всемирный Потоп? В зависимости от вашего ответа тоже скину немного копипасты, чтобы доказать или опровергнуть. Благо, что информации в текстах священника более, чем достаточно. --- Конец цитаты --- Сравнивать эволюцию с великим потопом как минимум тупо. Эволюция - процесс, потоп - явление. Второе: эволюция, в рамках вселенной, началась с большого взрыва и будет продолжаться до столь же масштабных событий, например, коллапса в рамках теории пульсирующей вселенной или, раз уж тема о небылицах, тепловой смерти вселенной, или ещё кучи других концов, потоп же не мог затронуть абсолютно все ареалы, хотя сказаться на видах - пожалуйста, синтетическая теория эволюции не только поддерживает, но и поощряет идею видовой изменчивости из-за изменения окружающей среды. Третье: в библии нет ни одного описания таких событий, как Земля-снежок, столкновение с Тейей, существование магнитного поля Земли и многих других, имеющих огромную роль в развитии живых существ этой планеты, создание животных из глины или великий потоп не в состоянии полностью или даже частично описать то, что происходит со временем с живыми организмами. Это полнейшая дикость, сравнивать эволюцию с великим потопом. С христианской гипотезой создания и изменения живых существ - пожалуйста, но с потопом... |
| Planestranger:
--- Цитата: x149te ---Во-первых, континент был один --- Конец цитаты --- в курсе, какова скорость движения тектонических плит? континент один был, да только не тысячи лет назад, а гораздно раньше. --- Цитата: x149te ---да-да, люди жили намного дольше --- Конец цитаты --- без пенициллина, хирургии, стоматологии, гигиены... конечно. рекомендую почтитать книжки о демографии. например, Массимо Баччи "Демографическая история Европы". опять вся фигня своится к тому что "наука не может объяснить". часть вещей наука действительно пока не знает. но дискуссии рождаются из того, что апологеты религии не владеют тем, что уже хорошо известно. |
| Sumac:
--- Цитата ---Так поясняется, что наша планета очень-очень молода, чем ее рисуют эволюционисты. Показали примеры (и объяснили) несостоятельность методов вычисления возраста генеологических слоев. Так же исходит вывод, что часть тех доисторических животных жили одновременно с нам (то есть, несколько тысяч лет назад). Священник обо всем этом писал несколько страниц. Могу выборочно зацитировать. --- Конец цитаты --- А...Теории Большого Заговора. Ещё немного и сюда просочиться Фоменко. Пардон, но здесь спорить я не буду, поскольку с бредом спорить не хочу. |
| Pain:
--- Цитата: x149te от 10 Июль 2013, 18:43:31 ---(да-да, люди жили намного дольше). --- Конец цитаты --- Если верить Библии. --- Цитата: lost_hero от 10 Июль 2013, 18:50:47 ---в курсе, какова скорость движения тектонических плит? континент один был, да только не тысячи лет назад, а гораздно раньше. --- Конец цитаты --- Вот вот. А если точнее 180-200 млн. лет назад |
| x149te:
--- Цитата: Nereid-sama от 10 Июль 2013, 18:46:15 ---Сравнивать эволюцию с великим потопом как минимум тупо. Эволюция - процесс, потоп - явление. Второе: эволюция, в рамках вселенной, началась с большого взрыва и будет продолжаться до столь же масштабных событий, например, коллапса в рамках теории пульсирующей вселенной или, раз уж тема о небылицах, тепловой смерти вселенной, или ещё кучи других концов, потоп же не мог затронуть абсолютно все ареалы, хотя сказаться на видах - пожалуйста, синтетическая теория эволюции не только поддерживает, но и поощряет идею видовой изменчивости из-за изменения окружающей среды. Третье: в библии нет ни одного описания таких событий, как Земля-снежок, столкновение с Тейей, существование магнитного поля Земли и многих других, имеющих огромную роль в развитии живых существ этой планеты, создание животных из глины или великий потоп не в состоянии полностью или даже частично описать то, что происходит со временем с живыми организмами. Это полнейшая дикость, сравнивать эволюцию с великим потопом. С христианской гипотезой создания и изменения живых существ - пожалуйста, но с потопом... --- Конец цитаты --- По мне дикость думать, что люди произошли от тех же предков, что и обезьяны. Но поясните мне про генеологические слои, нахождение железных кружек, гвоздей и молотков в доисторических (ктогда людьми якобы еще не пахло) слоях земли. Дык был ли этот процесс, называемый "эволюция"? Может, просто были динозавры, птицы, ящеры, ихтиозавры, мамонты, лисы, волки, а не мутация от одного вида в другое, а другое в третье. --- Цитата: Sumac от 10 Июль 2013, 18:53:52 ---А...