| Другое > Разное |
| Хочу верить... |
| << < (68/289) > >> |
| topos84:
--- Цитата: Nereid-sama ---Конечно есть. Знал бы ты распределение Гаусса - не сомневался бы. --- Конец цитаты --- Знал бы ты, что нормальное (гауссово) распределение высосано из пальца, не писал бы глупостей. --- Цитата: Nereid-sama ---Даже не верится, что они учли все виды, каждый организм и рассчитали вероятность каждой мутации. --- Конец цитаты --- Они учли крошечную часть всего этого и для нее сделали расчеты, и эти расчеты показали, что ни каким боком впихнуть все это в рамки случайности нельзя. Добавлено позже: --- Цитата: TerraWarrior ---Знаю я эти опросы. Они ничего никому не доказывают, кроме чудиков всяких. Любой здравомыслящий человек прекрасно знает, что социальная статистика - штука очень хитрая и во многом легко подгоняемая и говорить, что она что-то там доказала - это просто тупизм. Я даже удивлен, что такой адепт научности, как ты, приводит подобную чушню в качестве "доказательства". --- Конец цитаты --- Как математик подтверждаю, что социологи не умеют правильно использовать теорию вероятности и математическую статистику и подгоняют всё что угодно подо всё что хочешь. Не будут же они, для чистоты доказательной базы, в своих диссертациях нанимать математиков для проверки их расчетов (хотя бы только потому, что ни один здравомыслящий математик не поверит, что из людей в принципе можно составить репрезентативную выборку; это ж не камни какие-нибудь, которые по своей прихоти своей формы менять не могут, а люди: сегодня ему захотелось этого, а завтра совсем противоположного, а в опросе-то он сказал, что не любит этого...; нет в таких опросах никакой объективности, а люди, которые верят, что хоть какая-то объективность в них есть, хотя бы и маленькая, верят в это лишь потому, что им очень хочется). Добавлено позже: --- Цитата: BaNdiT ---А вот если у нас есть иллюзия свободы, в рамках которой мы можем вершить зло, то это свинство. --- Конец цитаты --- Такое свинство зовется своеволием. Американцы зовут ее чаще демократией. А вообще, я так понимаю, что большая часть людей под свободой понимают свободу выбора, рабом кого/чего им быть. А зря. |
| BaNdiT:
--- Цитата ---Такое свинство зовется своеволием. Американцы зовут ее чаще демократией. --- Конец цитаты --- Так что же, мир создали американцы? o_0 |
| Nereid-sama:
--- Цитата: topos84 от 27 Май 2011, 19:28:21 ---Знал бы ты, что нормальное (гауссово) распределение высосано из пальца, не писал бы глупостей. --- Конец цитаты --- Для таких рандомных событий оно отлично подходит. --- Цитата: Mr2 от 27 Май 2011, 18:05:22 ---Скорее ты просто выбираешь те теории которые тебе нравятся --- Конец цитаты --- Я тебе хоть одну теорию втюхивал, у которой доказательства нет? --- Цитата: Mr2 от 27 Май 2011, 18:05:22 ---Дошол до края? :lol: --- Конец цитаты --- Google it |
| Robotonik:
--- Цитата: Nereid-sama от 27 Май 2011, 17:46:02 ---Всё, давай столько метафор разом не использовать :3Т --- Конец цитаты --- Да я, вроде, только две использовал. Это уже много? :) --- Цитата: Nereid-sama от 27 Май 2011, 17:46:02 ---Так думает большинство религиозных. Что клонирование - это плохо. Наверно потому, что ребёнок не от Бога, а от людей. --- Конец цитаты --- Плохо не = опровержение существования души. :) --- Цитата: Nereid-sama от 27 Май 2011, 17:46:02 ---А что, в Раю не будет детей? Или они там не кричат? --- Конец цитаты --- Рай - состояние, в котором перебывает душа. Дети просто так не кричат. Станет ребёнок кричать в состоянии вечного блаженства? :) --- Цитата: Nereid-sama от 27 Май 2011, 17:46:02 ---Да никуда ты не попадёшь. Будет темнота, но ты и её не увидишь. Это трудно, конечно, представить, что "и всё? и конец?", но в иллюзиях не умирают, в них живут. Как сейчас многие. --- Конец цитаты --- Так веришь ты. :) --- Цитата: Mr2 от 27 Май 2011, 18:05:22 ---Дошол до края? :lol: --- Конец цитаты --- Видимо, это он про геоид. :) |
| Mr2:
--- Цитата: Nereid-sama ---Я тебе хоть одну теорию втюхивал, у которой доказательства нет? --- Конец цитаты --- Ты веришь что Бог существует? Если не веришь значит у тебя есть доказательства!? o_0 Добавлено позже: --- Цитата: Nereid-sama --- С этим орущими заводами по производству говна. --- Конец цитаты --- --- Цитата: Nereid-sama ---А отношение такое у Дебры Морган из сериала Dexter. Оттуда фразу взял. Я часто отсылаюсь на что-нибудь, кстати. --- Конец цитаты --- А ты с ней согласен? |
| Nereid-sama:
--- Цитата: Robotonik от 27 Май 2011, 21:05:10 ---Плохо не = опровержение существования души. --- Конец цитаты --- Roman Catholicism and many conservative Christian groups have opposed human cloning and the cloning of human embryos, since they believe that life begins at the moment of conception. Other Christian denominations such as the United Church of Christ do not believe a fertilized egg constitutes a living being, but still they oppose the cloning of embryonic cells. The World Council of Churches, representing nearly 400 Christian denominations worldwide, opposed cloning of both human embryos and whole humans in February 2006. The United Methodist Church opposed research and reproductive cloning in May 2000 and again in May 2004. --- Цитата: Robotonik от 27 Май 2011, 21:05:10 ---Рай - состояние, в котором перебывает душа. Дети просто так не кричат. Станет ребёнок кричать в состоянии вечного блаженства? :) --- Конец цитаты --- Ребёнок голоден, ребёнок насрал в штанишки - ему пофиг, он в состоянии вечного блаженства? Ойфуууу, я думал в Рае сексуальные ангелы-стриптизёрши приносят на подносе всякие ананасы с бананами, а там даже покушать нельзя <_< --- Цитата: Mr2 от 27 Май 2011, 21:43:00 ---Ты веришь что Бог существует? Если не веришь значит у тебя есть доказательства!? o_0 --- Конец цитаты --- Если я не согласен, значит у меня нет оснований доверять. --- Цитата: Mr2 от 27 Май 2011, 21:43:00 ---А ты с ней согласен? --- Конец цитаты --- Да, в большей части. Но она любит младенцев. А я - не особо. Не за что. Вот подрастут - да, другое дело. Хотя бы интересными становятся. |
| Mr2:
--- Цитата: Nereid-sama от 27 Май 2011, 21:48:26 ---Если я не согласен, значит у меня нет оснований доверять. --- Конец цитаты --- Мы вернулись туда откуда начали. --- Цитата: Mr2 ---Скорее ты просто выбираешь те теории которые тебе нравятся. --- Конец цитаты --- --- Цитата: Nereid-sama от 27 Май 2011, 21:48:26 ---А я - не особо. Не за что. --- Конец цитаты --- А тебя есть за что любить? |
| BaNdiT:
--- Цитата: Mr2 ---Ты веришь что Бог существует? Если не веришь значит у тебя есть доказательства!? --- Конец цитаты --- Я уже говорил про то, что у тебя монохромное восприятие? Вроде бы говорил. Твой вопрос примерно того же уровня корректности, как вопрос "Ты веришь в Зевса, или в Одина?" Если, вдруг, ты не веришь в первого, то объясни, почему ты веришь во второго. Допустим, рядом с тобой есть закрытая комната. Возможно, в ней лежит красный носок, а возможно - его там нет. Если дверь закрыта, а ключа у тебя, пока, нет, зачем строить догадки (верить или не верить в существование носка), насчёт того, есть ли в соседней комнате носок, и, если есть, какого он цвета? В этой комнате носка нет, а в соседнюю ты всё равно не попадёшь. И, да, к слову о вероятностях =) Вероятность того, что в соседней комнате вообще нет носка всегда больше, чем вероятность того, что в ней ровно один (причём - обязательно красный) носок. |
| Robotonik:
--- Цитата: Nereid-sama от 27 Май 2011, 21:48:26 ---Roman Catholicism and many conservative Christian groups have opposed human cloning and the cloning of human embryos, since they believe that life begins at the moment of conception. Other Christian denominations such as the United Church of Christ do not believe a fertilized egg constitutes a living being, but still they oppose the cloning of embryonic cells. The World Council of Churches, representing nearly 400 Christian denominations worldwide, opposed cloning of both human embryos and whole humans in February 2006. The United Methodist Church opposed research and reproductive cloning in May 2000 and again in May 2004. --- Конец цитаты --- И? Выступают против клонирования. И что? Католики (как и православные) считают, что жизнь начинается в момент зачатия. И что из этого? Как клонирование человека опровергает существование души? О чём там вообще речь, в цитате? О клонировании эмбрионов, для получения из них стволовых клеток/ещё чего-то? Тогда ты вообще показываешь этим примером, что к клонам относятся как к людям. --- Цитата: Nereid-sama от 27 Май 2011, 21:48:26 ---Ребёнок голоден, ребёнок насрал в штанишки - ему пофиг, он в состоянии вечного блаженства? --- Конец цитаты --- Ты думаешь, что душа без тела должна хотеть кушать и "делать в штанишки"? С чего ты вообще считаешь обычную проекцию земного быта, нашими представлениями о посмертии? Или это просто так? |
| Nereid-sama:
--- Цитата: Mr2 от 27 Май 2011, 22:01:13 ---А тебя есть за что любить? --- Конец цитаты --- Конечно есть. А не любят меня лишь те, на чьё расположение мне наплевать. Или тебе список моих достоинств и недостатков написать? Тема не та, по-моему. --- Цитата: Robotonik от 27 Май 2011, 22:36:42 ---И? Выступают против клонирования. И что? Да, католики, как и православные, считают, что жизнь начинается в момент зачатия. И что из этого? --- Конец цитаты --- А с того, что жизнь начинается в момент зачатия. Я не уверен, но сейчас, по-моему, клонирование ведётся с помощью влагалища. Однако можно сконструировать аппарат, который будет содержать все функции материнского организма. С помощью искусственной мамы будет создан искусственный ребёнок. И когда всё получится (а сейчас такие эксперименты запрещены из-за каких-то идиотских идей), то ребёнок вырастет без всякого вмешательства божественных сил. Впрочем, можно утверждать, что Бог вообще любую жизнь создаёт. Даже ту, которую люди делают свежесозданными устройствами. Но это психиатрией попахивает. --- Цитата: Robotonik от 27 Май 2011, 22:36:42 ---Ты думаешь, что душа без тела должна хотеть кушать и "делать в штанишки"? С чего ты вообще считаешь обычную проекцию земного быта, нашими представлениями о посмертии? Или это просто так? --- Конец цитаты --- И чем тогда хорош Рай? Пребывать в бездействии, но кайфовать. Очень клёвое место. |
| enigmatic:
--- Цитата: Nereid-sama от 27 Май 2011, 22:50:35 ---чем тогда хорош Рай? Пребывать в бездействии, но кайфовать. Очень клёвое место. --- Конец цитаты --- Никто еще не доказал что существует рай или ад.В него только верят. Никто еще не доказал что существует жизня после смерти,в нее тоже только верят. По-моему если кто-то умирает то умирает окончательно,а кому еще хочется жить то тот верит в душу. Просто даже невозможно представить себя несуществующим когда живешь. :) |
| Mr2:
--- Цитата: BaNdiT от 27 Май 2011, 22:24:45 ---Я уже говорил про то, что у тебя монохромное восприятие? Вроде бы говорил. Твой вопрос примерно того же уровня корректности, как вопрос "Ты веришь в Зевса, или в Одина?" Если, вдруг, ты не веришь в первого, то объясни, почему ты веришь во второго. --- Конец цитаты --- Ты просто запутался, или хочешь запутать, или просто не понимаешь о чём говоришь. PlayStation или X-box, это одно, а PlayStation или нечего это совсем другое. Лукавство, лукавство, и ещё разз лукавство.Если я во что то верю я не стыжусь это высказывать. Мне нетрудно сказать что Бог есть, я не строю вероятностей, и не ухожу от ответа. --- Цитата: BaNdiT от 27 Май 2011, 22:24:45 ---Допустим, рядом с тобой есть закрытая комната. Возможно, в ней лежит красный носок, а возможно - его там нет. Если дверь закрыта, а ключа у тебя, пока, нет, зачем строить догадки (верить или не верить в существование носка), насчёт того, есть ли в соседней комнате носок, и, если есть, какого он цвета? В этой комнате носка нет, а в соседнюю ты всё равно не попадёшь. --- Конец цитаты --- Строить теории, просчитывать вероятности, угадывать в какой комнате носки я считаю излишним. Бог это Великий Создатель. Моего разума достаточно чтобы понять это, и мне этого достаточно, мне не надо угадывать доказывать.... Я уже говорил что чаще всего человек операится на чей то авторитет. И только после личного опыта ты для себя можешь решить насколько что то истино. --- Цитата: BaNdiT от 27 Май 2011, 22:24:45 ---И, да, к слову о вероятностях =) Вероятность того, что в соседней комнате вообще нет носка всегда больше, чем вероятность того, что в ней ровно один (причём - обязательно красный) носок. --- Конец цитаты --- Я заметил что вероятность для некоторых людей только та которая их устраивает. :( Добавлено позже: --- Цитата: Nereid-sama ---Конечно есть. --- Конец цитаты --- То есть тебя любят за что то? :) --- Цитата: Nereid-sama ---Или тебе список моих достоинств и недостатков написать? --- Конец цитаты --- Нет, ответ меня вполне устраивает. |
| topos84:
--- Цитата: Mr2 ---Я уже говорил что чаще всего человек операится на чей то авторитет. И только после личного опыта ты для себя можешь решить насколько что то истино. --- Конец цитаты --- Вот тут-то и проблема: те люди, что в качестве аргументов в спорах любят ссылаться на авторитеты (людей "великих" и теорий "общепринятых"), как правило делают это не потому, что им лень думать своей головой, когда за них уже все придумали, а потому что тот самый личный опыт, о котором ты говоришь, может сломать им уже устоявшийся костяк их мировоззрения, а ломать всегда легче, чем строить (даже если строишь не дом, а будку, да притом и из чужих материалов). |
| Mr2:
--- Цитата: topos84 от 27 Май 2011, 23:19:17 ---Вот тут-то и проблема: те люди, что в качестве аргументов в спорах любят ссылаться на авторитеты (людей "великих" и теорий "общепринятых"), как правило делают это не потому, что им лень думать своей головой, когда за них уже все придумали, а потому что тот самый личный опыт, о котором ты говоришь, может сломать им уже устоявшийся костяк их мировоззрения, а ломать всегда легче, чем строить (даже если строишь не дом, а будку, да притом и из чужих материалов). --- Конец цитаты --- Не понял в чём проблема. “Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые” (Матф.7:17). |
| Robotonik:
--- Цитата: BaNdiT от 27 Май 2011, 22:24:45 ---Допустим, рядом с тобой есть закрытая комната. Возможно, в ней лежит красный носок, а возможно - его там нет. Если дверь закрыта, а ключа у тебя, пока, нет, зачем строить догадки (верить или не верить в существование носка), насчёт того, есть ли в соседней комнате носок, и, если есть, какого он цвета? В этой комнате носка нет, а в соседнюю ты всё равно не попадёшь. --- Конец цитаты --- Но к носку и нельзя обратиться и получить ответ. Он безучастно лежит. Не сделает ничего, чтобы его смогли найти. Ему всё равно, найдут ли его, или нет. И его нахождение (и определение его чвета) мало изменит твою жизнь. (: --- Цитата: Nereid-sama от 27 Май 2011, 22:50:35 ---А с того, что жизнь начинается в момент зачатия. --- Конец цитаты --- То, что жизнь начинается в момент зачатия, означает, что зародыш - человек. И эксперименты над ним не допустимы. --- Цитата: Nereid-sama от 27 Май 2011, 22:50:35 ---С помощью искусственной мамы будет создан искусственный ребёнок. И когда всё получится (а сейчас такие эксперименты запрещены из-за каких-то идиотских идей), то ребёнок вырастет без всякого вмешательства божественных сил. --- Конец цитаты --- И что же может помешаеть Богу дать дессмертную душу тому, кто появился менее привычно для нас? Может дать её обычно зачатому эмбриону, и не может - необычному? Вопрос о клонировании скорее этический, чем богословский (да, отдельные споры бывают). Тут встают, скорее, другие проблемы - что человеческих зародышей будут клонировать, для получения каких-нибудь клеток (т.е. создавать и убивать). Что клоны могут быстро стареть. И какова жизнь клона. --- Цитата: Nereid-sama от 27 Май 2011, 22:50:35 ---И чем тогда хорош Рай? --- Конец цитаты --- Чем хорош? Попади туда - узнаешь. :) |
| BaNdiT:
--- Цитата: Mr2 ---PlayStation или X-box, это одно, а PlayStation или нечего это совсем другое. --- Конец цитаты --- Ок, т.е. ты веришь в пантеон скандинавских богов? --- Цитата: Mr2 ---Если я во что то верю я не стыжусь это высказывать. --- Конец цитаты --- Ты веришь, что мой пёс только что гавкнул? Почему? --- Цитата: Mr2 ---Мне нетрудно сказать что Бог есть, я не строю вероятностей, и не ухожу от ответа. --- Конец цитаты --- Мне не трудно сказать, что я не знаю, существует ли Бог. Я не считаю достаточным доказательством сборник еврейского фольклора, и не прячусь за "половинчатыми" аналогиями вроде "вечного программиста Крузиса". --- Цитата: Mr2 ---Моего разума достаточно чтобы понять это --- Конец цитаты --- Твоего разума хватает ровно на одну итерацию рекурсивной аналогии создание-создатель. Моего достаточно, чтобы понять, что итераций может быть сколько угодно, от нуля до бесконечности. --- Цитата: Robotonik ---Но к носку и нельзя обратиться и получить ответ. --- Конец цитаты --- Можно лог твоего вчерашнего чата? |
| Mr2:
--- Цитата: BaNdiT от 27 Май 2011, 23:32:32 ---Ок, т.е. ты веришь в пантеон скандинавских богов? --- Конец цитаты --- Нет. --- Цитата: BaNdiT от 27 Май 2011, 23:32:32 ---Ты веришь, что мой пёс только что гавкнул? Почему? --- Конец цитаты --- Верю. Псам вроди твоих свойственно гавкать. --- Цитата: BaNdiT от 27 Май 2011, 23:32:32 ---Мне не трудно сказать, что я не знаю, существует ли Бог. --- Конец цитаты --- Чего то не знать это нормально. Никогда не поздно узнать. --- Цитата: BaNdiT от 27 Май 2011, 23:32:32 ---Я не считаю достаточным доказательством сборник еврейского фольклора, --- Конец цитаты --- Твоё право. --- Цитата: BaNdiT от 27 Май 2011, 23:32:32 ---и не прячусь за "половинчатыми" аналогиями вроде "вечного программиста Крузиса". --- Конец цитаты --- Как за ними можно спрятаться? --- Цитата: BaNdiT от 27 Май 2011, 23:32:32 ---Твоего разума хватает ровно на одну итерацию рекурсивной аналогии создание-создатель. --- Конец цитаты --- На что хватает тебя? o_0 --- Цитата: BaNdiT от 27 Май 2011, 23:32:32 --- Такая досада.Можно лог твоего вчерашнего чата? --- Конец цитаты --- Не хотел тебя расстроить. Я не сижу в чатах. |
| topos84:
--- Цитата: Mr2 ---Не понял в чём проблема. --- Конец цитаты --- Проблема в том, что им свой опыт не нужен. Не понял, к чему цитата. |
| Mr2:
--- Цитата: topos84 от 27 Май 2011, 23:43:46 ---Проблема в том, что им свой опыт не нужен. Не понял, к чему цитата. --- Конец цитаты --- Кому им? --- Цитата ---а потому что тот самый личный опыт, о котором ты говоришь, может сломать им уже устоявшийся костяк их мировоззрения --- Конец цитаты --- Зато они узнают о истинности своего мировозрения.(по плодам) |
| topos84:
--- Цитата: Mr2 ---Кому им? --- Конец цитаты --- --- Цитата: Mr2 ---Я уже говорил что чаще всего человек операится на чей то авторитет. И только после личного опыта ты для себя можешь решить насколько что то истино. --- Конец цитаты --- Вот таким людям, которые опираются на чей-то авторитет, т.е. пытаются идти уже проторенным путем, а не искать собственного. А то, что этот путь уже прочищен, еще не означает, что он верный. --- Цитата: Mr2 ---Зато они узнают о истинности своего мировозрения.(по плодам) --- Конец цитаты --- По чьим плодам? Своим? Или чужим? |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |