| Эмуляция > Эмуляторы консолей 6 поколения и выше |
| PCSX2: Эмулятор Sony PS2 (продолжение) |
| << < (1005/1167) > >> |
| lob:
Вся необходимая информация находится под спойлером ниже: 1. Основная информация: * Официальный сайт и версии эмулятора - здесь * Биосы можно скачать - здесь * Официальный список совместимости - здесь * Свежие ревизии эмулятора с плагинами - здесь и тут * Pack'и самых последних ревизий различных эмуляторов - здесь * Настройки для игр - здесь и тут * Об изменениях можно узнать - здесь (на английском) * Руководство по настройке эмулятора - здесь 2. Библиотеки и утилиты: * Microsoft Visual C++ 2008 SP1 Redistributable - здесь (х86) и тут (х64) * Microsoft Visual C++ 2010 Redistributable - здесь * Обновление DirectX (June 2010) - здесь * Библиотеки для OpenGL-плагинов - здесь * Утилита для переноса сейвов на карту памяти - MYMC * Программа для хранения настроек эмулятора - PS2Launcher 3. Патчи и хекс коды для запуска игр в широкоэкранном режиме: * * Постоянно обновляемый архив патчей (более 500 игр) здесь * Хекс коды для запуска игр в широкоэкранном режиме тут4. Дополнительные ссылки: * Исправляют различные баги либо ускоряют процесс эмуляции. Могут давать побочные эффекты. ...В стадии разработки... |
| Softer:
Да, справедливости ради надо добавить, то в эмуляторе под 2х разрешением имеется в виду не 2-кратное увеличение пикселей, а именно 2-кратное разрешение как по горизонтали, так и по вертикали. То есть 2х - это 4-кратное увеличение пикселей в картинке. И так далее... --- Цитата: BSV от 08 Январь 2016, 19:14:35 ---Softer, Вы не поверите, но диагональ экрана всего 20'', а разрешение всего 1680x1050 (зато матрица S-IPS). Вся штука в том, что при использовании скейлинга 6x достигается эффект, аналогичный 2x-суперсемплингу или скорее даже использованию технологии DSR степени 4x. Причем именно при переходе от 5x к 6x проявляет себя известный закон перехода количества в качество, в результате чего четкость картинки выходит на совершенно иной уровень, который можно условно назвать идеальным. --- Конец цитаты --- Телевизор 42", FullHD, просто IPS. Не вижу никакого заметного изменения между 5х и 6х. Про попытки подражания DSR и тому подобное могу сказать, что какое это имеет отношение к сравнению 5х и 6х? На этих разрешениях один хрен всё будет одинаково, если не смотреть с микроскопом на экране 50" работающем в каком-нибудь 4К. Добавлено позже: --- Цитата: BSV ---А вот 8x у меня почему-то смотрится хуже, чем 6x, что я объяснить не могу --- Конец цитаты --- Я вообще многое из вами написанного объяснить не могу :lol:. Добавлено позже: Если вам интересно разобраться, то предлагаю вам снять по F8 скриншоты в 5х, 6х, 8х там, где вы видите заметную разницу между ними, и предоставить их на суд общественности. Только ради бога, выключайте FXAA, не надо мылить картинку. В этом тоже вас не поймёшь при декларируемой вами погоне за чёткостью. И да, не по F8 а принтскрином или чем угодно, что скринит в уже отмасштабированном в разрешение вашего монитора разрешении, мы же именно разницу на нём разглядеть пытаемся. |
| Ogr:
--- Цитата: BSV ---В современных играх используются совсем другие техники 3D-рендеринга, нежели в данном эмуле, поэтому в них использование сверхвысоких разрешений не настолько критично (в основном благодаря продвинутым технологиям сглаживания, фильтрации, большей детализации текстур и т.д.). --- Конец цитаты --- там, где повышения разрешение действительно значительно улучшает картинку (не говоря уж про четкость), ТЕ, в современных, нам значит не нужно. ибо отмазка со страшным словосочетанием "другие техники 3D-рендеринга" (хотя ДХ11 в настройках плагина, говорит о том, что как рас таки при отрисовки используются те же самые). а там, где, что 1680x1050, что 3840х2688 (не говоря уж про разницу в 3840х2688 и 3200х2240) - всё тоже мыло, по большому счёту (ибо текстуры низкого разрешения, и полигонов кот наплакал, по современным меркам), без 3840х2688 ну просто ни как. :lol: |
| BSV:
--- Цитата: Softer ---Про попытки подражания DSR и тому подобное могу сказать, что какое это имеет отношение к сравнению 5х и 6х? --- Конец цитаты --- Отношение прямое, т.к. по сути скейлинг в PCSX2 аналогичен DSR, т.е. картинка сначала рендерится в более высоком разрешении, после чего качественно масштабируется к родному разрешению монитора либо ТВ. Тот факт, что на своем FullHD TV Вы не видите разницы между 5x и 6x я могу объяснить иным соотношением внутреннего и реального (физического ) разрешений, нежели в моем случае. Скриншоты, как Вы просили, сниму и предоставлю (самому интересно, настолько ли значительная будет разница в статике)). А вот эффект от использования FXAA меня самого в свое время удивил (тоже считал, что он мылит картинку и по сути вреден для качества). Видимо так же особенность рендеринга картинки в данном конкретном эмуле. |
| Softer:
--- Цитата: BSV --- --- Цитата: Softer ---Про попытки подражания DSR и тому подобное могу сказать, что какое это имеет отношение к сравнению 5х и 6х? --- Конец цитаты --- Отношение прямое, т.к. по сути скейлинг в PCSX2 аналогичен DSR, т.е. картинка сначала рендерится в более высоком разрешении --- Конец цитаты --- Зачем вы мне принцип работы технологии пересказываете, когда я вам про сравнение 5х и 6х при пост-даунскейлинге в 1680х1050 русским языком написал: --- Цитата: Softer ---На этих разрешениях один хрен всё будет одинаково, если не смотреть с микроскопом на экране 50" работающем в каком-нибудь 4К (вместо 20" 1680х1050 разумеется). --- Конец цитаты --- --- Цитата: BSV ---А вот эффект от использования FXAA меня самого в свое время удивил (тоже считал, что он мылит картинку и по сути вреден для качества). Видимо так же особенность рендеринга картинки в данном конкретном эмуле. --- Конец цитаты --- Всё чудесатие и чудесатие :lol: |
| Ogr:
--- Цитата: BSV --- А вот эффект от использования FXAA меня самого в свое время удивил (тоже считал, что он мылит картинку и по сути вреден для качества). Видимо так же особенность рендеринга картинки в данном конкретном эмуле. --- Конец цитаты --- помазать фхаа 3840х2688, потом даунскейлить её в 1680x1050... ?! (следов там уже ни как не найти) |
| BSV:
Ogr, Я не говорил, что в современных играх повышение разрешения не нужно, просто благодаря использованию продвинутых технологий и в родном разрешении в них можно получить вполне приличную картинку. А по поводу различных техник рендеринга задам вопрос: а Вы не замечали, что на картинку в PCSX2 не влияет не только форсирование сглаживания (через настройки видео-драйвера), но даже текстурной фильтрации (что в PC-играх работает всегда)? На самом деле я сам был немало удивлен тому, насколько улучшается картинка при использовании скейлинга 6x (даже в сравнении с 5x). --- Цитата: Softer ---ачем вы мне принцип работы технологии пересказываете, когда я вам про сравнение 5х и 6х при пост-даунскейлинге в 1680х1050 русским языком написал: --- Конец цитаты --- Здесь имелось ввиду, что при 5x мы еще не достигаем внутреннего разрешения, соответствующего 4x DSR для родного разрешения моего монитора. А вот при 6x мы его достигаем и даже превосходим (с чем видимо и связан переход четкости на иной качественный уровень). |
| Ogr:
--- Цитата: BSV ---в PCSX2 не влияет не только форсирование сглаживания (через настройки видео-драйвера) --- Конец цитаты --- в ДХ9 влияет. в ДХ11 оно не фарсируется же, как в играх, так и тут. --- Цитата: BSV ---но даже текстурной фильтрации (что в PC-играх работает всегда) --- Конец цитаты --- у меня работает. у тебя же, вполне возможно, в дровах глобально выставлена анизатропка 4х, от чего и разница не видна. |
| Softer:
--- Цитата: BSV ---Здесь имелось ввиду, что при 5x мы еще не достигаем внутреннего разрешения, соответствующего 4x DSR для родного разрешения моего монитора. А вот при 6x мы его достигаем и даже превосходим (с чем видимо и связан переход четкости на иной качественный уровень). --- Конец цитаты --- Можно увидеть алгоритмы в соответствии с которыми вы к этому пришли? Те самые алгоритмы при которых одним пикселем меньше и эффект аналогичный DSR исчезает, а одним пикселем больше и DSR образный эффект появляется, переводя уровень чёткость не на 1 пиксель, а на некий иной качественный уровень четкости. Но это потом, сначала всё таки давайте дождёмся от вас скриншотов. |
| Ogr:
--- Цитата: BSV ---соответствующего 4x DSR для родного разрешения моего монитора. --- Конец цитаты --- в DSR не по диагонале увеличивается разрешение, а по кол-ву точек. |
| BSV:
Сделал несколько скриншотов (но не средствами самого эмуля, а при помощи FRAPS, т.к. эмуль их сохраняет во внутреннем разрешении рендеринга) и увидел, что в статике описанный мною эффект к сожалению не сильно заметен. Порядок скриншотов для каждой сцены: 5x, 6x, 6x + FXAA. Добавлено позже: --- Цитата: Softer ---Можно увидеть алгоритмы в соответствии с которыми вы к этому пришли? Те самые алгоритмы при которых одним пикселем меньше и эффект аналогичный DSR исчезает, а одним пикселем больше и DSR образный эффект появляется, переводя уровень чёткость не на 1 пиксель, а на некий иной качественный уровень четкости. --- Конец цитаты --- Не понимаю о каком одном пикселе Вы говорите, когда переход от скейлинга 5x к 6x дает повышение внутреннего разрешения на целых 20% по каждой из сторон. А точных алгоритмов я к сожалению не знаю, просто пытаюсь как-то объяснить эффект, который наблюдаю. --- Цитата: Ogr ---в DSR не по диагонале увеличивается разрешение, а по кол-ву точек. --- Конец цитаты --- А где я говорил про диагональ применительно к DSR? Имелось ввиду именно родное разрешение монитора. |
| Unit2k:
На своем FHD, не вижу между скринами не единой разницы. |
| Softer:
--- Цитата: BSV ---увидел, что в статике описанный мною эффект к сожалению не сильно заметен --- Конец цитаты --- Я бы сказал, что это сильно оптимистичный вывод. Скорее вовсе не заметен. К слову в сцене на арене кое какое изменение есть и оно очень похоже на то включённую AF, то отключённую. И что это за странное разрешение 1680х944? Речь же вроде шла о 1680х1050? |
| BSV:
--- Цитата: Softer ---И что это за странное разрешение 1680х944? Речь же вроде шла о 1680х1050? --- Конец цитаты --- Так сохраняет FRAPS. Видимо эмулятор использует для отрисовки не все пиксели, а только необходимые (игра настроена на соотношение сторон 16:9, а для 1680х1050 получается 16:10). |
| Softer:
--- Цитата: BSV ---Не понимаю о каком одном пикселе Вы говорите, когда переход от скейлинга 5x к 6x дает повышение внутреннего разрешения на целых 20% по каждой из сторон. --- Конец цитаты --- А до этого от натива до 5х он дал повышение в 500% и не дал ничего похожего на DSR, но когда вы переключили на 6х, накинув ещё 20%, то как вы сами и утверждаете, эффект чудесным образом проявился. Я говорил о ваших словах, что "DSR" вам удаётся получить минимум при 6х. Когда очевидно на таких разрешениях при вашем 1680x1050 уже всё равно что 5х, что 6х. Вы и так уже 500% сделали. --- Цитата: BSV ---Так сохраняет FRAPS. Видимо эмулятор использует для отрисовки не все пиксели, а только необходимые (игра настроена на соотношение сторон 16:9, а для 1680х1050 получается 16:10). --- Конец цитаты --- Да, точно. |
| Dyons:
я вот смотрю на скрины и в упор не вижу, никакого сглаживания и даунсемплинга |
| Softer:
Dyons, сглаживание автор и не обещал, поэтому если это о моём замечании, что видно что-то вроде AF, то это я о непонятном изменении текстуры на полу арены уходящем в перспективу. Разница есть, но что это я понять не могу. |
| Xenosag:
да это троль, что вы повелись :lol: Если бы он сделал скрины с х3-х4 рендера, то разницу всё равно с лупой высматривать бы пришлось. Добавлено позже: --- Цитата: Softer ---сглаживание автор и не обещал --- Конец цитаты --- а FXAA это что? |
| BSV:
--- Цитата: Softer ---А до этого от натива до 5х он дал повышение в 500% и не дал ничего похожего на DSR, но когда вы переключили на 6х, накинув ещё 20%, то как вы сами и утверждаете, эффект чудесным образом проявился. --- Конец цитаты --- Я не утверждал, что он проявился только при переходе от 5x к 6x. Просто при данном переходе происходит некий качественный скачок, который по моему предположению связан с преодолением внутренним разрешением рендеринга границы удвоения количества пикселей (по каждой стороне) по отношению к родному разрешению монитора, что примерно соответствует использованию DSR 4x. Жаль, что этого не передают скриншоты... |
| Softer:
--- Цитата: Xenosag ---а FXAA это что? --- Конец цитаты --- Торможу. Добавлено позже: --- Цитата: BSV ---Я не утверждал, что он проявился только при переходе от 5x к 6x. Просто при данном переходе происходит некий качественный скачок --- Конец цитаты --- Если от последующих 20%, при уже пройденных 500%, происходит качественный скачок на мониторе с разрешающей способностью в 262%, то где-то там на этих победных 20% не иначе как тумблер какой-то стоит. --- Цитата: BSV ---который по моему предположению связан с преодолением внутренним разрешением рендеринга границы удвоения количества пикселей (по каждой стороне) по отношению к родному разрешению монитора, что примерно соответствует использованию DSR 4x. --- Конец цитаты --- Причём тут разрешение вашего монитора, когда на него масштабируется уже отрендеренная картинка? Добавлено позже: --- Цитата: BSV ---Жаль, что этого не передают скриншоты... --- Конец цитаты --- Ну да, запах скриншроты не передают. Всё же что касается визуализации они передают один к одному. |
| BSV:
--- Цитата: Softer ---Если от последующих 20%, при уже пройденных 500%, происходит качественный скачок на мониторе с разрешающей способностью в 262%, то где-то там на этих победных 20% не иначе как тумблер какой-то стоит. --- Конец цитаты --- Или проявляется уже упомянутый закон перехода количества в качество) --- Цитата: Softer ---Причём тут разрешение вашего монитора, когда на него масштабируется уже отрендеренная картинка? --- Конец цитаты --- Именно от разрешения монитора напрямую зависит эффект, который дает использование конкретного уровня скейлинга. Чем оно ниже, тем сильнее эффект. Добавлено позже: --- Цитата: Softer ---Ну да, запах скриншроты не передают. Всё же что касается визуализации они передают один к одному. --- Конец цитаты --- Они передают статическую картинку. Ощущения от просмотра динамичной картинки они передать никак не могут. Кстати, на восприятие картинки также сильно влияет качество устройства отображения, которое у разных пользователей сильно варьируется... |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |