Игры > Общий

Скролл-шутеры

<< < (48/68) > >>

OmKol: Stormtrooper3d, вот с одной стороны я согласен, что современные шмапы однообразные, но точно не соглашусь, что они незапоминающиеся. Я люблю как буллет хеллы, так и классику, отличных и обычных игр хватает среди обеих типов игр. Просто ли так буллет хеллы стали популярными? Не знаю. Может японцам кажется зрелищным, когда тысячи пуль на экране. А может играет роль большая дружелюбность к новичку - нет откидывания на чекпоинт после смерти, нет отбирания прокачки после смерти, дизайн уровней и боссов устроен так, что на многие атаки можно среагировать и не надо зубрить внезапные лазеры. И в играх выше тоже есть своя изюминка. Много ты знаешь горизонтальных буллет хеллов? С возможностью стрелять налево и направо? Или шмапов с камикадзе атакой, когда ценой жизни отламываешь часть босса? Не, если не нравится тебе - окей, как скажешь. Это ж не значит, что всем будет не нравиться.

Stormtrooper3d: OmKol, ну есть и булеты запоминающиеся, я против них ничего не имею, те же ДонПачи, практически основоположник жанра, и самый крутой булет и шмап - конечно же Радиант Силверган. Я говорю про именно современные булеты - то ли у разрабов закончились идеи, то ли они просто быстро стараются их слепить и выплеснуть на рынок, чтобы продать. Просто человек просил что-то похожее на Сандерфорс, ну так я и написал, что по ощущениям эти игры вообще не в одной категории. Переигрывания в шмапе - это самый сок, какой смысл играть в игру, которую ты пройдешь с первого раза за час. Самый кайф в шмапе - это постепенное прохождение с каждой попыткой все дальше и дальше и пробовать разные виды оружий и стратегии

OmKol: --- Цитата: Stormtrooper3d от 31 Июль 2019, 20:57:49 ---Переигрывания в шмапе - это самый сок, какой смысл играть в игру, которую ты пройдешь с первого раза за час. --- Конец цитаты --- Ну вот кому ты об этом рассказываешь =) Hitogata Happa, буллетхелл, названный выше, я на второй сложности за 25 часов прошёл, такими же постепенными переигрываниями с заучиванием атак боссов, с заучиванием, каких персонажей и зачем покупать, что у этого бомба сильная, а этот быстрый, этот во все стороны стреляет, этот дешёвый и для лёгких мест сойдёт и т. д. Просто на первой сложности это именно что приятная игра на один-два вечера, если конечно знать про то, про что я уже написал =)

Stormtrooper3d: OmKol, ну боссы боссами, но эстетика ж тоже должна быть, иначе как тогда отличать одну игру от другой. Если чисто вертикальные брать, вспомни, какие классные были этапы в Life Force с ее пещерами и всякими гусеницами и жуками. Или допустим может играл в шмап про дракона на Pc Engine, их там 2 части, там не только этапы были фантастическими, от пустынь до различных древних замков, плюс система апрейдов уникальная с различным дыханием для дракона - ничего похожего вообще не видел. В этом то и кайф был - каждый шмап уникальный. Или взять шутеры от Компайл, они просто гениальны - начиная от Занак и заканчивая Мушой на Сегу. Очень крутые этапы были в сериале Аэро Вингс, про войну, или тот же 199x от Капком - шмапы во Второй Мировой на тот момент были уникальны. А щас 95% шмапов проходят в космосе на каком-нибудь розовом фоне, ну или на другом фоне, который все равно не видно из за града пуль :) Я уже молчу, что разрабы вообще забыли о препятствиях в шмапах, которые все таки были даже в вертикальных, в той же Лайф форсе и той игре про дракона, кажется она называлась Драгон Спирит или как то так. Они здорово разнообразивали геймплей, чтобы не только стрелять надо было, но еще и смотреть вперед и быстро соображать )

OmKol: --- Цитата: Stormtrooper3d от 31 Июль 2019, 21:19:47 ---начиная от Занак и заканчивая Мушой на Сегу --- Конец цитаты --- Справедливости ради как раз в Zanac оформление уровней слабое и разнообразия не шибко много, впрочем и игра ранняя. --- Цитата: Stormtrooper3d от 31 Июль 2019, 21:19:47 ---А щас 95% шмапов проходят в космосе на каком-нибудь розовом фоне, который почти не видно из за града пуль --- Конец цитаты --- Однако Hitogata Happa уже не попадает в так называемые 95% - фоны имеют смысл, так как по дорогам на заднем плане ползают танки, на том же заднем плане установлены стреляющее по игроку пушки. И черт возьми, игра (и не одна, а три) стоит 125 рублей, а сколько стоили шмапы на PC Engine в момент выхода? Добавлено позже: --- Цитата: Stormtrooper3d от 31 Июль 2019, 21:19:47 ---Они здорово разнообразивали геймплей, чтобы не только стрелять надо было, но еще и смотреть вперед и быстро соображать ) --- Конец цитаты --- Смотреть вперёд и быстро соображать - как раз про сложные узоры в буллет хеллах. А скажем стены в Life Force в конце игры - тупая зубрежка с гарантированными смертями, если игрок дошёл до этого места в первый раз.

Stormtrooper3d: OmKol, ну мы же сейчас рассуждаем с точки зрения современного игрока, на данный момент нас уже мало интересует сколько игры стоили тогда, для нас сейчас все это бесплатно :) Учитывая, что в нашей стране ПСЕ вообще не было, большинство игроков пропустило вообще эту платформу, а зря. Это просто сокровищница скроллов, такого количества офигенных игр в этом жанре по-моему нет ни на одной другой платформе, ну если ее сд вариант еще приплюсовать. Я к тому, что если допустим человек вообще не играл на псе, я бы лично ему порекомендовал начать с нее, а не с сомнительных современных шмапов Добавлено позже: --- Цитата: OmKol от 31 Июль 2019, 21:27:45 ---Смотреть вперёд и быстро соображать - как раз про сложные узоры в буллет хеллах. --- Конец цитаты --- Так в том и фишка, что кроме этих узоров, современным шмапам больше вообще нечего предложить. В 1 шмапе узоры, в другом узоры, в третьем узоры, к четвертому уже начинает надоедать это однообразие :)

OmKol: --- Цитата: Stormtrooper3d от 31 Июль 2019, 21:34:15 ---OmKol, ну мы же сейчас рассуждаем с точки зрения современного игрока, на данный момент нас уже мало интересует сколько игры стоили тогда, для нас сейчас все это бесплатно --- Конец цитаты --- Просто не надо ругать инди игру с инди бюджетом и инди ценой, что она не является шедевром ААА класса. Добавлено позже: --- Цитата: Stormtrooper3d от 31 Июль 2019, 21:34:15 ---Я к тому, что если допустим человек вообще не играл на псе, я бы лично ему порекомендовал начать с нее, а не с сомнительных современных шмапов --- Конец цитаты --- Ну дык я вообще начал с того, что игры удаляют со стима и что они хорошие и сомнительными я их назвать ну никак не могу. Это как после Капхеда начинать игнорировать вообще все пиксельные платформеры.

Stormtrooper3d: OmKol, Вообще, я как большой поклонник именно горизонтальных шмапов, поражаюсь, почему вертикальные не вымерли как жанр с приходом широкоформатов 16:9, которые больше подходят именно к горизонтальным. Играть в вертикал с длинным моником - то еще удовольствие :)Ладно, старые игры, которые были рассчитаны на обычные телеки, но блин современные лол Добавлено позже: --- Цитата: OmKol от 31 Июль 2019, 21:39:58 ---Просто не надо ругать инди игру с инди бюджетом и инди ценой, что она не является шедевром ААА класса. --- Конец цитаты --- Ну это не повод ее покупать вообще или играть в нее :) Если есть куча офигенных игр прошлых лет, лучше заняться ими, чем играть в современные, но дешевые Добавлено позже: --- Цитата: OmKol от 31 Июль 2019, 21:39:58 ---Это как после Капхеда начинать игнорировать вообще все пиксельные платформеры. --- Конец цитаты --- О, про Капхеда я лучше тут не буду начинать, у меня сильно от него подгорает. По мне, так очень переоценненная игра, выехавшая чисто из за графона. Она проигрывает даже сеговским играм по интересу, вроде Червяка Джима, Соника 3 и прочих

OmKol: Stormtrooper3d, Потому что вертикальные шмапы - это вид сверху, а не сбоку, что влияет на расположение врагов например, когда на весь экран можно напихать танков и прочей наземной техники или сделать офигенный облёт гигантского жука, как в Mushihimesama, кстати буллет хелл с выделяющимся левел дизайном. Потому что есть любители и фанаты вертикальных шмапов ещё с аркадных автоматов. Многие такие игры портированы с аркадных автоматов. А современные имеют поддержку повернутого на 90 градусов монитора. Добавлено позже: --- Цитата: Stormtrooper3d от 31 Июль 2019, 21:42:43 ---Ну это не повод ее покупать вообще или играть в нее Если есть куча офигенных игр прошлых лет, лучше заняться ими, чем играть в современные, но дешевые --- Конец цитаты --- Но такой уникальной механики, как в Hitogata Happa, больше нигде нет. Ради неё можно играть. Увлекательность геймплея не всегда равна качеству графики и уровню бюджета.

DeniSS: --- Цитата: Stormtrooper3d от 31 Июль 2019, 21:34:15 ---Вообще, я как большой поклонник именно горизонтальных шмапов, поражаюсь, почему вертикальные не вымерли как жанр с приходом широкоформатов 16:9, которые больше подходят именно к горизонтальным. Играть в вертикал с длинным моником - то еще удовольствие :)Ладно, старые игры, которые были рассчитаны на обычные телеки, но блин современные лол --- Конец цитаты --- Очень многие игровые моники умеют крутиться на 90 градусов, я так и играю. Про современные шмапы у меня есть загон - как вижу онемешную девочку на постере игры, так сразу и не люблю 😁

Stormtrooper3d: DeniSS, ну онемешные девочки и в старых шмапах были, очень даже крутые. Поиграй в Battle Mania 2 части на Сегу - там сразу 2 тян управляешь, шикарная игра. Сложность кстати низкая по умолчанию, если кого отпугивает высокая сложность. На харде немного заставляет напрячься

DeniSS: --- Цитата: Stormtrooper3d от 31 Июль 2019, 21:55:56 ---DeniSS, ну онемешные девочки и в старых шмапах были, очень даже крутые. Поиграй в Battle Mania 2 части на Сегу - там сразу 2 тян управляешь, шикарная игра. Сложность кстати низкая по умолчанию, если кого отпугивает высокая сложность. На харде немного заставляет напрячься --- Конец цитаты --- Я говорю же, что не люблю. Люблю нейтральные космолёты  :lol:

MetalliC: --- Цитата: Stormtrooper3d от 31 Июль 2019, 21:42:43 ---Вообще, я как большой поклонник именно горизонтальных шмапов, поражаюсь, почему вертикальные не вымерли как жанр с приходом широкоформатов 16:9 --- Конец цитаты --- потому что особенности человеческого зрения и восприятия - нам легче и комфортнее когда движ происходит в вертикальном направлении.

OmKol: После отпуска вернулся к Dodonpachi Daioujou. Пошёл ли отпуск на пользу или нет, но два раза дошёл до Хибачи, к сожалению с фейлами.

YuzorG: --- Цитата: OmKol от 31 Июль 2019, 10:27:46 ---Японский буллет хелл, но одна из этих игр в трилогии точно уникальная - Hitogata Happa. --- Конец цитаты --- Прошёл пару уровней. Ну да, такая - на вечер-другой игра. Неплохая. --- Цитата: OmKol от 31 Июль 2019, 10:27:46 ---Правда большинство людей не прошли первый уровень в этой игре, считая его невозможным для прохождения - на самом деле его просто нужно правильно проходить, --- Конец цитаты --- На последней фазе ему можно за спину залететь и сидеть там курить пока копится шкала. Я не совсем понял как там магия работает. Вроде шкала манны есть, а что делать не знаю.

OmKol: --- Цитата: YuzorG от 03 Август 2019, 12:07:37 ---На последней фазе ему можно за спину залететь и сидеть там курить пока копится шкала. --- Конец цитаты --- На первой сложности это работает, а на второй уже нет, можешь рискнуть попробовать вторую сложность, но там не только больше пуль, но и вдвое выше цены в магазине. --- Цитата: YuzorG от 03 Август 2019, 12:07:37 ---Я не совсем понял как там магия работает. Вроде шкала манны есть, а что делать не знаю. --- Конец цитаты --- На одну из кнопок эта самая мана используется. Для дефолтной героини, с которой начинается игра, это замедление времени, для других это разные виды спецоружия вроде лазера или самонаводящихся ракет. Добавлено позже: --- Цитата: YuzorG от 03 Август 2019, 12:07:37 ---Ну да, такая - на вечер-другой игра --- Конец цитаты --- А ещё одна из механик - если встать рядом с врагом, то вокруг него активируется поле, внутри которого замедляются вражеские пули. Если уничтожить этого врага, то все пули внутри превращаются в бабло, что позволяет накупить более имбовых героинь в магазине. И набрать больше очков для таблицы лидеров, но наши люди в отличии от японцев на аркадных автоматах не росли, поэтому тут важно привести аналогию с соревновательными играми. Скажем это как говорить "Ну Melty Blood (или что там малобюджетного есть) на пару вечеров потянет, а вот Мортал Комбат топчик", при этом в одной игре пройдя лишь сюжету на нормале, а во второй зачистив крипт и открыв все ништяки.

YuzorG: --- Цитата: OmKol от 03 Август 2019, 12:17:13 ---И набрать больше очков для таблицы лидеров, но наши люди в отличии от японцев на аркадных автоматах не росли, поэтому тут важно привести аналогию с соревновательными играми. Скажем это как говорить "Ну Melty Blood (или что там малобюджетного есть) на пару вечеров потянет, а вот Мортал Комбат топчик", при этом в одной игре пройдя лишь сюжету на нормале, а во второй зачистив крипт и открыв все ништяки. --- Конец цитаты --- Тут не в ништяках и крипте дело. Если с платформерами и ранэндганами - все ок у меня. То со шмапами отношения, как у лисы с виноградом - вроде жанр интересный, есть свои механики и уникальные фичи во многих играх. Но вот именно в этом жанре меня быстро убивают - играю плохо. И вот я понимаю, что для освоения хотя бы общих принципов жанра мне нужно потратить полгодика-год плотной игры и выкуривания теории. А вот чтобы входить в топы Японцам - и вовсе 10 лет надо потратить. И все это для того, чтоб можно было за часов 50-70 довести одну до мастерства (а может и того больше), а не за 7000 часов, как я. Поэтому играю в свое удовольствие, как получается. Простенькие типа Тандерс Форс, Муша, Капхед итп - прошел. Почти всю библу PC engine "понадкусывал", поиграл в то что мне в дискорде рекомендовали и все.

OmKol: YuzorG, ну это да, поэтому я и рекомендую первую сложность, но с другой стороны считаю, что благодаря четырём сложностям и дополнительным режима игру можно до бесконечности растягивать. Мне просто конкретно эта игра зашла, причём побольше иных популярных наименований.

OmKol: Прошёл семнадцатую уже на этот раз тоху. Со второго раза Нормал без контов и со второго раза Экстру, благо спелл практис присутствует. Обычная тоха. Теперь собираем животных на манер нлошек 12-й части. Нужно собрать пять штук и произойдёт эффект - при трёх красных усиляется на время лазер, при трёх синих обычные пули, при трёх зелёных появятся опшны, начинающие стирать вражеские пули, а если комбинации не собраны, то просто будет щит на время. По истечению времени если дожить до конца действия эффекта, то появятся ещё два животных и тогда следующие пять штук получится быстрее собрать. Сложность на нормале нормальная лол, жизнями не заваливают, зато у Рейму есть шоттайп с четырьмя бомбами. Есть секреты с призами и даже ачивки, но игра только вышла, так что пока что всё на японском. Впрочем тохи переводят всегда оперативно.

Mad: OmKol, что с ДоДонПачи? Прошел? Забросил?

Навигация

 Главная страница сообщений

Следующая страница

Предыдущая страница

Перейти к полной версии