Игры > Игры на консолях 1-4 поколений
ТОП 10-20 любимых игр на Dendy/NES/Famicom
Maximum:
О, точно, Mad только что подчеркнул, что я имел в виду.
Речь не о том, что лучше или не лучше, речь об объективном превосходстве по ряду параметров.
А то, какая игра воспринимается лучше - как раз субъективность и вкусы, о которых, как известно, не спорят.
ww:
Maximum, вот мое мнение почему бы я выбрал первые части:
Марио 3 - я особо и не играл, только видел прохождения, но че-то так и не тянет. В детстве не было :) Ведь в детстве нам "чем игра длиннее и разнообразнее - тем лучше". Сейчас Марио 1 конечно крут, но только для ностальгии. Возможно я его и не поставил бы в топ. Но переиграть больше всего в него тянет. И я уверен, что даже если начну в нее играть, то не затянет. Уровни в ней мне кажутся какие-то однообразные, геймплей - затянутый. :neznayu:
Чип и Дейл 2. Здесь спорно. Мне вот первая часть нравится чуть больше по геймплею. Вроде бы игры почти не отличаются, но если бы сейчас был выбор "что сейчас перепройти" - я наверное выбрал бы первую часть.
Утиные Истории - в первой части мне больше нравятся уровни.
Maximum:
ww, сейчас бы я все шесть вышеназванных игр отметил как одни из лучших на NES. Просто имею в виду, что нелогично, когда - то ранняя часть серии в топе выше поздней, то поздняя - выше ранней, при том что различаются они по одним и тем же принципам.
Freeman665:
Maximum, а ты уверен, что места в топах расставлены именно по позициям "от лучшего к худшему", а не "10 игр, которые лучше запомнились"?
Talking_Sword:
--- Цитата: Maximum от 21 Сентябрь 2023, 14:42:53 ---Ностальгаторский парадокс:
Как известно, Duck Tales 2 объективно превосходит Duck Tales 1, Chip and Dale 2 объективно превосходит Chip and Dale 1 и Super Mario Bros 3 объективно превосходит Super Mario Bros. При этом в подобных опросах:
- Duck Tales 2 всегда выше Duck Tales 1, но -
- Chip and Dale 2 примерно наравне с Chip and Dale 1;
- Super Mario Bros всегда выше Super Mario Bros 3.
Где логика и закономерность? o_0
--- Конец цитаты ---
Очень просто - вторая часть Утиных Историй на пиратке встречалась гораздо чаще, чем первая, первая, вроде вообще была редкостью. Chip and Dale встречались как первые, так и вторые. Super Mario Bros. 3 тоже нечасто встречался на пиратке, чего не скажешь о первом.
Если посмотреть эти топы, то станет видно, что сердцам людей в основном мило то, во что они играли в детстве.
bro:
Аргументом в пользу первой части SMB может быть ее историческая ценность. У первых частей ЧипиДейла и Утиных историй относительно своих продолжений таких козырей нет.
Maximum:
--- Цитата: Freeman665 от 21 Сентябрь 2023, 17:32:07 ---Maximum, а ты уверен, что места в топах расставлены именно по позициям "от лучшего к худшему", а не "10 игр, которые лучше запомнились"?
--- Конец цитаты ---
В этой теме как раз проводили опрос как "от лучшего к худшему", насколько знаю.
--- Цитата: Talking_Sword от 21 Сентябрь 2023, 17:46:07 ---Очень просто - вторая часть Утиных Историй на пиратке встречалась гораздо чаще, чем первая, первая, вроде вообще была редкостью. Chip and Dale встречались как первые, так и вторые. Super Mario Bros. 3 тоже нечасто встречался на пиратке, чего не скажешь о первом.
Если посмотреть эти топы, то станет видно, что сердцам людей в основном мило то, во что они играли в детстве.
--- Конец цитаты ---
В точку!
Правда, никто не называет такие топы "списком игр, которые в детстве были", а называют "списком лучших игр" почему-то.
--- Цитата: bro от 21 Сентябрь 2023, 18:03:00 ---Аргументом в пользу первой части SMB может быть ее историческая ценность. У первых частей ЧипиДейла и Утиных историй относительно своих продолжений таких козырей нет.
--- Конец цитаты ---
Тут не могу согласиться. У 1-х Утиных Историй - есть. В свое время это был бестселлер на Западе. У них, наоборот, во вторую часть никто толком не играл, а в первую - очень многие.
Если даже в новый мульт по Утиным Историям запихнули тему Луны из одноименного уровня DT1 в качестве отсылки, это уже во многом говорит.
У Чип и Дейл, пожалуй, нет. Его там уже спокойнее встретили.
Ну и у Марио историческая ценность принимается во внимание тоже на Западе в основном. У нас как-то к нему равнодушнее относятся в массе своей.
Freeman665:
--- Цитата: Maximum от 21 Сентябрь 2023, 19:03:43 ---В этой теме как раз проводили опрос как "от лучшего к худшему", насколько знаю.
--- Конец цитаты ---
однозначно лучшие назвать легко, только их у многих 10 могло и не набраться, и началось классическое "подгон задачи под ответ")
Le@N:
1. Duck Tales 2;
2. Super Mario Bros. 3;
3. Chip & Dale;
4. Felix the Cat;
5. TMNT: Tournament Fighters;
6. Castlevania 3;
7. Battle City.
Faust:
Из марио, выбрал бы третью, вполне достойно выглядит, хотя в нее и не играл. Первую играл, проходил, но никакой ностальгии, или чего-то ещё, она у меня не вызывает.
Чипа и деила выбрал бы первую, она изначально нравиться больше, и почему-то всегда казалась ближе к мульту.
Уток бы выбрал вторых, в первых не играл, и нет желания, во второй интересно собирать куски карты, апгрейды, в общем, игра вполне на мой вкус. Плюс в первой вроде есть таймер, а я ненавижу таймеры.
"Объективно" может там что-то и хорошо, типа, когда иногда говорят ганстар херос лучше контры тем-то и тем-то, но мне одного взгляда на дизайн уже достаточно чтобы понять, что из этого не моё.
--- Цитата: Maximum от 21 Сентябрь 2023, 16:09:22 ---То, что в третьем Супер Марио графика лучше, чем в первом - субъективно?
То, что во вторых Утиных Историях есть такие вещи, как выбираемые предметы, магазин и возможность апгрейдить персонажа, а в первой части ничего подобного нет - субъективно?
То, что во втором Чипе с Дейлом при игре вдвоем можно свободно кидать друг друга во врагов, а в первой части так не покидаешь - субъективно?
Первый раз такое мнение слышу.
--- Конец цитаты ---
Если честно, мне не очень понятно. Ну например, разная графика, как какие-нибудь разные картины, ты их, получается, оцениваешь, и называешь свою оценку объективной, или как это работает?
ww:
--- Цитата: Faust от 21 Сентябрь 2023, 21:27:51 ---"Объективно" может там что-то и хорошо, типа, когда иногда говорят ганстар херос лучше контры тем-то и тем-то, но мне одного взгляда на дизайн уже достаточно чтобы понять, что из этого не моё.
--- Конец цитаты ---
На самом деле я по этой же причине не желал с ней знакомиться. Но Максимум предложил ее пройти на двоих и только тогда распробовал. До этого видел прохождения и че-то вообще не цепляло. По поводу лучше/нет КХК - не знаю. Не на столько она мне полюбилась, но соло еще не проходил ее. Но знаю у кого она была в детстве - для них она на первом месте стоит.
Maximum:
--- Цитата: Faust от 21 Сентябрь 2023, 21:27:51 ---Если честно, мне не очень понятно. Ну например, разная графика, как какие-нибудь разные картины, ты их, получается, оцениваешь, и называешь свою оценку объективной, или как это работает?
--- Конец цитаты ---
Не мою оценку, а характеристики игры.
В SMB3 графика ведь явно лучше, чем в SMB1? А геймплей явно побогаче? А самых разных фич явно больше?
Но если человеку больше нравится SMB1, на это суда нет. :) Речь я не о том вел.
Добавлено позже:
--- Цитата: Faust от 21 Сентябрь 2023, 21:27:51 ---Уток бы выбрал вторых, в первых не играл, и нет желания, во второй интересно собирать куски карты, апгрейды, в общем, игра вполне на мой вкус. Плюс в первой вроде есть таймер, а я ненавижу таймеры.
--- Конец цитаты ---
Вот к чему такой негатив по поводу хорошей игры?
Faust:
--- Цитата: ww от 21 Сентябрь 2023, 21:37:22 ---На самом деле я по этой же причине не желал с ней знакомиться. Но Максимум предложил ее пройти на двоих и только тогда распробовал. До этого видел прохождения и че-то вообще не цепляло. По поводу лучше/нет КХК - не знаю. Не на столько она мне полюбилась, но соло еще не проходил ее. Но знаю у кого она была в детстве - для них она на первом месте стоит.
--- Конец цитаты ---
Вдвоём с другом я бы тоже возможно поиграл, всё от ситуации зависит. Например, я как-то давно шестой резидент проходил с другом на одной пс3, хотя игру считаю полным мусором (а кому то нравится, у всех разные вкусы). Да даже на двоих она такое себе, но была возможность, то почему бы и нет. Вполне какой-то заряд положительных эмоций получили. Поржали с игры)
--- Цитата: Maximum от 21 Сентябрь 2023, 22:14:40 ---Не мою оценку, а характеристики игры.
В SMB3 графика ведь явно лучше, чем в SMB1? А геймплей явно побогаче? А самых разных фич явно больше?
Но если человеку больше нравится SMB1, на это суда нет. :) Речь я не о том вел.
--- Конец цитаты ---
Так если я соглашусь, ничего и не измениться, это ведь субъективное мнение. Просто критерии эти всё равно в итоге сведутся к человеку, к хорошо-плохо, а хорошо-плохо вроде как субъективно. Я вот например не знаю, существуют ли объективные критерии для оценки произведений искусств. Игры же вроде к искусству приравнивают.
--- Цитата: Maximum от 21 Сентябрь 2023, 22:14:40 ---Вот к чему такой негатив по поводу хорошей игры?
--- Конец цитаты ---
Нет тут никакого негатива, я написал что нравится во вторых утках, первое, что в голову пришло. И написал, что мне не нравится.
Mad:
--- Цитата: ww от 21 Сентябрь 2023, 21:37:22 ---На самом деле я по этой же причине не желал с ней знакомиться. Но Максимум предложил ее пройти на двоих и только тогда распробовал. До этого видел прохождения и че-то вообще не цепляло. По поводу лучше/нет КХК - не знаю. Не на столько она мне полюбилась, но соло еще не проходил ее. Но знаю у кого она была в детстве - для них она на первом месте стоит.
--- Конец цитаты ---
Ганстары - чересчур переполненная механиками игра, что делает управление персонажем чересчур сложным в некоторых моментах на высоких сложностях, где нет права на ошибку. Из тройки ран енд ганов на Сеге (Ганстары, Контра, Алиен Солдер), я бы поставил ее на последнее место.
Maximum:
--- Цитата: Mad от 21 Сентябрь 2023, 23:56:06 ---Ганстары - через чур переполненная механиками игра, что делает управление персонажем через чур сложным в некоторых моментах на высоких сложностях, где нет права на ошибку. Из тройки ран енд ганов на Сеге (Ганстары, Контра, Алиен Солдер), я бы поставил ее на последнее место.
--- Конец цитаты ---
На нормале GH вполне нормально играется. А хард - на то он и хард, чтобы быть сложным.
Mad:
Maximum, Допустим. Но дизайн уровней там так себе, дизайн боссов проигрывает и Контре и Алиен Солдеру. При игре вдвоем игроки будут случайно использовать броски друг на друге, что тоже не плюс. Короче недостатки у ней есть по разным фронтам.
Maximum:
--- Цитата: Faust от 21 Сентябрь 2023, 22:27:46 ---Так если я соглашусь, ничего и не измениться, это ведь субъективное мнение. Просто критерии эти всё равно в итоге сведутся к человеку, к хорошо-плохо, а хорошо-плохо вроде как субъективно. Я вот например не знаю, существуют ли объективные критерии для оценки произведений искусств. Игры же вроде к искусству приравнивают.
--- Конец цитаты ---
Да, это так. Но, если хочешь как можно более непредвзято оценить игры, все-таки надо от чего-то отталкиваться. А уровень графики, контент или геймплейные фичи - это такие вещи, которые всем однозначно видны.
К тому же, я все это писал применимо к конкретному примеру. С теми шестью играми.
Вкусы, понятно, они всегда есть. Мне, например, 1-я часть Duck Tales очень нравится. Кстати, о ней:
--- Цитата: Faust от 21 Сентябрь 2023, 22:27:46 ---Нет тут никакого негатива, я написал что нравится во вторых утках, первое, что в голову пришло. И написал, что мне не нравится.
--- Конец цитаты ---
Ну, во-первых, изрядно покоробило это: "не играл и нет желания". То есть, получается, ей вообще стоит пренебрегать. Это именно негатив в чистом виде. Незаслуженный. Игра-то хорошая.
Без негатива это было бы: "сыграл УИ1, оценил, не лучше второй части, но тоже ничего".
Во-вторых, таймер там мало на что влияет. Если совсем уж не затягивать прогулки по уровню, он о себе и не даст знать толком.
К тому же, в некоторых аспектах УИ1 вышла удачнее второй части.
Вот в УИ1 есть смысл собирать все сокровища на уровнях. За 10 000 000$ дают лучшую концовку. Каждый сундучок с драгоценным камнем, найденный на пути, приближает нас к самой крутой концовке, и это воодушевляет исследовать каждый уголок.
В УИ2 собирать все сокровища на уровнях нет смысла. За собранные деньги никаких наград не дают. Даже для магазина нет необходимости все собирать. За прохождение любого уровня у нас всегда будет миллион (за найденное главное сокровище), т.е. по-любому будет 5 млн., на которые можно все купить. То есть, сокровища для игрока становятся как ненужная мишура. Это разве соответствует духу мультсериала, в котором селезень-скряга готов удавиться за каждый цент?
Добавлено позже:
--- Цитата: Mad от 22 Сентябрь 2023, 00:56:46 ---Maximum, Допустим. Но дизайн уровней там так себе, дизайн боссов проигрывает и Контре и Алиен Солдеру. При игре вдвоем игроки будут случайно использовать броски друг на друге, что тоже не плюс. Короче недостатки у ней есть по разным фронтам.
--- Конец цитаты ---
По мне, в GH лишь два досадных недостатка. 1. Ограничение на выбор способа стрельбы - или только на бегу, или только с места. Зачем такое сделали, непонятно. В 16-битных Контрах можно свободно переключаться из одного режима в другой, и все прекрасно. 2. Дисбаланс оружия, когда самонаводками гораздо-гораздо легче забивать боссов, чем простым огнестрельным оружием. Это еще контрастнее, чем S-ка в первой Контре по сравнению с другими пушками.
Остальные нюансы вообще не мешали играть. Ну, немного досадно, что один игрок второго швыряет, когда его не просят, но впечатления это не портит от игрушки.
Дизайн боссов вполне себе впечатляющий, а их функционал вообще хорош. А при чем тут уровни? Ими все равно не полюбоваться, когда с врагами вовсю воюешь. А задумки вроде той, когда ты оказываешься как бы внутри настольной игры и бросаешь кубик, вообще уникальны.
Mad:
Maximum, там не совсем ограничение на выбор способа стрельбы, там в зависимости от выбора меняются способности персонажа.
На разных сложностях понадобится разное оружие, например на мании боссов самонаводками будет убивать очень сложно - слишком слабые.
Maximum:
Mad, ну, в любом случае перс или только с места стреляет, или только на бегу.В первом случае с боссами проще сражаться, во втором - с обычными врагами. Но непременно либо так, либо этак. Хочешь дудочку - давай кувшинчик, хочешь кувшинчик- верни дудочку. ;)
Пока что только на нормале игру проходил, там с самонаводками гораздо проще, чем без них.
Faust:
--- Цитата: Maximum от 22 Сентябрь 2023, 10:50:24 ---Ну, во-первых, изрядно покоробило это: "не играл и нет желания". То есть, получается, ей вообще стоит пренебрегать. Это именно негатив в чистом виде. Незаслуженный. Игра-то хорошая.
Без негатива это было бы: "сыграл УИ1, оценил, не лучше второй части, но тоже ничего".
Во-вторых, таймер там мало на что влияет. Если совсем уж не затягивать прогулки по уровню, он о себе и не даст знать толком.
--- Конец цитаты ---
Это что, твое "непредвзятое" оценочное мнение моих слов?
То есть ты решил, что я вылил негатив на первых уток, потому что я не хочу в них играть после вторых. И видимо еще решил, что я считаю первых уток плохой игрой, а они то хорошие, но я этого не знаю.
Пострадала хорошая игра, срочно несите геимпад, будем её проходить. :lol:
Навигация
Перейти к полной версии