| Другое > Разное |
| Хочу верить... |
| << < (69/289) > >> |
| BaNdiT:
--- Цитата: Mr2 ---Верю. Псам вроди твоих свойственно гавкать. --- Конец цитаты --- Вот только у меня кот. Как можно верить в то, что ты знаешь то, чего не знаешь? А ты ещё спрашиваешь, почему это я верю в то, что не знаю того, чего не знаю >_< --- Цитата: Mr2 ---Чего то не знать это нормально. Никогда не поздноузнать. --- Конец цитаты --- Как только появится способ, да. Или ты предлагаешь молиться всем богам по-очереди, ожидая, ответит ли мне какой-нибудь из них? --- Цитата: Mr2 ---Как за ними можно спрятаться? --- Конец цитаты --- Вот и я думаю... --- Цитата: Mr2 ---На что хватает тебя? --- Конец цитаты --- Уже ответил =) Считай, что я предвидел твой вопрос, благодаря моим паранормальным способностям. --- Цитата: Mr2 ---Я не сижу в чатах. --- Конец цитаты --- Ты - Robotonik? |
| Mr2:
--- Цитата: topos84 от 27 Май 2011, 23:56:03 ---Вот таким людям, которые опираются на чей-то авторитет, --- Конец цитаты --- Все люди операются на чей то авторитет. --- Цитата: topos84 от 27 Май 2011, 23:56:03 --- т.е. пытаются идти уже проторенным путем, а не искать собственного. --- Конец цитаты --- Если говорить о учении, то бОльших успехов можно достичь операясь на достижение тех кто основал это учение. И если оно для тебя авторитетно. --- Цитата: topos84 от 27 Май 2011, 23:56:03 ---А то, что этот путь уже прочищен, еще не означает, что он верный. По чьим плодам? Своим? Или чужим? --- Конец цитаты --- Как по своим так и по чужим. Гнилое легко отличить от не гнилого. |
| BaNdiT:
--- Цитата: Mr2 ---Как по своим так и по чужим. Гнилое легко отличить от не гнилого. --- Конец цитаты --- Очень скользкая формулировка. Я вот, кроме опыта общения с действительно хорошими (в общечеловеческом смысле) верующими, да и священнослужителями, вспомнил новогоднюю историю о гниловатых плодах веры. |
| topos84:
--- Цитата: Mr2 ---Все люди операются на чей то авторитет. --- Конец цитаты --- Психология рабского сознания (создание себе кумиров). --- Цитата: Mr2 ---Если говорить о учении, то бОльших успехов можно достичь операясь на достижение тех кто основал это учение. И если оно для тебя авторитетно. --- Конец цитаты --- Успех - понятие субъективное. Я вот например не верю в развитие науки в смысле прогресса ее, т.е. движения куда-то вперед, потому что вижу, что с годами у всякой науки лишь раздувается терминологический аппарат, слов становится больше, а смыслы все те же, античные. И что в таком случае считать успехом в отношении к науке? Если человек за всю жизнь написал кучу научных статей о том, что было известно еще 1000 лет назад, но другими словами - это успех? А если только 1 статью, но действительно что-то более или менее новое - это успех? --- Цитата: Mr2 ---Гнилое легко отличить от не гнилого. --- Конец цитаты --- Ага, а ложь легко отличить от истины. Поэтому мы тут ни о чем и не спорим. :D |
| Mr2:
--- Цитата: BaNdiT от 28 Май 2011, 00:00:23 ---Вот только у меня кот. --- Конец цитаты --- Ну и что, мож у тебя ещё жираф есть, что с того? Ты не спрашивал есть ли у тебя кошка. Только не говори что ответ не корректный. :lol: --- Цитата: BaNdiT от 28 Май 2011, 00:00:23 --- Как можно верить в то, что ты знаешь то, чего не знаешь? А ты ещё спрашиваешь, почему это я верю в то, что не знаю того, чего не знаю >_< --- Конец цитаты --- Сам понял что написал? :? --- Цитата: BaNdiT от 28 Май 2011, 00:00:23 ---Как только появится способ, да. Или ты предлагаешь молиться всем богам по-очереди, ожидая, ответит ли мне какой-нибудь из них? --- Конец цитаты --- Изучай учение, и проверяй насколько оно Истинно. Советую начать с Христианства. --- Цитата: BaNdiT от 28 Май 2011, 00:00:23 ---Вот и я думаю...Уже ответил =) Считай, что я предвидел твой вопрос, благодаря моим паранормальным способностям. --- Конец цитаты --- Походу сообщение застряло во времени.Сильно поторопился. --- Цитата: BaNdiT от 28 Май 2011, 00:00:23 ---Ты - Robotonik? --- Конец цитаты --- Не успел остановиться. |
| topos84:
--- Цитата: enigmatic ---По-моему если кто-то умирает то умирает окончательно,а кому еще хочется жить то тот верит в душу. Просто даже невозможно представить себя несуществующим когда живешь. --- Конец цитаты --- 1) В душу могут верить и те, кому не хочется жить. 2) Представить себе можно все что угодно, было бы воображение. |
| Mr2:
--- Цитата: topos84 от 28 Май 2011, 00:12:22 ---Психология рабского сознания (создание себе кумиров). --- Конец цитаты --- Изначально авторитет твой отец, мать. Потом преподаватель, потом.... Ну или чел со двора, командир роты..... Не знаю ниодного человека который бы всех считал говном..... --- Цитата: topos84 от 28 Май 2011, 00:12:22 ---Успех - понятие субъективное. Я вот например не верю в развитие науки в смысле прогресса ее, т.е. движения куда-то вперед, потому что вижу, что с годами у всякой науки лишь раздувается терминологический аппарат, слов становится больше, а смыслы все те же, античные. И что в таком случае считать успехом в отношении к науке? Если человек за всю жизнь написал кучу научных статей о том, что было известно еще 1000 лет назад, но другими словами - это успех? А если только 1 статью, но действительно что-то более или менее новое - это успех? --- Конец цитаты --- Успех это когда ты долго работаешь, а потом получаешь то над чем работал. Будь то дом, картошка...... --- Цитата: topos84 от 28 Май 2011, 00:12:22 ---Ага, а ложь легко отличить от истины. Поэтому мы тут ни о чем и не спорим. :D --- Конец цитаты --- Опытом. Проверкой. Если чел говорит что у него собака, а я пришол а у него её нет, значет он меня обманул. Что и требовалось доказать. :D |
| topos84:
--- Цитата: Mr2 ---Изучай учение, и проверяй насколько оно Истинно. --- Конец цитаты --- Проверить можно будет лишь после смерти. Добавлено позже: --- Цитата: Mr2 ---Изначально авторитет твой отец, мать. Потом преподаватель, потом.... Ну или чел со двора, командир роты..... Не знаю ниодного человека который бы всех считал говном..... --- Конец цитаты --- Говно тут ни причем. Ты путаешь понятие авторитетности с понятием уважения. Есть 3 типа отношения между 2мя людьми: "снизу вверх" ("он лучше меня"), "сверху вниз" ("я лучше него") и "на равных" ("я такой же как он"). Первое есть кумирствование, второе - тщеславие, а третье - внимание сюрприз! - уважение. --- Цитата: Mr2 ---Успех это когда ты долго работаешь, а потом получаешь то над чем работал. --- Конец цитаты --- Человек не может получать то, к чему стремиться. Слишком стремителен поток реки человеческих желаний (и в одну реку дважды не войдешь). --- Цитата: Mr2 ---Опытом. Проверкой. --- Конец цитаты --- Опыт ничего не доказывает. --- Цитата: Mr2 ---Если чел говорит что у него собака, а я пришол а у него её нет, значет он меня обманул. Что и требовалось доказать. --- Конец цитаты --- Любой обман есть самообман. Обмануть другого человека нельзя, можно лишь соблазнить его самообманом. |
| BaNdiT:
--- Цитата: Mr2 ---Сам понял что написал? --- Конец цитаты --- А то =) Недавно ты верил в то, что знаешь, что у меня есть собака, которая гавкнула в 22:32 по Московскому времени. Верил на основании того, что собакам свойственно гавкать. Делать выводы на основании информации вообще не относящейся к вопросу - это сильно. --- Цитата: Mr2 ---Не знаю ниодного человека который бы всех считал говном... --- Конец цитаты --- Зачем говном? Слушаешь разные точки зрения, формируешь свою. Но не потому, что "мама сказала", а потому, что в сформированный тобой точке зрения нет внутренних противоречий, либо во всех остальных точка зрения ты видишь больше противоречий, чем в выбранной. --- Цитата: Mr2 ---Изучай учение, и проверяй насколько оно Истинно. Советую начать с Христианства. --- Конец цитаты --- 1. Как проверить? 2. Почему именно с Христианства. 3. Что, если настоящее учение существовало, но было утерянно? Получается, что даже изучив все существующие учения, я не смогу сделать вывод, что какое-то из них Истинно более, чем остальные. |
| topos84:
--- Цитата: BaNdiT ---Слушаешь разные точки зрения, формируешь свою. Но не потому, что "мама сказала", а потому, что в сформированный тобой точке зрения нет внутренних противоречий, либо во всех остальных точка зрения ты видишь больше противоречий, чем в выбранной. --- Конец цитаты --- Сколько людей, столько и мнений. Всех не переслушаешь. Внутренние противоречия есть везде. Малое количество противоречий - неважнецкий критерий истинности. И вот почему не научиться думать своей головой, вместо того, чтобы забивать голову чужими мнениями? Чем ты хуже их? Или потребительское отношение к жизни у тебя распространяется и на область мировоззренческую? Нехорошо это. Жизнь-то - твоя, а мнения чужие. |
| Robotonik:
--- Цитата: BaNdiT от 27 Май 2011, 23:32:32 ---Я не считаю достаточным доказательством сборник еврейского фольклора --- Конец цитаты --- Фольклор - народное творчество. А народ бы себе что-то попроще придумал. И "понароднее". --- Цитата: BaNdiT от 27 Май 2011, 23:32:32 ---Можно лог твоего вчерашнего чата? --- Конец цитаты --- Чата с Богом? (: Если тебе будут приводить примеры, когда Бог слышал молитвы людей, проявлял Себя в жизни людей, ты ведь сошлёшься на совпадения, не так ли? Тебе ты это назвал "логом"? Думаю, ты поверишь в это в том случае, если столкнёшься с этим в своей жизни. То есть, получив свой собственный опыт. Я говорил к тому, что ты привёл пример с заведомо безучастным объектом, к которому и обращаться заведомо не нужно. --- Цитата: BaNdiT от 28 Май 2011, 00:10:44 ---Я вот, кроме опыта общения с действительно хорошими (в общечеловеческом смысле) верующими, да и священнослужителями, вспомнил новогоднюю историю о гниловатых плодах веры. --- Конец цитаты --- Вера бывает и слепой. Вера вере рознь. Ты считаешь, что это такая же вера, как и у тех людей, которых ты привёл в пример? Что они тоже верят, что надо таким способом изгонять бесов? И что после этого люди должны воскресать на третий день? Когда любое кощунство и любые ужасные вещи кто-то считает оправданным, с точки зрения своей религии - значит ли это уже, что это именно такая вера, которую исповедуют другие? --- Цитата: topos84 от 27 Май 2011, 23:56:03 ---Вот таким людям, которые опираются на чей-то авторитет, т.е. пытаются идти уже проторенным путем, а не искать собственного. А то, что этот путь уже прочищен, еще не означает, что он верный. --- Конец цитаты --- То, что чей-то опыт не всегда верен - конечно. Но учиться только на своих ошибках, когда есть чей-то опыт - не гуд. --- Цитата: topos84 от 28 Май 2011, 00:12:22 ---Психология рабского сознания (создание себе кумиров) --- Конец цитаты --- Авторитет - не кумир (конечно, смотря какой конкретно авторитет и конкретно для кого). --- Цитата: topos84 от 28 Май 2011, 00:32:42 ---Опыт ничего не доказывает. --- Конец цитаты --- Прямо так уж и совсем ничего? |
| topos84:
--- Цитата: Robotonik ---Но учиться только на своих ошибках, когда есть чей-то опыт - не гуд. --- Конец цитаты --- Лучше делать свои ошибки, чем повторять чужие. --- Цитата: Robotonik ---Авторитет - не кумир --- Конец цитаты --- Все, что "снизу вверх" - кумирство и не есть гут. Как и "сверху вниз" - не гут. --- Цитата: Robotonik ---Прямо так уж и совсем ничего? --- Конец цитаты --- Совсем ничего. Как с логической точки зрения (если придумал опыт А, доказывающий гипотезу Х, то кто тебе сказал, что нельзя придумать при этом еще и опыт А*, который эту гипотезу опровергнет?), так и с технической: изолировать в данном опыте все факторы, которые могут нарушить чистоту эксперимента, нельзя, хотя бы лишь потому, что все такие факторы не могут быть заранее известны экспериментатору. И это я лишь про научный опыт написал, а уж про ненаучный и говорить нечего: кто что хочет самому себе на опыте доказать, тот и докажет без лишних проблем. |
| Mr2:
--- Цитата: topos84 от 28 Май 2011, 00:32:42 ---Проверить можно будет лишь после смерти. --- Конец цитаты --- Как раз в жизни. Не раз замечал, как люди живя не по христиански становятся либо зверьём(в плохом смысле), либо уведающим расстением. --- Цитата: topos84 от 28 Май 2011, 00:32:42 ---Добавлено позже: Говно тут ни причем. Ты путаешь понятие авторитетности с понятием уважения. Есть 3 типа отношения между 2мя людьми: "снизу вверх" ("он лучше меня"), "сверху вниз" ("я лучше него") и "на равных" ("я такой же как он"). Первое есть кумирствование, второе - тщеславие, а третье - внимание сюрприз! - уважение. --- Конец цитаты --- Есть Герберт Шилдт, я его лично не знаю, но его труды мне очень сильно помогли, и дали реальные плоды. Лучше ли я его? не могу судить, лучше ли он меня? Не могу судить. Уважаю ли я человека которого никогда не видел?Я уважаю людей. Авторитетен ли он для меня, да. --- Цитата: topos84 от 28 Май 2011, 00:32:42 ---Человек не может получать то, к чему стремиться. Слишком стремителен поток реки человеческих желаний (и в одну реку дважды не войдешь). --- Конец цитаты --- Может.Если не только стремится но и делает. --- Цитата: topos84 от 28 Май 2011, 00:32:42 ---Опыт ничего не доказывает.Любой обман есть самообман. Обмануть другого человека нельзя, можно лишь соблазнить его самообманом. --- Конец цитаты --- Обман есть обман. |
| BaNdiT:
--- Цитата ---Внутренние противоречия есть везде. --- Конец цитаты --- Но на данном этапе "обдумывания" ты можешь их не видеть. Увидишь позднее - изменишь точку зрения. --- Цитата ---Малое количество противоречий - неважнецкий критерий истинности. --- Конец цитаты --- Ок, предложи свои критерии. --- Цитата: topos84 ---И вот почему не научиться думать своей головой, вместо того, чтобы забивать голову чужими мнениями? --- Конец цитаты --- --- Цитата: BaNdiT ---формируешь свою. --- Конец цитаты --- Заметь - не "выбираешь", и даже не "синтезируешь". Делаешь свои выводы на основе всей поступающей информации. Или чужие мнения вообще не нужны? Чегож ты тогда меня слушаешь? =) --- Цитата: Robotonik ---А народ бы себе что-то попроще придумал. И "понароднее". --- Конец цитаты --- Отличный довод =) --- Цитата: Robotonik ---Если тебе будут приводить примеры, когда Бог слышал молитвы людей, проявлял Себя в жизни людей, ты ведь сошлёшься на совпадения, не так ли? --- Конец цитаты --- Нет, конкретно примеры из твоей жизни. Это, всё-таки лучше, чем "я слышал, что кто-то слышал, как кто-то рассказывал, как Бог проявлял себя в жизни людей". И, да, конечно я могу посчитать их совпадениями или результатом самовнушения. В конечном итоге, можно ведь убедить себя, что слышишь носок в соседней комнате =) --- Цитата: Robotonik ---Ты считаешь, что это такая же вера, как и у тех людей, которых ты привёл в пример? --- Конец цитаты --- Нет, конечно. Поэтому и говорю, что формулировка Mr2 меня не устраивает. |
| Mr2:
--- Цитата: BaNdiT от 28 Май 2011, 00:44:35 ---А то =) Недавно ты верил в то, что знаешь, что у меня есть собака, которая гавкнула в 22:32 по Московскому времени. Верил на основании того, что собакам свойственно гавкать. Делать выводы на основании информации вообще не относящейся к вопросу - это сильно. --- Конец цитаты --- --- Цитата ---Ты веришь, что мой пёс только что гавкнул? Почему? --- Конец цитаты --- У меня нет повода не верить что пёс гавкнул. Это одно из его свойств. --- Цитата: BaNdiT от 28 Май 2011, 00:44:35 ---Зачем говном? Слушаешь разные точки зрения, формируешь свою. Но не потому, что "мама сказала", а потому, что в сформированный тобой точке зрения нет внутренних противоречий, либо во всех остальных точка зрения ты видишь больше противоречий, чем в выбранной. --- Конец цитаты --- Ты знаешь, я хочу заняться спортом, но во мне такое возникает противоречее, я слушаю его и становлюсь всё больше и больше. --- Цитата: BaNdiT от 28 Май 2011, 00:44:35 ---1. Как проверить? 2. Почему именно с Христианства. 3. Что, если настоящее учение существовало, но было утерянно? Получается, что даже изучив все существующие учения, я не смогу сделать вывод, что какое-то из них Истинно более, чем остальные. --- Конец цитаты --- Я не учитель. Учитель у нас Один. Евангелие от Иоанна 4:14 а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; Добавлено позже: --- Цитата: BaNdiT ---Поэтому и говорю, что формулировка Mr2 меня не устраивает. --- Конец цитаты --- Ты про Crysis? Так это логический пример. В Библии о этой игре ничего не говориться. Не буду же я бисер метать. Crysis' а вполне достаточно. Задумайся сколько труда и таланта нужно вложить в наш мир.А девчёнки какие крассивые. :blush: --- Цитата: BaNdiT ---Нет, конкретно примеры из твоей жизни. --- Конец цитаты --- :( ;) |
| Nereid-sama:
Тут было много букв, но отвечу я только на это. --- Цитата: Mr2 от 28 Май 2011, 01:20:16 ---Не раз замечал, как люди живя не по христиански становятся либо зверьём(в плохом смысле), либо уведающим расстением. --- Конец цитаты --- Ойданеп*зди. Есть умные святоши, но их крайне мало, остальные - какие-то безумные выпердыши мамаш, брызжащие слюной. "БОГ ОДИН, БОГ С НАМИ, ПРИКОНЧУ ТЕБЯ ЕСЛИ ТЫ НЕ ПРАВОСЛАВЕН, ГГРРАРАААРАР!!!1" Это русский менталитет + у*банская религия. Лучше бы уж католиками были. Там хотя бы хор хороший. |
| Mr2:
--- Цитата: Nereid-sama от 28 Май 2011, 02:07:40 ---Тут было много букв, но отвечу я только на это. Ойданеп*зди. Есть умные святоши, но их крайне мало, остальные - какие-то безумные выпердыши мамаш, брызжащие слюной. "БОГ ОДИН, БОГ С НАМИ, ПРИКОНЧУ ТЕБЯ ЕСЛИ ТЫ НЕ ПРАВОСЛАВЕН, ГГРРАРАААРАР!!!1" Это русский менталитет + у*банская религия. Лучше бы уж католиками были. Там хотя бы хор хороший. --- Конец цитаты --- у*банская не религия, а те кто её осуждают, ничего толком о ней не зная. Будь католиком, кто тебе запрещяет?Или поддался стадному чувству? И откуда такая попоболь? |
| Player00:
Великий поклон в ноги товарищу BaNdiT'у за то что он в одиночку на своих плечах, подобно персонажу картины "Бурлаки на Волге" , тащит сий неподъемный холивар из вонючей, вязкой и густой пучины уныния и печали! |
| Mr2:
--- Цитата: Septor от 28 Май 2011, 02:13:26 ---Великий поклон в ноги товарищу BaNdiT'у за то что он в одиночку на своих плечах, подобно персонажу картины "Бурлаки на Волге" , тащит сий неподъемный холивар из вонючей, вязкой и густой пучины уныния и печали! --- Конец цитаты --- Вот так, только я зыком, помог бы товарищу, бери верёвку и тощи вместе с ним. :D |
| Nereid-sama:
--- Цитата: Mr2 от 28 Май 2011, 02:11:20 ---у*банская не религия, а те ктоеё осуждают. Будь католиком, кто тебе запрещяет? --- Конец цитаты --- От православия только дуреют. Уже делают, блин, онлайн-часовни, выглядывают в разводах Деву Марию и ревут (как медведи), если услышат о том, что их единственный Боххх то не единственный. Тотальный маразм начинается, когда речь заходит о ксенофобии, тут уж ЯРУССКИЙЯГОРЖУСЬ вкупе с православием делают своё паршивое дело. И вот такого дерьма в стране - 50%. Собственно, надо учить английский, прилежно учиться и ваааалить нафиг. Благо связи кое-какие заграницей есть. P.S. Жаль, что тут материться нельзя. Единственный плюс в рюсском - его матерный язык :3 |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |