Другое > Разное

Кино

<< < (499/564) > >>

-v-: --- Цитата: Dinorock от 16 Декабрь 2017, 11:45:04 ---что сценарий писал идиот. --- Конец цитаты --- Самое страшное, что он же его потом и снял :)

Maximum: Читал когда-то статью, в которой говорилось: все, что сейчас происходит со Звездными Войнами, закономерно. Обе трилогии и РВ создавали творцы, новые фильмы создают фанаты. Что Абрамс с детства фанат Звездных Войн (оригинальной трилогии конечно же), что Джонсон. А так как оба фанатеют от классических фильмов, они не хотят сильно далеко от них отходить. Абрамс все копировал из классики, лишь заворачивая в новую обертку. Джонсон же играет на разрушении штампов - вспомним, как было в оригинальной трилогии и сделаем наоборот, или же просто обстебем. Единственная разница между ними, а так все одно - фанаты.

-v-: Maximum, фанаты не могут обмазывать говном просто потому, что у них при себе есть говно. ДжаДжа вот снял ремейк. Он, собственно, ко всему ремейки снимает, если присмотреться, но он снимает аккуратные, прилизанные, не бесячие всех и вся. А знатный стебун джонстон кроме измазывания какахами ничего сделать не смог, потому как кроме ненужного для фильма подсюжета для оправдания повода написать вот эту книжонку он не придумал ничего - все на самом деле значимые сцены фильма содраны с эпизодов 5 и 6 -  Хот/тронный зал ЗС2/Дагоба - взболтать, но не перемешивать. Ну и из Супермена, конечно же. А, и не надо путать разрушение штампов и разрушение персонажей. Вот прям совсем не одно и то же.

Dinorock: --- Цитата: Maximum от 16 Декабрь 2017, 15:02:36 ---- вспомним, как было в оригинальной трилогии и сделаем наоборот, или же просто обстебем. Единственная разница между ними, а так все одно - фанаты. --- Конец цитаты --- Хреновые из них фанаты, раз решили слить многих главных героев, уничтожая тем самым саму франшизу.   Эти "режиссеры" напоминают мне глупых детей, к которым волею случая в руки попал дорогой и красивый продуманный конструктор. Из него можно было сделать что-то стоящее и интересное, но эти глупцы предпочли его просто сломать.

Maximum: -v-, так я такой подход не оправдываю. И в статье, которую вспомнил, тоже такое не оправдывалось. Потому все, что ты выше написал, надо писать не на эмуленде, а на англоязычных сайтах, где толпы людей писаются от восторга, что вышел такой потрясный восьмой эпизод. ;) --- Цитата: Dinorock от 16 Декабрь 2017, 16:36:43 ---Хреновые из них фанаты, раз решили слить многих главных героев, уничтожая тем самым саму франшизу. --- Конец цитаты --- Ну это неизбежно было. Форд сам попросил, чтобы его персонажа в фильме убили. Наверняка он эти условия поставил перед тем, как к съемкам приступить. Роль Хана Соло он не любил никогда. Кэрри Фишер никуда б не отпустили, ей готовили большую роль в 9-м эпизоде, но судьба распорядилась иначе. А Марк Хэмилл... скорее всего, ему сильно не понравился сценарий и вообще все, что происходит в фильме. Другое дело, как они будут тащить следующий эпизод без старой гвардии? Допустим, сделают Рена еще злее, и как антагонист он прокатит. А остальные девочки и мальчики? С харизмой у них не ахти.

Dinorock: --- Цитата: Maximum от 16 Декабрь 2017, 17:01:47 ---Другое дело, как они будут тащить следующий эпизод без старой гвардии? Допустим, сделают Рена еще злее, и как антагонист он прокатит. А остальные девочки и мальчики? С харизмой у них не ахти. --- Конец цитаты --- Тоже это интересно. Хрень ведь получится. Наштампуют новой молодежи, видимо, пацан с метлой-главный кандидат на роль нового маленького Эни Скайуокера.

