Игры > Игры на консолях 1-4 поколений

[GEN] Поговорим о РПГшках.

<< < (15/15)

Dondy: --- Цитата: Uncle Fester от 09 Февраль 2015, 18:36:06 ---Это экшн-адвенчура, а "элементы РПГ" можно прилепить куда хочешь, но это моветон, лепить их туда, где они будут рудиментарным элементом себя чувствовать. --- Конец цитаты --- Может и моветон лепить туда, куда не надо. При чём тут Оазис? То, что элементы РПГ лепят на новые игры как-то меняет определение РПГ жанра? Если напишешь или кинешь ссылку на чёткое определение "компьютерного" РПГ по пунктам, которые лучше, чем на RPG-watch, с удовольствием почитаю, правда  :) Оазис - экшн адвенчура с элементами РПГ. От того, что сейчас таких игр стало больше ничего не меняется. Добавлено позже: Я, конечно, понимаю,  о чём ты говоришь, Фестер. Во многих современных играх стало всё больше этих "элементов" РПГ, чуть ли не де-факто ставят. И, поскольку, они сейчас почти везде, то народ не говорит "это 1st person shooter с элементами РПГ", говорят просто - 1st person shooter, а то что там "элементы" подразумевается по умолчанию. Но к старым играм такое не применимо, раньше этого не было. Можно было легко отделить, где РПГ, где с элементами РПГ, а где не РПГ совсем. Оазис даже награждали как "лучшая РПГ 94 или 95 года", правда не помню где. Поэтому, мне кажется, старые игры можно и нужно обзывать правильно, новые это такая солянка всего подряд, поэтому жанр называют только главный, а какие там ещё элементы - по барабану, ибо их слишком много.

Dizzy: --- Цитата: Dondy ---Компьютерная ролевая игра: (Признаки жанра) 1) Ролевая система (Необходимые элементы) - Вы управляете одним (воплощение, аватар) или несколькими (группа, партия) уникальными персонажами. - Вы постепенно улучшаете характеристики и/или навыки - В процессе прохождения происходят проверки характеристик и/или способностей/навыков. - Персонажи могут улучшать свои характеристики и/или способности/навыки при помощи элементов снаряжения. 2) Исследование (Необходимые элементы) - Ваш персонаж может взаимодействовать с игровым миром и находить новые игровые области. - Ваш персонаж может находить предметы и хранить их в инвентаре. - Ваш персонаж может находить источники информации. 3) Сюжет (Необходимые элементы) - Ваш персонаж может получать информацию из информационных источников (намёки, цели, задания, навыки, заклинания, обучение). - Ваш персонаж может выполнять задания (существует по крайней мере одно сюжетное задание). - Ваш персонаж продвигается по цепочке связанных событий и играет в них свою роль. --- Конец цитаты --- За исключением одного подпункта (1-4) - San Andreas чистая RPG, согласно этому списку. Да и то можно сделать оговорку, что способности персонаж получает не за счёт экипировки, а благодаря выполнению дополнительных заданий. В оригинале авторы тоже сомневаются в работоспособности своей теории. Вроде в разделе того, что должно быть в игре, есть пункт про создание персонажа. Но позже уже идёт пояснение, что он всё же не обязательный. А так могли запросто выкинуть из жанра почти все JRPG.

Dondy: --- Цитата: Dizzy от 23 Март 2015, 16:58:40 --- За исключением одного подпункта (1-4) - San Andreas чистая RPG, согласно этому списку. Да и то можно сделать оговорку, что способности персонаж получает не за счёт экипировки, а благодаря выполнению дополнительных заданий. В оригинале авторы тоже сомневаются в работоспособности своей теории. Вроде в разделе того, что должно быть в игре, есть пункт про создание персонажа. Но позже уже идёт пояснение, что он всё же не обязательный. А так могли запросто выкинуть из жанра почти все JRPG. --- Конец цитаты --- Но тут же не всё так просто. Я признаки жанра приводил для Оазиса, для старых игр, чтобы показать каким местом он относится к жанру РПГ. ГТА это уже не 90ые или 80ые, с новыми играми по-другому. Сначала надо посмотреть чем является игра в первую очередь. ГТА это экшн или экшн-адвенчура, как написано на викиях. Она и играется как экшн со свободой действий и перемещения. Это главная фишка игры. Затем мы смотрим какие второстепенные элементы присувствуют в игре - гоночный симулятор, перестрелки и шутер, частично есть битемап (никто не запрещает просто ходить по говороду и набивать лица), также присувствуют элементы РПГ. Но нельзя назвать ГТА гоночным симулятором, битемапом или РПГ, это же всем прекрасно понятно. ГТА это ГТА. Если не брать эту игру как коня в ваакуме, а сравнить её с другими полноценными РПГ, то разница сразу становится видна. Разный геймплей, разный подход.   Когда в модные попсовые песни вставляют элементы уоп-уоп, это не делает их дабстепом. Они так и остаются попсовыми песнями. Я вообще все эти выкрутасы с жанрами не очень люблю. Как в музыке, фильмах, так и в играх. На самом деле, если брать фильмы - там всё просто. Есть жанровое кино - вестерны, комедии и так далее. А есть авторское, которое может быть чем угодно, в том числе - дикой смесью всего подряд. Многие игры на деле являются "авторскими", а им пытаются приписать полноценные жанры со своими канонами. И это создаёт конфуз. Я всегда рассматривал ГТА как ГТА. Полностью самодостаточная игра, которая не нуждается во всех этих ярлыках, и которой аналогов - единицы.

Dizzy: Это просто пример несостоятельно подхода. Я не считаю SA RPG, а вот Beyond Oasis напротив. Всё же она не сильно отличается от подобных ARPG вроде King Colossus. Жанр лишь помогает находить подобные/похожие игры. Но многие возятся с ним как со священной коровой - не сметь пихать вот это вот в рпг и точка!

Dondy: --- Цитата: Dizzy от 23 Март 2015, 20:03:05 ---Это просто пример несостоятельно подхода. Я не считаю SA RPG, а вот Beyond Oasis напротив. Всё же она не сильно отличается от подобных ARPG вроде King Colossus. Жанр лишь помогает находить подобные/похожие игры. Но многие возятся с ним как со священной коровой - не сметь пихать вот это вот в рпг и точка! --- Конец цитаты --- Ну вообщем да, тот подход с rpgwatch не претендует на истинность в первой инстанции  :). Как и подход вешать ярлыки на всё подряд, относить/не относить игру куда-то, тут я согласен. Просто бывает пытаешься показать всю картину целиком, указать приниципиальные различия жанров, а тебя тыкают носом в детали и выдёргивают вещи из контекста.  :( Я думаю самое близкое определение ГТА - "симулятор преступника", или что-то в таком духе. И уже он включает в себя множество более простых поджанров. Но и это всё полемика.

Навигация

 Главная страница сообщений

Предыдущая страница

Перейти к полной версии