Теории Большого Заговора. Ещё немного и сюда просочиться Фоменко. Пардон, но здесь спорить я не буду, поскольку с бредом спорить не хочу. --- Конец цитаты --- Но почему бред? Правдоподобно же. Еще раз взгляните на фотографии с Большим каньеном. Не читал о Фоменко, но слышал, о нем много нехорошего от верующих и обычных людей. --- Цитата: lost_hero от 10 Июль 2013, 18:50:47 --- в курсе, какова скорость движения тектонических плит? континент один был, да только не тысячи лет назад, а гораздно раньше. без пенициллина, хирургии, стоматологии, гигиены... конечно. рекомендую почтитать книжки о демографии. например, Массимо Баччи "Демографическая история Европы". опять вся фигня своится к тому что "наука не может объяснить". часть вещей наука действительно пока не знает. но дискуссии рождаются из того, что апологеты религии не владеют тем, что уже хорошо известно. --- Конец цитаты --- Хирургия была. Взгляните на античную Грецию. Нашли черепа с вставными зубами из камня! А предполагается, что до потопа люди знали в разы больше нынешних (за что и поплатились полным изничтожением). Наука объяснила уже все по-своему и подгоняет все под себя. Ну как можно еще объяснить резкие границы между генеологическими слоями? Осадочные породы накладывались рывками? Еще и менялись очередностью или пропускали несколько слоев (пару сотен миллионов лет пропустить, как два пальца об бетон). |
| Sumac:
--- Цитата ---Но почему бред? Правдоподобно же. Еще раз взгляните на фотографии с Большим каньеном. Не читал о Фоменко, но слышал, о нем много нехорошего от верующих и обычных людей. --- Конец цитаты --- Потому что бред. Я не специалист в геологии, поэтому про Каньон ничего сказать не могу, но идея об отсутствии разных периодов истории Земли - бредова. Фоменко - это "учёный", который утверждает, что история была сфальсфицирована и России 8000 лет, Русские - предки всех рас на Земле и прочее. --- Цитата ---Хирургия была. Взгляните на античную Грецию. --- Конец цитаты --- Насчёт того, что было до Потопа (если он был, что ещё надо доказать) ничего неизвестно. Насчёт того, что античные учёные знали немногим меньше современных учёных - это вобщем-то факт. И ничего экстраординарного в этом нет. --- Цитата ---По мне дикость думать, что люди произошли от тех же предков, что и обезьяны. Дык был ли этот процесс, называемый "эволюция"? Может, просто были динозавры, птицы, ящеры, ихтиозавры, мамонты, лисы, волки, а не мутация от одного вида в другое, а другое в третье. --- Конец цитаты --- По мне - дикость отрицать эволюцию, когда есть переходные формы и наглядные доказательства, как-то селекция пород собак, лошадей и домашнего скота. Мутирующие вирусы и модифицированные растения. Насчёт слоёв - ссылки, пожалуйста. Всё остальное - это опять безумные идеи про Заговоры и прочий бред. |
| Planestranger:
--- Цитата: x149te ---Взгляните на античную Грецию. --- Конец цитаты --- а действительно. взгляните. только желательно не в баннер-лентах "вот что скрывала тайна древней... читать далее" или "сенсационное открытие британских учОных!!!!1аднёрочка", а в серьёзных монографиях. какова была ожилаемая продолжительность жизни, каков процент детской смертности, чем и как лечили различные болезни. "лекари"-то и тогда существовали (хорошая выгодная экономическая ниша), но не мешало бы узнать, чем именно они занимались. достаточно вспомнить, что до XIX века врачи толком анотомию человеческую не знали, занимаясь поисками блуждающей по организму матки или элементальных начал в теле ) в средневековье из-за христианства действительно произошёл упадок во всех сферах деятельности, но античный мир не был настолько более развит. уже к началу нового времени наука значительно обогнала все возможные античные представления. --- Цитата: x149te ---Нашли черепа с вставными зубами из камня! --- Конец цитаты --- где нашли? и в каком количестве? можно пруф? а то, знаете ле, много в интернетах колманды-батыров. --- Цитата: x149te ---предполагается, что до потопа люди знали в разы больше нынешних --- Конец цитаты --- почему тогда не найдено следов развитой цивилизации, зато есть следы гораздо более примитивного общества? |
| x149te:
Вот о несостоятельности измерения возраста слоев http://forum-slovo.ru/index.php?topic=31116.msg1665321#msg1665321 http://forum-slovo.ru/index.php?topic=31116.msg1665382#msg1665382 http://forum-slovo.ru/index.php?topic=31116.80 --- Цитата: GalaxyBot от 10 Июль 2013, 19:21:53 --- про облегченный сбор мяса на континенте я тоже поржал --- Конец цитаты --- В Библии говорится, что ни люди, ни животные до Потопа не ели мяса (люди иногда ели людей, но лишь для обрядов). Как пример - самки комаров. Самки комаров нынче питаются кровью, но доказано, что они питались осокой. То есть, им не хватает гемоглобина в осоке для выведения потомства. Однако, в Северной Америке обнаружили осоку с небольшим количеством гемоглобина. Раньше растения были более питательны, что с легкостью заменяло мясо по питательности. Обезьяны многоядные, но не мясоеды. Однако, приметили, что некоторые особи при недостатке пищи уходят из группы и охотятся на животных (после возвращаются в группу и продолжают жить обычной жизнью вплоть до тог омомента, кога снова станет не хватать обычной пищи). --- Цитата: GalaxyBot от 10 Июль 2013, 19:31:41 ---эмбрион человека на разных стадиях имеет хвост,плавники, чешую и тп :) Ни в коем случае не эволюция ага. Полно детей родившихся с мерстью по всему , хвостами, участками на теле с чешуей и тп. ссылки давай где это сказано в каких таких научных работах, то что какой то чумной бредоносец на картинках с разрешением мыльницы подписал пару строк бреда мне не подходит --- Конец цитаты --- О эмбрионах. (внизу список литературы, на основе которых сделана статья. О слоях. |
| x149te:
--- Цитата: GalaxyBot от 10 Июль 2013, 19:51:43 ---Если я в Москве например подойду к студенту из Африки и прикажу ему мне служить и он откажется , то смогу я к нему применить закон об "оскорблении чувств верующих" ? Ведь в библии это прописано четко, он не может мне отказать. Добавлено позже: там опять бред бредом все эти статьи пишутся придурковатыми с которыми не согласны 99.99% ученых планеты . Так же как "Доктор Попов" который сует себе огурец в одно место и бредит про "силу земли" Про "ОБМАН" это каким же ретардом нужно быть чтоб такое придумать, любой подобный "обман" протяженностью в тысячи лет противоречит здравому смыслу и для этого все ученые и тп должны быть в нем замешаны что так же противоречит зс --- Конец цитаты --- https://en.wikipedia.org/wiki/Recapitulation_theory http://creation.com/ernst-haeckel-evangelist-for-evolution-and-apostle-of-deceit http://creation.com/encyclopedic-truth-or-worldly-wisdom http://homepage.uibk.ac.at/~c720126/humanethologie/ws/medicus/block6/HumanDevelopment.pdf Ученые признали "ошибку" Геккеля. |
| Nereid-sama:
--- Цитата: x149te от 10 Июль 2013, 19:13:12 ---По мне дикость думать, что люди произошли от тех же предков, что и обезьяны. Но поясните мне про генеологические слои, нахождение железных кружек, гвоздей и молотков в доисторических (ктогда людьми якобы еще не пахло) слоях земли. Дык был ли этот процесс, называемый "эволюция"? Может, просто были динозавры, птицы, ящеры, ихтиозавры, мамонты, лисы, волки, а не мутация от одного вида в другое, а другое в третье. --- Конец цитаты --- Это не дикость, это факты, подтверждённые и сотню раз перепроверенные. Несогласные с подобной позицией сделать не могут ничего, кроме как топнуть ногой и сказать: "Не верю, не было такого!" Про гвозди и молотки. Кинь айфон в пещеру и через тысячу лет идиот будет офигевать, какого дуба в десятом веке были такие технологии. Насчёт эволюции - даже представить не могу, насколько зашкваренный был ум, чтобы предполагать, что собаки произошли от собак. Связь семейств и видов очевидна и видна даже невооруженным глазом. Любой, у кого есть логика, проведёт параллели между существовавшими организмами. Добавлено позже: --- Цитата: x149te от 10 Июль 2013, 19:50:14 ---Как пример - самки комаров. Самки комаров нынче питаются кровью, но доказано, что они питались осокой. --- Конец цитаты --- Основной рацион типичного комара как был, так и остался - соки растений. Кровь пьют в исключительных случаях, когда поблизости нет цветов или нужно вывести потомство. |
| Sumac:
--- Цитата ---Любой, у кого есть логика, проведёт параллели между существовавшими организмами. --- Конец цитаты --- К сожалению, у некоторых сторонников религий, как можно видеть на ярком примере в этой теме, логические связи нарушены напрочь. --- Цитата ---В Библии говорится, что ни люди, ни животные до Потопа не ели мяса --- Конец цитаты --- Ага, хищников не было. То есть вобще не было. Мда...это похлеще, чем чёрная дыра внутри солнца. :lol: |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |