| Другое > Разное |
| Поклонникам РЕСТЛИНГА сюды |
| << < (9/22) > >> |
| Шон в Майке:
--- Цитата: .flint от 29 Июнь 2009, 18:50:08 ---Господи, так это совершенно не опровергает мои слова, лишь подтверждает. Ну вот смотри, цитирую, что я говорил: "откидываются все элементы, не способствующие зрелищности (в том числе и непосредственно повреждения) --- Конец цитаты --- Походу дела, ты о рестлинге практически ничего не знаешь, раз в таком духе о нём слова излагаешь. http://www.youtube.com/watch?v=6vyuAjFXV0c |
| deformer:
Для тех кто думает что рестлинг это 100% постановка, знаметитый конец карьеры Сида Вишеса на видео: http://www.youtube.com/watch?v=Evvk1nqOyk0&feature=related |
| щербаков5:
Возможно, для поддержания интереса иногда нескольких людей пускают в расход. А там дальше как по накатаной - "сенсация", волнение масс и т.д. Всё только спонсорам на руку :) |
| New:
deformer, бесполезно, они предвзяты и им ничего не докажешь, даже если покажешь видео как Мэнкинд упал с трех метровой клетки в бое с Undertaker'ом на столы, или как Джерико сделал стены иерихона Бенуа прямо на лестнице после этого упав и с нее и с ринга, они все равно скажут или это "тупой цирк" или " они садомазохисты" :( |
| .flint:
--- Цитата: Шон в Майке от 29 Июнь 2009, 19:42:23 ---Походу дела, ты о рестлинге практически ничего не знаешь, раз в таком духе о нём слова излагаешь. http://www.youtube.com/watch?v=6vyuAjFXV0c --- Конец цитаты --- Внимательно (даже 2 раза) посмотрел видео и выключил в недоумении. Это все постановка. Как минимум все эти штучки с ломанием столов. Я не знаю, что у тебя было в школе по физике, и на все сто процентов уверен, что сопромата у тебя либо не было, либо по нему тройка с натяжкой. Если бы это было не так, то ты бы смог заметить, что слом столов идет неестественно. Если человек прыгает под углом к столу, то он не может сломаться против вектора силы, образованного человеком и непосредственно предметом. Ну не бывает так в физике! Это могло бы быть тогда и только тогда, когда к столу приложена противоположная сила, достаточная, чтобы остановить смещение. Еще один довод в пользу слома стола: то, как они складываются. Тут уже не физика, а сопромат скорее. Так вот: стол может сложиться как карточный домик только тогда, когда к нему приложена сила почти строго вертикально, с отклонением в 10-20 градусов максимум. А что здесь? Сила чуть не параллельна поверхности стола, а он не падает, а тупо ломается. И так тоже не бывает. Вообще, ощущение, будто столы либо из фанеры в полсантиметра, либо бойцы весят по 300 килограмм. Про повреждения от ударов примерно то же самое. Ну вот чувак делает обратное сальто, приземляется и бьет локтем в лицо. Если бы он делал бы это с достаточной для нанесения серьезного повреждения силой, то учитывая инерцию от начального движения (обратные сальто!), человек бы закинул голову чуть не на 90 градусов. А тут же - лишь чуть-чуть качнул. В общем, не считается. --- Цитата: deformer от 29 Июнь 2009, 19:58:14 ---Для тех кто думает что рестлинг это 100% постановка, знаметитый конец карьеры Сида Вишеса на видео: http://www.youtube.com/watch?v=Evvk1nqOyk0&feature=related --- Конец цитаты --- Ну да, тут страшное. Но с другой стороны, это повреждение тоже ничего не доказывает. Да, это не постановка (погуглил, нашел официальную прессу, поверил), но ничего удивительного, если учесть, что при любом трюке, призванном изобразить бой, всегда есть риск получить травму. Тут как раз такой случай и показан, похоже. --- Цитата: New от 29 Июнь 2009, 20:09:43 ---deformer, бесполезно, они предвзяты и им ничего не докажешь, даже если покажешь видео как Мэнкинд упал с трех метровой клетки в бое с Undertaker'ом на столы, или как Джерико сделал стены иерихона Бенуа прямо на лестнице после этого упав и с нее и с ринга, они все равно скажут или это "тупой цирк" или " они садомазохисты" :( --- Конец цитаты --- Линк на видео давай, будем обсуждать с точки зрения физики. Но только сразу предупреждаю, что не вижу особенного смысла обсуждать все травмоопасные трюки: разберем парочку и успокоимся. |
| CorvaX:
Мда, маразм крепчал - рэслинг с точки зрения физики. Давайте еще комиксы с научной точки зрения обсудим? Я вот считаю, что если Йелолоу Джекет так быстро растет, его сердце не сможет успевать вырабатывать кровь для нового большого тела и он умрет. Если бы все это было "взаправду" - рэслеры бы проводили в этой жизни всего пару боев, после чего либо гроб, либо коляска. Столы там без поперечной перкладины посердине, от того и ломаются. Тем не менее, несмотря на все хитрости, вроде слоя резины на полу и взаимной подстраховки во время приемов (при хуррикаране той же, основные движения проводит тот, на кого прыгают, это он прокручивает бойча вокруг своей шеи, а потом сам падает), думаю, все же падение с пяти метров, пусть и на фанерный ринг не проходит бесследно. Предъявы как если вы шоу каскадеров смотрели и возмущались, почем он в жаростойком костюме. Пускай в одних плавках горит, зато все по-настоящему :lol: Рэслинг это своего рода "брутальный балет" и смотрят его для зрелищности, а не для "подстроенно или нет". Плюс, рэслеры имеют свои гиммики, стили, косюмы, истроии. Так что кто-то может и смотрит, для того, чтоб увидеть, как Рок швыряет в толпу свой налокотник. А сценарии? Чем не мини-сериал - кто у кого жену увел, он узнал и отомстил. То что в том же боксе бывают "подкупные" бои вы в курсе? Там морду бьют в полную силу, а победитель известен то заранее. |
| deformer:
--- Цитата: CorvaX ---То что в том же боксе бывают "подкупные" бои вы в курсе? Там морду бьют в полную силу, а победитель известен то заранее. --- Конец цитаты --- да что там далеко ходить-то?! чемпионат россии по футболу взять, та же самая постановка. |
| щербаков5:
Всё куплено :) |
| .flint:
--- Цитата: CorvaX от 29 Июнь 2009, 22:29:48 ---Мда, маразм крепчал - рэслинг с точки зрения физики. Давайте еще комиксы с научной точки зрения обсудим? --- Конец цитаты --- А как еще человеку объяснить, что там все не по-настоящему? Что все эти дробящиеся столы без щепок - липа? Что если боец получит там травму, которая может привести к смерти, то шоу поимеет такие проблемы, которые возможно даже приведут к закрытию (США же), поэтому там просто охрененно заботятся, как бы человек лишний раз не поцарапался? --- Цитата: CorvaX от 29 Июнь 2009, 22:29:48 ---То что в том же боксе бывают "подкупные" бои вы в курсе? Там морду бьют в полную силу, а победитель известен то заранее. --- Конец цитаты --- Ну, это основа сюжета каждого второго фильма про бокс (: |
| Йобан Матич:
--- Цитата: .flint ---Что если боец получит там травму, которая может привести к смерти --- Конец цитаты --- У них какой-то реслер помер. |
| Шон в Майке:
--- Цитата: .flint от 30 Июнь 2009, 01:03:54 ---Что если боец получит там травму, которая может привести к смерти, то шоу поимеет такие проблемы, которые возможно даже приведут к закрытию (США же), поэтому там просто охрененно заботятся, как бы человек лишний раз не поцарапался? --- Конец цитаты --- Ты не совсем прав тут, они сами знают, на что они идут. Вчера был – рестлер, а сегодня - труп. --- Цитата: Йобан Матич от 30 Июнь 2009, 01:18:30 ---У них какой-то реслер помер. --- Конец цитаты --- В последние пять лет, стабильно один или два популярных рестлера, в год умирают и сколько их умрет в последующие годы, никто не знает. |
| .flint:
Как же их до сих пор не засудили за пропаганду насилия на тв? o_0 |
| lob:
--- Цитата: Шон в Майке ---Ты не совсем прав тут, они сами знают, на что они идут. Вчера был – рестлер, а сегодня - труп. --- Конец цитаты --- А ничего, что это убийством называется? Вполне реальная статья, за которую можно сидеть долго и упорно. Так что тут даже не только у ассоциации проблемы будут, но и у человека, который пошел на убийство. И да, смертельные бои вне закона, какие бумажки не подписывай, хоть десять подписей поставь под фразой "Не имею претензий, если меня убьют на ринге", а все равно это не законно. Эвтаназия до сих пор во многих странах запрещена, а ты говоришь "они сами знали на что идут". --- Цитата: Шон в Майке ---В последние пять лет, стабильно один или два популярных рестлера, в год умирают и сколько их умрет в последующие годы, никто не знает. --- Конец цитаты --- Они тоже люди и от падений с двухметровой высоты пусть и на "прорезиненный" пол здоровье не увеличивается. А так, чтобы на ринге помирали регулярно -- нонсенс. По крайней мере в том шоу, которое по ТВ крутят. Когда мне было лет десять, тоже смотрел. Тогда нравилось (хотя и сейчас никаких негативных эмоций не вызывает, но смотреть совсем не хочется, есть вещи, которые лучше в прошлом оставлять), однако уже тогда отчетливо понимал, что это только шоу. Для этого не нужно приводить никаких законов физики. Достаточно просто представить сколько было бы кровищи после первого же удара по шнобелю соперника, однако не видел я этой крови. После таких ударов у проигравшего (да и не только у него) должны быть разбитые щи, однако после окончания боя бойцов можно хоть на обложку гламурного журнала помещать. Не понимаю, какой смысл доказывать то, что рестлинг, который у нас в свое время крутили по телевизору не является шоу. |
| Slash-Max:
deformer, так и знал что именно наш чемпионат в пример приведешь =) .flint, да что ты завелся? никто и не спорит что там все не по настоящему... |
| CorvaX:
--- Цитата ---А как еще человеку объяснить, что там все не по-настоящему? Что все эти дробящиеся столы без щепок - липа? Что если боец получит там травму, которая может привести к смерти, то шоу поимеет такие проблемы, которые возможно даже приведут к закрытию (США же), поэтому там просто охрененно заботятся, как бы человек лишний раз не поцарапался? --- Конец цитаты --- А кому ты в этой теме это доказываешь? Думаю, любители рэслинга и так в курсе. И это они тебе доказывают, что это шоу с трюками, а не спорт. Если же есть желание смотреть как людей по-настоящему калечат и убивают, есть снафф-фильмы. Вот только незаконны они :lol: --- Цитата ---Как же их до сих пор не засудили за пропаганду насилия на тв? --- Конец цитаты --- Потому что в каждом выпуске напоминают, что все в шоу выполнено профессионалами и дома не надо это повторять (хотя Фоменко, наборот, призывал прыгать на тещу со шкафа). Кроме того, за это они получают большие деньги и славу. Даже в кино снимаются. В Мексике вообще рэслеры пользуются огромным почетеом. --- Цитата ---А ничего, что это убийством называется? Вполне реальная статья, за которую можно сидеть долго и упорно. --- Конец цитаты --- Найс уан! :lol: Убийство это было бы, если бы все было взаправду. Вот тогда бы все это было уровня кассет, снятых в подвале и продаваемых через интернет. --- Цитата ---Эвтаназия до сих пор во многих странах запрещена, а ты говоришь "они сами знали на что идут". --- Конец цитаты --- Ты всерьез? Думаешь, вот захотел ты стать рэслером, подписал бумажку на случай, если тебе свернут шею и вперед на ринг? Есть специальные школы, в том числе при университетах. И прежде чем состоится первый матч, надо будет провести не один год в тренировках для получения необходимых навыков. Каскадер понимает, что при пролете сквозь стекло он может получить поврежения. Но он обучался для того, чтобы сделать это эффектно с минимальным риском. --- Цитата ---А так, чтобы на ринге помирали регулярно -- нонсенс. По крайней мере в том шоу, которое по ТВ крутят. --- Конец цитаты --- На ринге и не помирают. Тот же Овен Харт погиб на тренировке. А так помирают все вне ринга, может сердце отказывает, а может кто-то и сам руки на себя накладывает, как тот же Бенуа. --- Цитата ---Не понимаю, какой смысл доказывать то, что рестлинг, который у нас в свое время крутили по телевизору не является шоу. --- Конец цитаты --- А кто доказывает? |
| .flint:
--- Цитата: CorvaX от 30 Июнь 2009, 09:18:28 ---А кому ты в этой теме это доказываешь? Думаю, любители рэслинга и так в курсе. И это они тебе доказывают, что это шоу с трюками, а не спорт. --- Конец цитаты --- Если бы ты читал мои посты не по диагонали, то заметил бы, что я об этом говорю всякий раз. Постановочное шоу. Как театр: сцена, места для зрителей, актеры, сюжетец слабенький. --- Цитата: CorvaX от 30 Июнь 2009, 09:18:28 ---Потому что в каждом выпуске напоминают, что все в шоу выполнено профессионалами и дома не надо это повторять (хотя Фоменко, наборот, призывал прыгать на тещу со шкафа). --- Конец цитаты --- Охренеть. Теперь эта приписка имеет значение большее, чем рекомендация и призыв к здравому смыслу? То есть, их теперь именно вот из-за этой надписи не засудят? лол. --- Цитата: CorvaX от 30 Июнь 2009, 09:18:28 ---Кроме того, за это они получают большие деньги и славу. Даже в кино снимаются. В Мексике вообще рэслеры пользуются огромным почетеом. --- Конец цитаты --- А еще они ходят в тренажерный зал, кушают ртом и ходят в туалет. Только какое это отношение имеет к теме? --- Цитата: CorvaX от 30 Июнь 2009, 09:18:28 ---Ты всерьез? Думаешь, вот захотел ты стать рэслером, подписал бумажку на случай, если тебе свернут шею и вперед на ринг? Есть специальные школы, в том числе при университетах. И прежде чем состоится первый матч, надо будет провести не один год в тренировках для получения необходимых навыков. Каскадер понимает, что при пролете сквозь стекло он может получить поврежения. Но он обучался для того, чтобы сделать это эффектно с минимальным риском. --- Конец цитаты --- Кажется, он это и имел ввиду. --- Цитата: Slash-Max от 30 Июнь 2009, 06:46:59 ---.flint, да что ты завелся? никто и не спорит что там все не по настоящему... --- Конец цитаты --- Твои слова? --- Цитата: deformer от 29 Июнь 2009, 19:58:14 ---Для тех кто думает что рестлинг это 100% постановка, знаметитый конец карьеры Сида Вишеса на видео: http://www.youtube.com/watch?v=Evvk1nqOyk0&feature=related --- Конец цитаты --- Сейчас ты утверждаешь, что там все не по-настоящему. |
| CorvaX:
--- Цитата ---Если бы ты читал мои посты не по диагонали, то заметил бы, что я об этом говорю всякий раз. Постановочное шоу. Как театр: сцена, места для зрителей, актеры, сюжетец слабенький. --- Конец цитаты --- Еще раз - кому ты говоришь? Тем, кто это знает? --- Цитата ---Охренеть. Теперь эта приписка имеет значение большее, чем рекомендация и призыв к здравому смыслу? То есть, их теперь именно вот из-за этой надписи не засудят? лол. --- Конец цитаты --- Именно так. Ибо американское законодательство это вешь прикольная. Читал историю, как хозяйка захотела подсушить собаку после купания в микроволновке? Она выиграла дело, потому что производель этой микроволновки не указал в инструкции, что ее нельзя использовать для сушки животных. Так и тут - бывают дураки, которые повторяют те же приемы рэслеров на младших братьях. Или взять тех же "Чудаков". А им ничего - потому что они предупредили. --- Цитата ---А еще они ходят в тренажерный зал, кушают ртом и ходят в туалет. Только какое это отношение имеет к теме? --- Конец цитаты --- Такое, что они идут на это сознательно ради славы и денег. И понимают возможный риск. --- Цитата ---Сейчас ты утверждаешь, что там все не по-настоящему. --- Конец цитаты --- Единичный случай, само собой не запланированный. Или в сценарии было "сломай себе ногу - мы заплатим"? Это как аварии на гонках. |
| New:
Для тех кто говорит что рестлеры не помирают на ринге: в Японии в командном бою после дропкика ( двумя ногами в морду проще говоря ) скончался легенда японского рестлинга Митсухару Мизава. --- Цитата: .flint от 30 Июнь 2009, 11:36:04 --- А еще они ходят в тренажерный зал, кушают ртом и ходят в туалет. Только какое это отношение имеет к теме? --- Конец цитаты --- Ха ха ха, очень смешно... Человек тебе дело говорит, в Мексике лучадоры ( ихние рестлеры ) пользуются огромным почетом и рестлинг там на втором месте после футбола в спортивных зрелищах |
| seebox:
Лет в 16-18 можно было посмотреть, прикольно было, но только с коментатором Н. Фоменко ах ностальджи. |
| .flint:
--- Цитата: CorvaX от 30 Июнь 2009, 11:49:52 ---Еще раз - кому ты говоришь? Тем, кто это знает?Именно так. Ибо американское законодательство это вешь прикольная. Читал историю, как хозяйка захотела подсушить собаку после купания в микроволновке? Она выиграла дело, потому что производель этой микроволновки не указал в инструкции, что ее нельзя использовать для сушки животных. --- Конец цитаты --- (у меня такое чувство, что сейчас будет серия постов в духе "еще раз") Еще раз - читай мои посты не по диагонали. Я высказался в том ключе, что это постановка и профанация боя. Шон в майке дал ссылку на видео, где по его мнению повреждения были правдоподобными. Я отверг это предположение и попытался объяснить, почему. Ты же каким-то малопонятным образом вырвал слова из контекста и теперь пытаешься доказать участникам полемики то, что они и так утверждают. После истории с американской домохозяйкой утекло много воды, теперь почти каждая компания, зарабатывающая деньги, имеет штат юристов, гоняющих разных идиотов, пытающихся нажиться засчет тех или иных дыр в законодательстве. В США такая практика распространена, потому что моральный ущерб там оценивается не в пример выше. У нас такое не прокатит: если выбьешь 10-20 тысяч, то уже крут. Обычно издержки выше, да и не заработаешь на таком. Если попытаться не аппелировать к законам, а даже к здравому смыслу, ты действительно не видишь принципиальной разницы между "применил что-то не по назначению, последовал за дурным примером" и "пропаганда насилия или какой-нибудь межнациональной розни"? Эта приписка позволяет снизить число действительно идиотических исков, но никоим образом не отменяет того, что я говорил: если по тв покажут нанесение телесного повреждения, вследствие которого человек умер, то это случай покруче, чем сунуть кошку в микроволновку или попить Ношпу с алкоголем. Весь рестлинг разориться проплачивать моральные ущербы, особенно если будет прецедент. В США суды работают по принципам прецедентов. --- Цитата: CorvaX от 30 Июнь 2009, 11:49:52 ---Так и тут - бывают дураки, которые повторяют те же приемы рэслеров на младших братьях. Или взять тех же "Чудаков". А им ничего - потому что они предупредили.Такое, что они идут на это сознательно ради славы и денег. И понимают возможный риск.Единичный случай, само собой не запланированный. Или в сценарии было "сломай себе ногу - мы заплатим"? Это как аварии на гонках. --- Конец цитаты --- Ну да, тут именно примеры идиотизмов. Мне было лень приводить, ты подсказал сам, спасибо. Другое дело, что сравнивать это с пропагандой насилия, это примерно как мелкое хулиганство против убийства. --- Цитата: New от 30 Июнь 2009, 11:51:41 ---Ха ха ха, очень смешно... Человек тебе дело говорит, в Мексике лучадоры ( ихние рестлеры ) пользуются огромным почетом и рестлинг там на втором месте после футбола в спортивных зрелищах --- Конец цитаты --- Если я правильно понимаю, то сейчас вы меня хотите убедить, что звезды поп-шоу пользуются славой поп-звезд? |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |