Другое > Разное

Хочу верить...

<< < (72/289) > >>

topos84: --- Цитата: BaNdiT ---С тех пор, как я делал тебе замечание, ты стал ещё толще --- Конец цитаты --- Это ты меня в своей голове раздуваешь. А я какой худой был, такой и остался. :) --- Цитата: BaNdiT ---Ещё раз, что ты делаешь в этой теме, если входящая информация не нужна? Даже не так, зачем ты существуешь в этом мире? Прекрати существовать, ведь это мешает тебе думать. --- Конец цитаты --- Не надо меня гнать. Я тебе не так сильно мешаю существовать, не преувеличивай. :)

Maelstrom: --- Цитата: topos84 ---Я тебе не так сильно мешаю существовать, не преувеличивай. --- Конец цитаты --- Ты сам себе мешаешь

Mr2: --- Цитата: topos84 от 29 Май 2011, 10:14:18 ---Если делишь людей на "хороших" и "плохих", то до христианина тебе как до луны пешком. --- Конец цитаты --- То что я часто замечал, не говорит о том что я когото делю. Или мне теперь жить с завязанными глазами, и заткнутыми ушами? К томуже я и не говорил что одни плохие а другие хорошие. Я бы сказал у одних есть лекарство, и стремление измениться, а у других нет. --- Цитата: topos84 от 29 Май 2011, 10:14:18 ---Еще раз повторюсь: плодов своих ты не узнаешь, пока жив. --- Конец цитаты --- Не знаю о каких плодах ты говоришь.Но если я посадил дерево, то плоды я от него точно попробую/узнаю. --- Цитата: topos84 от 29 Май 2011, 10:14:18 ---Стремление и дело - одно и то же. --- Конец цитаты --- Можно умничать сколько угодно. ;)

topos84: --- Цитата: Mr2 ---Или мне теперь жить с завязанными глазами, и заткнутыми ушами? --- Конец цитаты --- А у Фемиды глаза открыты? --- Цитата: Mr2 ---К томуже я и не говорил что одни плохие а другие хорошие. Я бы сказал у одних есть лекарство, и стремление измениться, а у других нет. --- Конец цитаты --- А ты прожил всю жизнь их, от рождения и до смерти, чтобы правильно судить о том, что у них есть, а чего нет? А Великий Судия тебе разве не велит не делать за него работу? Или тебе лично он разрешил судить людей? --- Цитата: Mr2 ---Но если я посадил дерево, то плоды я от него точно попробую/узнаю. --- Конец цитаты --- You wish. --- Цитата: Mr2 ---Можно умничать сколько угодно. --- Конец цитаты --- Умничать значит притворяться умным, будучи дураком. Я же чаще делаю обратное.

Mr2: --- Цитата: topos84 от 29 Май 2011, 11:21:22 ---А у Фемиды глаза открыты? --- Конец цитаты --- У Фемиды Петровны? :lol: --- Цитата: topos84 от 29 Май 2011, 11:21:22 ---А ты прожил всю жизнь их, от рождения и до смерти, чтобы правильно судить о том, что у них есть, а чего нет? А Великий Судия тебе разве не велит не делать за него работу? --- Конец цитаты --- Я сказал о том что видел. А судишь в данном случае ты. --- Цитата: topos84 от 29 Май 2011, 11:21:22 ---Или тебе лично он разрешил судить людей? --- Конец цитаты --- Тебе показать справку. :lol: --- Цитата: topos84 от 29 Май 2011, 11:21:22 ---You wish. --- Конец цитаты --- Знаешь английский?  o_0 --- Цитата: topos84 от 29 Май 2011, 11:21:22 ---Умничать значит притворяться умным, будучи дураком. Я же чаще делаю обратное. --- Конец цитаты --- Давай не будем умничать. :)

topos84: --- Цитата: Mr2 ---Тебе показать справку. --- Конец цитаты --- Да! Покажи диплом непогрешимости, римский ты папа! :lol: --- Цитата: Mr2 ---Давай не будем умничать. --- Конец цитаты --- Я тут лишь дурачусь, если ты не заметил еще.

Mr2: --- Цитата: topos84 от 29 Май 2011, 11:39:17 ---Да! Покажи диплом непогрешимости, римский ты папа! :lol: --- Конец цитаты --- Ты всеравно не поверишь, скажешь это подделка. :lol: --- Цитата: topos84 от 29 Май 2011, 11:39:17 ---Я тут лишь дурачусь, если ты не заметил еще. --- Конец цитаты --- Зря дурачишься. Тема то серьёзная. :?

BaNdiT: --- Цитата: topos84 ---Не надо меня гнать. Я тебе не так сильно мешаю существовать, не преувеличивай. --- Конец цитаты --- Так о тебе же беспокоюсь =) Забьёшь голову чем-нибудь не тем (даже если "не то" окажется отрицанием высказанного кем-нибудь), и не сможешь думать сам, хотя будешь думать, что всё ещё можешь. --- Цитата: topos84 ---А я какой худой был, такой и остался. --- Конец цитаты --- --- Цитата: topos84 ---Умничать значит притворяться умным, будучи дураком. Я же чаще делаю обратное. --- Конец цитаты --- :-\

topos84: --- Цитата: Mr2 ---Зря дурачишься. Тема то серьёзная. --- Конец цитаты --- Чем бы дитя не тешилось. Кстати, вот надурачился тут шибко. Расписал вам доказательство бытия божья. Ешьте его с кашей, господа атеисты, а лучше с молоком (не забыв вынуть из него козленка). Конформное доказательство ББ Многабукв, разделенный на пункты: В математике непротиворечивость любой теории доказывается построением модели (например, модель Кэли-Клейна доказывает непротиворечивость геометрии Лобачевского). Основные понятия, шо нам понадобятся: 1) Инверсия/симметрия (отражение) от окружности/преобразование Мебиуса/преобразование обратных радиусов. Инверсией евклидовой плоскости относительно окружности W с центром в точке О называется отображение, которое каждой X плоскости ставит в соответствие точку Х' этой же плоскости такую, что а)лежит на одной прямой с точками О и Х  и б) ОХ*ОХ' = R^2, где R - радиус окружности W.   Инверсия переводит все точки внутренности этого круга (кроме центра его) во внешние точки этого круга (точки плоскости, не принадлежащие кругу), а внешние - во внутренние (и лишь точки окружности этого круга остаются неподвижными), причем чем больше будет радиус этого круга, тем сильнее это отображение будет похоже на отражение от прямой (в пределе оно и будет отражением от прямой), поэтому инверсию иногда и называют отражением от окружности. Почему инверсия - не преобразование плоскости, а лишь отображение? Потому что у точки О нет образа: если бы он был O', то тогда ОО*ОО'=R^2, но ОО = 0 (вырожденный отрезок), а значит ОО' = (R^2)/0, что не есть гут. 2) Конформная плоскость, евклидова модель конформной плоскости, одноточечная компактификация Александрова (ну ладно уж, пожалею ваши уши/глаза, не буду больше так сильно ругаться страшными словами), гомеоморфизм. Чтобы инверсия стала преобразованием плоскости, нужно добавить к плоскости еще одну точку - образ точки О при инверсии. Такую точку обычно называют "несобственной" или "бесконечно удаленной", а добавление такой точки к плоскости - пополнением плоскости. При наличии такой точки инверсия становится полноценным преобразованием плоскости, т.е. всякая точка уже имеет как свой образ, так и прообраз при таком отображении, причем ни одна из точек не переходит в 2 точки, а 2 точки никогда не переходят в одну (биекция). Но вот плоскость уже становится неевклидовой. Эта новая плоскость зовется конформной плоскостью (если быть точным, евклидовой моделью конформной плоскости), и представить себе ее можно например в виде сферы бесконечного радиуса. Она интересна тем, что в ней все прямые евклидовой плоскости замыкаются (в бесконечно удаленной точке) в окружности (бесконечного радиуса), а если точку считать вырожденным случаем окружности (окружность нулевого радиуса), то вместо точек и прямых (которые являются основными фигурами на евклидовой плоскости), на конформной плоскости основными фигурами становятся лишь окружности. "Человека" в "мире" изобразим кругом на конформной плоскости. "Внутренний мир человека" - внутренность круга (все точки круга, кроме тех, что лежат на его окружности). "Внешний мир человека" - внешность круга (все точки плоскости, кроме тех, что принадлежат кругу). "Идея бога" - бесконечно удаленная точка. "Познание" (как обогащение мира внутреннего за счет внешнего) - отображение внешности круга на внутренность при инверсии. "Творчество" (как обогащение внешнего мира за счет мира внутреннего) - отображение внутренности круга на внешность при инверсии. 1) Чтобы в мире выполнялись законы сохранения, нужно чтобы мир был замкнут (а для замыкания плоскости достаточно всего одной точки ("многобожие" тут не обязательно), которая замыкает ее в конформную плоскость. Замкнуть же плоскость без пополнения нельзя в принципе. Законы же сохранения есть одно из проявлений Всеобщей Справедливости, Великого Равновесия Добра и Зла, Света и Тьмы и прочих всех противоположностей; если бы не было такого равновесия, то не было бы и никакой стабильности в мироустройстве, а значит не было бы и законов физики, которые и можно формулировать лишь потому, что стабильность эту можно наблюдать). 2) Внутренний мир и внешний мир человека одинаково богаты (это вытекает из биективности инверсии конформной плоскости; биективность устанавливает, что точек внутри круга столько же, сколько точек вне круга (те, кто скажет: "Понятное дело, что их одинаково много, ведь их бесконечно много!" - не знают, что в математике бесконечности бывают разные, и что они соизмеримы между собой)). 3) Процессы творчества и познания - суть две стороны одной медали и не существуют одно без другого (как например электричество и магнетизм), ибо при инверсии точки внутри круга меняются местами с точками извне, т.е. происходит сразу 2 отображения: одно "отсюда туда" и другое "оттуда сюда", и разделить их нельзя. Отсюда равноправие "физиков" и "лириков" в деле познания-творчества. 4) Без идеи бога мир не познаваем как целое, ибо он будет бесконечным и не замкнутым, как плоскость. Какой смысл расширять область познанного, если область непознанного всегда будет больше? (Без бога наука - сизифов труд.) 5) Бог одновременно бесконечно далеко от нас во внешнем мире и бесконечно близко к нам во внутреннем, но в месте с тем он в центре мира внешнего и в центре мира внутреннего каждого из нас. (Будучи биекцией, инверсия конформной плоскости устанавливает "равенство" точек внутри круга с точками вне его. С точки зрения нее, внутренность круга ничем не отличается от внешности. Размеры же тут нисколько не учитываются, ибо это не евклидова плоскость с ее расстояниями.) 6) Бог везде: везде во внешнем мире и везде во внутреннем. (Понятия бесконечно удаленной точки и окружности бесконечного радиуса имеют отношение не к конформной плоскости как таковой, а к евклидовой модели ее (которую мы и построили пополнением евклидовой плоскости с помощью несобственной точки), так как конформная плоскость - пространство однородное (в том смысле, что все точки в ней равноправны, нет особенных), поэтому, забыв о том, как мы получили конформную плоскость, мы, в нашей модели, можем и совсем забыть о бесконечно удаленой точке как понятии.) 7*) Если назвать внутренний мир человека душой, то тогда окружность круга в данной модели можно было бы назвать телом человека (в широком смысле телом), ибо она (окружность) и отделяет внутренность круга от внешности . Из данной модели в частности тогда вытекало бы, что: во-первых, не важно, какой ты человек - ты ничем не хуже других в отношении познания-творчества (точек внутри круга столько же, сколько вне его, независимо от радиуса круга), а во-вторых, что суть "тела", как инструмента познания-творчества, не меняется в процессе познания-творчества. Доказать, что бог есть, я конечно не доказал. Но зато обосновал, что "если бы его не было, то его следовало бы выдумать". [Без бога люди неравны, а мир не постижим как целое. Мне такой не нужен, а вы как хотите. <_<] Обозвать же этот "трактат" доказательством мне позволили Майкельсон и Морли, которые в начале 21-го века "доказали", что эфира нет. На самом деле они доказали лишь справедливость одного из утверждений: 1) эфира нет; 2) эфир есть, но он не гравитирует (в частности, на его свойства не влияет гравитационное поле Земли). Мне второе кажется правильнее первого, ибо поверить, в то, что есть "материя", настолько тонкая, что гравитоны (положим, что они есть) проскакивают сквозь нее, "нисколько не задевая", мне легче, чем принимать на веру неконструктивные доказательства несуществования чего бы то ни было (неконструктивные доказательства существования - доказательства от противного, т.е. пусть оно есть, тогда ..., получили противоречие, следовательно его нет; конструктивные - построим/предъявим в чистом виде то, что есть, взамен того, чего нет; с доказательствами несуществования тоже самое [неконструктивные доказательства существования/несуществования многими математиками считаются "нечистыми"]). Вот и тут, я построил модель того, что "есть", вместо того, чтобы доказывать от противного, что, если его нет, то получим противоречие (а таких софизмов можно найти целую кучу с хвостиком в соответствующей литературе). Но почему же все-таки то, что я здесь так подробно расписал - не доказательство? А потому что я кое-что умолчал в самом начале "трактата". Вот что я написал: "В математике непротиворечивость любой теории доказывается построением модели (например, модель Кэли-Клейна доказывает непротиворечивость геометрии Лобачевского)." На самом деле построение модели теории не доказывает ее непротиворечивость саму по себе, а лишь сводит доказательство ее непротиворечивости к вопросу о непротиворечивости той теории, в рамках которой построена модель. В частности модель Кэли-Клейна не доказывает непротиворечисости геометрии Лобачевского, а лишь сводит вопрос об ее непротиворечивости к вопросу о непротиворечивости геометрии Евклида. Вопрос же о непротиворечивости геометрии Евклида можно свести к вопросу о непротиворечивости арифметики вещественных чисел, а ее, в свою очередь, к вопросу непротиворечивости одной из аксиоматических теорий множеств, непротиворечивость которой уже доказывать нечем, так как более "высокой", в отношении этой "башни обоснования непротиворечивостей", теории пока нет, а если и будет, то "башня" продолжет расти и никогда не закончится непротиворечивой теорией, в силу самой природы аксиоматического метода в математике. Те же, кто скажет мне: "Бог есть" - не теория, а теорема, а ты тут какую-то модель строишь", вот вам аргумент. Доказательство теоремы в любой теории сводится к истинности аксиом этой теории, истинность которых постулируется. Оправдать же "правильность" выбора именно этих аксиом, а не других можно лишь доказательством непротиворечивости этой теории, которое, как я уже показал на примере, в принципе неосуществимо. Конец. Прикрепил в виде файла.

Maelstrom: О, наконец то ты отжигать начал.

topos84: Кстати, тему хорошо бы перенести в "Игры нашего форума".

Mr2: Maelstrom- Разве мог фанатик получить такой диплом?

qefsxcdgsd: Отстаивающие свою веру верующие напоминают сумасшедших - что им не говори,они все равно будут выдвигать другие теории,бредовые конечно.Сумасшедшие же так не считают,это не ИХ точка зрения- у них мозг поврежден просто,и их невозможно в чем то переубедить- только если хирургическим путем.

Mr2: --- Цитата: qefsxcdgsd от 30 Май 2011, 20:03:41 ---Отстаивающие свою веру верующие напоминают сумасшедших - что им не говори,они все равно будут выдвигать другие теории,бредовые конечно.Сумасшедшие же так не считают,это не ИХ точка зрения- у них мозг поврежден просто,и их невозможно в чем то переубедить- только если хирургическим путем. --- Конец цитаты --- А я вот не могу понять что плохого в вере. :) Если человек отстаивает свою точку зрения то он сумашедший. Вот это выводы....

topos84: --- Цитата: qefsxcdgsd ---у них мозг поврежден просто --- Конец цитаты --- У всех людей мозг поврежден: одно полушарие развито сильнее другого. --- Цитата: qefsxcdgsd ---и их невозможно в чем то переубедить- только если хирургическим путем. --- Конец цитаты --- Отрезать пол мозга им! Чтоб не смущали своим поведением. :lol:

Mr2: Вам только бы отрезать... :( Заметил что, если человек спокойный не обсуждает свою веру, то его об*ирают даже больше. "Ты смотри святоша какой..."

Nereid-sama: --- Цитата: topos84 от 30 Май 2011, 22:18:48 ---У всех людей мозг поврежден: одно полушарие развито сильнее другого --- Конец цитаты --- Сам себя взаимоисключил ведь. Если у всех людей что-то одинаково, это считается недостатком и повреждением? ._, --- Цитата: topos84 от 30 Май 2011, 22:18:48 ---Отрезать пол мозга им! Чтоб не смущали своим поведением. :lol: --- Конец цитаты --- А это идея. Если отрезать одно полушарие мозга, то человек полностью теряет способность воспринимать творчество и, собственно, творить. То есть они не смогут верить в Бога, т.к. тут нужна фантазия, а её отсекут. P.S. Да-да, человек может с одной половиной мозга жить. Только восстанавливаться будет долго.

qefsxcdgsd: --- Цитата: Mr2 от 30 Май 2011, 21:38:41 ---А я вот не могу понять что плохого в вере. :) Если человек отстаивает свою точку зрения то он сумашедший. Вот это выводы.... --- Конец цитаты --- не сумасшедший - просто сравнение такое .Среди верующих столько же умных людей ,сколько среди остальных.Благо вера никак на мозг не влияет.Если она на что то влияет вообще.. это как бытовой фашизм- кто то говорит -ой одни евреи везде- но это не значит что он пойдет убивать евреев сейчас,а придет к нему домой еврей он даже поздоровается с ним)) вот так же и вера - мало на что влияет Добавлено позже: У Киры Муратовой фильм был о настоящих сумасшедших - так вот там один рассказывает как во время второй мировой к нему  живот заползла змея когда он в засаде сидел.И с тех пор она его грызет и грызет.А регтгеном ее невидно ,она прячется.Вобщем как его переубедить что  это бред?А никак. Все равно что заставить  самосвал уговорами поехать. Так вот и верующие -когда например о библии речь идет,напоминает очень..

evgeny: --- Цитата: Nereid-sama ---P.S. Да-да, человек может с одной половиной мозга жить. Только восстанавливаться будет долго. --- Конец цитаты --- Из личного опыта?

Nereid-sama: --- Цитата: evgeny от 31 Май 2011, 07:32:09 ---Из личного опыта? --- Конец цитаты --- Я даже не знаю, откуда ты такую шутку взял. Это не камеди клаб и не Петросян. Это долбаная чушь, возвращайся в свою глушь, бери тушь и рисуй иконы в православные школы, йоуйоуйоу. ДОКОЛЕ. Из опыта нейрохирургов и медицины в целом.

Навигация

 Главная страница сообщений

Следующая страница

Предыдущая страница

Перейти к полной версии