Photon9: Хм, вы тут диснея хаете, а он тем временем хороший кусок от 20 век фокс откусил, в который входят многие серии (светлячок, 24 часа, симпсоны, футурама, всякая геройщина в трусах поверх лосин и т.д.) так что глядишь лет через 10-15 один дисней и останется

Dinorock: --- Цитата: Photon9 от 16 Декабрь 2017, 18:47:00 ---Хм, вы тут диснея хаете, а он тем временем хороший кусок от 20 век фокс откусил --- Конец цитаты --- Теперь его за это хвалить надо ?))

Photon9: --- Цитата: Dinorock от 16 Декабрь 2017, 19:32:47 ---Теперь его за это хвалить надо ?)) --- Конец цитаты --- Та нет просто сам факт, что апетиты у них хорошие.

SEGADreamFAN: --- Цитата: Maximum от 16 Декабрь 2017, 17:01:47 ---Потому все, что ты выше написал, надо писать не на эмуленде, а на англоязычных сайтах, где толпы людей писаются от восторга, что вышел такой потрясный восьмой эпизод. --- Конец цитаты --- Наши местные тоже есть, кому зашло. Например вот: --- Цитата ---Джонсон издевается над старыми звёздными войнами и… правильно делает. Проблема всех звёздных войн в том, что какой бы фильм вы не сняли, все равно найдётся куча вайнящих фанатов, указывая либо на «никанон!!!!1!», либо «ой, да вы опять новую надежду пересняли», либо по любой другой причине, и у Джонсона хватило яиц разорвать этот круг бредовых концепций вроде медихлориан, либо самоповторов. Стоп, скажите вы, но в фильме куча повторений из пятого и шестого эпизодов, и я с этим соглашусь. Вся суть в том, что Райан Джонсон избавляет последующие фильмы от «паразитирования на оригинале», он показывает, что этим фильмом открывается абсолютно новая страница во всей саге, что франшиза рвёт со своим прошлым, но не забывает его. Джонсон ссыт на лицо всем сторонникам большой теории, сознательно упрощая многие вещи. Сноук - древнее зло? Пошел на хер, Сноук - обыкновенный самоуверенный злодей, ослепленный своей властью, назначение которого дать критическое развитие персонажу Бена Соло. Родители Рэй? Аналогично, простые шахтеры, продавшие свою дочь, жёстко? Ну, а чего Вы хотели от мусорщицы с Джакку. Да, я думаю, что видение Джонсона категорически разошлось с мнением Джей-Джей Абрамса, останься последний в режиссёрском кресле и, скорее всего, мы бы увидели более стандартизированное продолжение седьмого эпизода. --- Конец цитаты --- https://dtf.ru/13634-zvezdnye-voyny-poslednie-dzhedai-novoe-slovo-vo-vsey-franshize-spoylery И ещё вот: --- Цитата ---После старта проката «Последних джедаев» я порядком начитался критики фильма и обратил внимание на то, что почти все ненавистники концентрируются на поверхностных вещах. Я понимаю, почему так происходит. Всё-таки «Звёздным войнам» уже 40 лет, а инерция мышления — очень сильная вещь. Сама химия мозга работает так, что большинству людей хочется годами мысленно ездить по одним и тем же «рельсам», и всё новое в этой вселенной кажется им глупым, враждебным и требующим критики и отрицания. И «Последние джедаи» говорят о том, что Джонсон — преданный фанат. Он знает, в каком направлении будут работать мысли зрителя, забегает вперёд и ставит для них ловушки. Райану Джонсону удалось сделать таким вообще весь фильм, что в принципе невозможно без знания зрительской психологии. Конечно, «Последние джедаи» — это не философский трактат, но это умное кино — умное именно с точки зрения того, как оно сконструировано. И это настоящий подарок — после «Пробуждения силы» я ждал от Disney намного меньшего. --- Конец цитаты --- --- Цитата ---До выхода «Последних джедаев» споры со мной о фильме заканчивались очень быстро. Я отвечал, что после седьмого эпизода мне плевать на «Звёздные войны» и жду я от фильма только красивую сказку и эпичный экшен. Таким образом я, конечно, специально занижал себе ожидания, чтобы не ругаться матом, выходя из зала кинотеатра, как в прошлый раз. Но я и правда особо ничего не ждал. Зато я неожиданно получил философскую драму о природе Силы с двойным дном. Многие пишут, что фильм Райана Джонсона якобы ломает каноны вселенной, но на самом деле он их соблюдает и поясняет. Через многочисленные отсылки к обеим предыдущим трилогиям он закольцовывает «Звёздные войны» и объясняет природу мира, где всё подчинено единой эфемерной субстанции — Силе. Так что перед просмотром ожидания можно было даже не занижать: благодаря восьмому эпизоду даже седьмой теперь смотрится не так позорно, как раньше. --- Конец цитаты --- --- Цитата ---Отпустить старый канон непросто, особенно если посвятил его изучению годы. Но это придётся сделать: мир изменился, и «Звёздным войнам» придётся меняться вместе с ним. Проверенные истории и приёмы это прекрасно, но почему бы не попытаться их переосмыслить, что-то поменять. Это, на мой взгляд, у Райана Джонсона получилось отлично. За будущую трилогию я спокоен. --- Конец цитаты --- --- Цитата ---Это не «Звёздные войны» какими мы их знаем. Наконец-то не просто сказка про добро и зло. Поэтому многие фанаты негодуют и их можно понять. Но для меня такой подход двигает вселенную фильма вперёд, развивает её. «Последние джедаи» радуют тем, что не держатся за старое, как седьмой эпизод, а идут вперёд. И подсказывают зрителям: «Следуйте за мной». --- Конец цитаты --- https://dtf.ru/13642-obshchiy-sbor-obsuzhdaem-poslednih-dzhedaev Сам планирую идти в кино в следующие выходные.

Maximum: --- Цитата: Dinorock от 16 Декабрь 2017, 18:37:36 ---видимо, пацан с метлой-главный кандидат на роль нового маленького Эни Скайуокера. --- Конец цитаты --- Райана Джонсона уже подрядили на съемки новой трилогии ЗВ, не связанной с предыдущими фильмами. Наверняка пацан с метлой в ней и появится. --- Цитата: SEGADreamFAN от 16 Декабрь 2017, 19:41:52 ---Сам планирую идти в кино в следующие выходные. --- Конец цитаты --- Удачи. Наверное, уже понял, чего ждать от фильма. :) Кстати, первый комментарий под катом - сплошной спойлер. Кто еще не посмотрел фильм - читать на страх и риск.

Dinorock: SEGADreamFAN,  "этим местным" не зашло, они просто троллят. Джонсон "открыл своим «шидевром» новое направление в "Звездных войнах"? Да они рехнулись.

-v-: --- Цитата: Maximum от 16 Декабрь 2017, 17:01:47 ---Потому все, что ты выше написал, надо писать не на эмуленде, а на англоязычных сайтах --- Конец цитаты --- Maximum, ну так а я конкретно обсуждаю эпизод со всеми подробностями именно там. С сюжетами, сценами, персонажами, их раскрытием, вот этим вот всем. Только там много кто ещё спит или бегает пересмотреть по несколько раз, чтобы "составить окончательно мнение". Это у нас за билет на предпоказ сострогают видео на ютубе по бырику с "фанатам понравится", "я фонат со стажем" и "впервые посмотрел в пять лет и влюбился". Но да, многим там действительно нравится. Там даже статьи пишут "в защиту TLJ". Хотя если фильм хорош, то зачем ему защита? :) --- Цитата: Maximum от 16 Декабрь 2017, 17:01:47 ---А Марк Хэмилл... скорее всего, ему сильно не понравился сценарий и вообще все, что происходит в фильме. --- Конец цитаты --- Он это прямым текстом говорил. Серьёзно. Но его никто не слушал, а деньги не пахнут. --- Цитата: Maximum от 16 Декабрь 2017, 17:01:47 ---Наверняка он эти условия поставил перед тем, как к съемкам приступить. --- Конец цитаты --- Да. --- Цитата: Maximum от 16 Декабрь 2017, 17:01:47 --- Кэрри Фишер никуда б не отпустили, ей готовили большую роль в 9-м эпизоде, но судьба распорядилась иначе. --- Конец цитаты --- Ну вот то, что они с ней сделали по итогу - это же ещё тупей. О чём они вообще думали? Её судьба была остаться на корабле и сделать красивый (хоть и тупой по многим причинам) гиперпространственный таран. Ну то есть да, теперь они её просто уберут за кадром, как спустили в унитаз всю Новую Республику за кадром одним предложением в открывающих титрах. Я только после первого предложения титров начал бояться, что будет очень плохо. Увы, так и оказалось. --- Цитата: Maximum от 16 Декабрь 2017, 17:01:47 ---Ну это неизбежно было. --- Конец цитаты --- Троица в любом случае должна была уйти. Тут и здравый смысл, и адекватный сценарий, и банально возраст. Другой вопрос что всё, что они сделали в классической трилогии - всрато. Совсем. Они воевали ни за что, сделали ничего и закончилось всё ничем. А потом сделали ещё хуже. --- Цитата: Dinorock от 16 Декабрь 2017, 20:15:48 ---Джонсон "открыл своим «шидевром» новое направление в "Звездных войнах"? --- Конец цитаты --- Есть шансы, что какахи в сторону фильма и просевшие сборы намекнут, что на корабле началась течь и его выгонят на мороз. Все надежды на сарафанное радио, которые как в каком-нибудь Бетмане против Супермена обрежут волну кассовых сборов после первой волны купивших билеты заранее. На томатах уже рейтинг зрителей (с критиками там всё понятно, они же и Чужого захвалили) в два раза просел, на imdb посыпались единицы и двойки. Благо уже трёх режиссёров Дисней за время своего управления Лукасфильмом выгнали, им не впервой. Но тут такое дело, тётка у руля Лукасфильма может на самом деле считать, что они идут в правильном направлении :)

The GR: --- Цитата: SEGADreamFAN от 16 Декабрь 2017, 19:41:52 ---Наши местные тоже есть, кому зашло. --- Конец цитаты --- Всё просто. Если фильмы от Лукаса никогда по-настоящему не нравились, то новые, за счёт высокобюджетной картинки, вполне могут зайти. "Гипер-таран" - бред же! Всегда думал, что в ЗВ не летают на сверхсветовых, а просто выходят в отдельное гипер-пространство. То есть входят в точке Х, а выходят уже в точке У. А между Х и У корабля в нашем пространстве не существует. Иначе там бы во всей галактике не осталось живого места от ежесекундных сверх-световых перемещений миллионов кораблей. В новой трилогии такой чуши наворотили что с гипер-пространством, что с силой  <_<

-v-: --- Цитата: The GR от 16 Декабрь 2017, 21:23:53 ---Всегда думал, что в ЗВ не летают на сверхсветовых, а просто выходят в отдельное гипер-пространство. То есть входят в точке Х, а выходят уже в точке У. --- Конец цитаты --- Нет, потому-то они и ПРОСЧИТЫВАЮТ маршрут прыжком, ещё Хан в классической трилогии так делал. Если не просчитать маршрут и прыгнуть наугад, то можно столкнуться с планетой/чем-нибудь. Да, вопрос случайных кораблей не проработан, но в целом считалось, что корабли летают по утверждённым гиперпространственным маршрутам и они все есть в базах навигационных компьютеров кораблей. Собственно, о существовании маршрутов в новой трилогии тоже упоминалось, это всё не торчащие уши "расширенной вселенной". А вот то, что теперь ещё и можно одним маленьким кораблём размазаться по десятку покрупнее - это уже гениальная задумка гениального творца, да. Но ничего, в новом каноне даже боевых дроидов рожают.

The GR: Доставляют отзывы под копирку: "Приквеллы были ужасны. Старая трилогия устарела. Мне ЗВ вообще никогда не нравились. Но Эпизод VIII действительно удался!"  :facepalm:

SEGADreamFAN: --- Цитата: Dinorock от 16 Декабрь 2017, 20:15:48 ---они просто троллят. --- Конец цитаты --- Такой момент тоже не исключается. ;) На Стар Варс по любому надо идти в кино т.к. дома эффект будет уже не тот, проверено на седьмом эпизоде. На большом экране впечатлений было гораздо больше, чем от домашнего просмотра. --- Цитата: Maximum от 16 Декабрь 2017, 20:10:28 ---Кстати, первый комментарий под катом - сплошной спойлер. --- Конец цитаты --- Меня вообще спойлеры не напрягают. Да и смотрели же все первые три эпизода, хотя они сами по себе очевидно чем закончатся т.к. 4-5-6 - как раз и были сполером для первых двух. И ничего, как-то смотрели же, хотя знали чем закончится. Кстати, вот косвенное подтверждение что спойлеров нет смысла боятся и даже зная наперёд сюжет и чем всё закончится, всё равно смотреть интересно. Хотя тут ещё у кого как. Если в школьные годы нравились "Секретные материалы" и "Человек ниоткуда", где заговор на заговоре и заговором погоняет, а сюжет хитровылюбленный, то после этого (+ прочтения много-много книг) сюжет почти любого фильма становится очевидным ещё до его завершения. То есть вот смотришь ты фильм, а в голове уже появляется понимание чем всё закончится, поэтому в любом случае каким-то сюрпризом сюжет стать не может т.к. уже догадался чем всё закончится. Вот у меня как-то так, у других людей оно конечно по другому может быть устроено. Да и по любому, после последнего Чужого от Ридли Скота, любые Звёздные Войны - это по умолчанию шедевр кинематографа. :) А то что ЗВ не такие как раньше, так понял и привык начиная с седьмого эпизода. Да и откуда им быть "как раньше", если снимает не тот молодой и прежний Лукас, да и сама старая сюжетная концепция себя исчерпала. Сразу было понятно что будет не так как раньше, потому и не ждал такого же от новых ЗВ. Это же как с Матрицей 1 и двумя остальными Матрицами. Оригинальный крутой концепт был только в первой части, а дальше считай сериал пошёл про приключения героев в созданной вселенной. Вот теперь и ЗВ по схожим лекалам делают. Раньше каждая часть ЗВ - отдельная рассказанная история, то теперь оно всё не так, скорее как раз на эти самые Матрицы 2 и 3 похоже, когда один большой сценарий пишут по частям и снимают несколько фильмов. --- Цитата: -v- от 16 Декабрь 2017, 21:09:53 ---Есть шансы, что какахи в сторону фильма и просевшие сборы намекнут, что на корабле началась течь и его выгонят на мороз. --- Конец цитаты --- Такое уже было со СтарВарсом 2 и 3 и никого никуда не выгнали. Добавлено позже: --- Цитата: -v- от 16 Декабрь 2017, 21:09:53 ---На томатах уже рейтинг зрителей (с критиками там всё понятно, они же и Чужого захвалили) в два раза просел --- Конец цитаты --- Вон был от Диснея дурной мультсериал слепленый на коленке с дервеянной бородой Оби Вана, рейтинг вообще 37% и ничего, продолжение сняли. Или вот Стар Варс 2 и Стар Варс 8. А вообще, плачи и вопли "не так, как раньше" во вселенной ЗВ начались уже давно. Ещё когда Лукас перемонтировал "Новую Надежду" в бородатом году (это вроде до съёмок первого эпизода ещё), с тех пор как выйдет какое переиздание или новая часть ЗВ, так зрители снова делятся на два лагеря: кому понравилось и кто ругает.

-v-: --- Цитата: SEGADreamFAN от 17 Декабрь 2017, 10:27:06 ---Вон был от Диснея дурной мультсериал слепленый на коленке с дервеянной бородой Оби Вана, рейтинг вообще 37% и ничего, продолжение сняли. --- Конец цитаты --- Его как бы закрыли оборвав ничем и выкинув остатки недоснятых серий. Да, на пятом сезоне, но выкинули. Или ты о том рисованном, у которого суммарный хронометраж всех серий 15 минут? Посмотрел две случайных страницы в интернете и в курсе что там было это типа разные вещи. --- Цитата: SEGADreamFAN от 17 Декабрь 2017, 10:27:06 ---Или вот Стар Варс 2 и Стар Варс 8. --- Конец цитаты --- Эпизод 2 считается худшим из-за деревянных персонажей и ужасно прописанной любовной линии. Но любят за эффектное появление клонов и показанный махач Йоды. НЕОЖИДАННО у самого нелюбимого эпизода из давно вышедших него самый низкий рейтинг? НЕ МОЖЕТ БЫТЬ! Вопрос там есть только в одном - рейтинги TLJ, потому как у всех эпизодов расхождение мнений критиков и зрителей в пределах погрешности и различия вкусов, а у TLJ просто в два раза. --- Цитата: SEGADreamFAN от 17 Декабрь 2017, 10:27:06 ---Такое уже было со СтарВарсом 2 и 3 и никого никуда не выгнали. --- Конец цитаты --- то-то ты следил за динамикой, ага. К тому же за зачем-то упомянутым заведомо лучшим из приквелов. --- Цитата: SEGADreamFAN от 17 Декабрь 2017, 10:27:06 ---А вообще, плачи и вопли "не так, как раньше" во вселенной ЗВ начались уже давно. Ещё когда Лукас перемонтировал "Новую Надежду" в бородатом году (это вроде до съёмок первого эпизода ещё), с тех пор как выйдет какое переиздание или новая часть ЗВ, так зрители снова делятся на два лагеря: кому понравилось и кто ругает. --- Конец цитаты --- Хорошо видеть уверенного в своём мнении человека, который не смотрел, не в теме, но наверняка знает, чем отличается перерисованное лицо императора или Йоды от всратого сюжета, лора и утопленных в говне персонажей. Потому что всегда кто-то ноет в интернете. В конце концов возможность через 20 лет увидеть вырезанную по техническим причинам сцену из места, где она должна была быть изначально и посмотреть сцену, где персонаж, истории которого ждали 30 лет, доит огромную сиську аниматронного убожества в конце 2017 года в крупнобюджетной фантастике это же одинаковые фейлы создателей фильмов. Поверь, в данном конкретном случае всё получилось так, что даже если очень хочется, даже если в итоге понравится, лучше всё же просто положить теоретизирование на полочку и дождаться просмотра (хотя я бы лучше сдал билеты, конечно), потому что это такой всратый опыт, который нужно ощутить непосредственно самому, просто вклиниться в разговор и вникнуть в происходящее не получится. --- Цитата: SEGADreamFAN от 17 Декабрь 2017, 10:27:06 ---скорее как раз на эти самые Матрицы 2 и 3 похоже, когда один большой сценарий пишут по частям и снимают несколько фильмов. --- Конец цитаты --- Как бы так пояснить... Когда сразу заявляют трилогию... то её как бы прорабатывают условно на все три фильма. Ну вырабатывают канву и потом углубляют и насыщают для каждого эпизода. Вторая и третья матрица, как и, к слову, эпизоды, снимались как выстрел на удачу, конечно, с какими-то наработками, но не с планом снять трилогию сразу. Поэтому получив возможность снять продолжения за счёт полученного хайпа и мешков с баблом начали метаться, и кто-то смог направить ситуацию в нужное русло, а кто-то нет. Пример сразу трилогии это как раз Приквыелы - есть становление героев и антигероев от и до, чётко разбросанное по хронометражу и сосредотачивающееся на важных ключевых моментах.  Сюжет же второго эпизода диснейвойн написан по мотивам комментариев в интернетах и исключительно в целях потролить этих самых комментаторов/фанатов. Там нет никакой общей линии, там просто есть кучка каках у мартышки в режиссёрском кресле, и он метко швыряет ими в ключевые моменты фильма. Вы хотели про Рей? Нате! Вы хотели про Сноука? Опа! Вы думаете, там будет ремейк Империи? Нате! Чо там у Люка? Нате! Джедаи там как? Нате! А помните, что у нас уже не ситхи, а рыцари Рен? Ну, вот те, которых толпу во флешбеках показали? Нате! А Фазма вот эта? Она-то точно вернётся! Ждёте? Нате! А в курсе, что с Кэрри Фишер стало? Как можно выйти из ситуации? Нате! ВОТ ВАМ. ХА. А чо там вообще в галактике там ихней? Как там отходит от разгрома Верховный Порядок? Нате! И там буквально не забыли ни одного этого момента. И даже добавили целую отдельную важную сюжетную линию с новым персонажем (двумя! и раскрытием уже существующего!) о том, как они... ну... не знаю даже... бомжа подобрали... вроде как. просто случайного. И раскрыли важный момент, СПОЙЛЕР, что Финн не только работал мусорщиком на Старкиллере, а ещё и мыл полы на супер-срупер-мега-звёздном разрушителе со спойлером (который для аэродинамики, а не про сюжеты, ведь теперь в космосе нужна аэродинамика). И в итоге фильм не только обрубил все заложенные сюжетные линии эпизода 7, но ещё и ничего не дал следующему. Там буквально всё закончилось так, что продолжать нечего. Можно даже скачок в десяток-другой лет сделать и делать вид, что ничего этого не было.

SEGADreamFAN: --- Цитата: -v- от 17 Декабрь 2017, 12:52:27 --- Да, на пятом сезоне --- Конец цитаты --- Брррр... пять сезонов безвкусицы. :) --- Цитата: -v- от 17 Декабрь 2017, 12:52:27 ---Хорошо видеть уверенного в своём мнении человека --- Конец цитаты --- Просто на основе прошлого опыта примерно знаю какие эмоции и впечатления получу от просмотра 8-го эпизода. Потому что два года назад примерно знал что получу от просмотра 7-го эпизода, так оно и вышло. Поэтому сомнений на счёт 8-го ещё меньше. Это как те, кто бомбили от 5-го Терминатора. Смысл было бомбить, когда до этого выходил 3-й и 4-й? Уже давно такое клепают, а они вдруг ждали "как у Камерона Т2". Вот также и тут, с восьмым эпизодом ЗВ. Только тут даже до просмотра более ясная картина т.к. будут продолжать то что было в седьмом эпизоде. Собственно, это было очевидно ещё сразу после просмотра 7-го эпизода (по крайней мере очевидно мне). --- Цитата: -v- от 17 Декабрь 2017, 12:52:27 ---который не смотрел, не в теме --- Конец цитаты --- Можно не смотреть, но при этом быть в теме. А можно посмотреть и при этом ничего не понять. Хотя в ЗВ и понимать-то особо нечего, приключенческий фильм в космосе. И не стоит принимать то что там сейчас происходит слишком близко к сердцу, пытаться рассуждать о природе гиперпировада и пушетесвий в подпространстве и о роли персонажей во вселенной и лоре. Это всегда было про приключения в космосе, тем оно и осталось. Переделали концепцию, так что теперь поделаешь? Либо принимать и смотреть, либо не принимать и затирать до дыр старые фильмы. --- Цитата: -v- от 17 Декабрь 2017, 12:52:27 ---И в итоге фильм не только обрубил все заложенные сюжетные линии эпизода 7, но ещё и ничего не дал следующему. Там буквально всё закончилось так, что продолжать нечего. --- Конец цитаты --- Да и правильно. Пусть снимают с нуля. А что в этом плохого? Полная свобода творчества для следующего эпизода. Добавлено позже: Вот, человек только сегодня сходил в кино и ему понравилось. Посмотрел Эпизод 8. Сразу хочу обмолвиться о двух вещах, чтобы потом не было вопросов: 1) Если бы во "Властелине колец" (экранизации) в конце выяснилось, что Гендальф - киборг-убийца из будущего, которого прислали присматривать за Фродо, я бы такой "ОК" и продолжил смотреть. Я первые шесть эпизодов смотрел по много раз, но сказать, что я знаю лор ЗВ, я не могу, поэтому могу не видеть каких-то явных противоречий и заранее считаю, что джедаи могут все, просто еще не пробовали. 2) У меня все плохо с логикой. Нет, повозмущаться подвесами криокапсул я еще туда-сюда, но вот когда дело касается логики повествования целого фильма, меня не хватает. Логики на глобальном уровне, как и ее отсутствия, я не замечаю. Фильм отличный. Ну, в том аспекте, в котором я люблю фильмы: он умеет удивлять. Было пару моментов в которых я такой "вот те на!". Райан Джонсон (это режиссер) в каждой второй сцене ведет полемику с Лукасом. Где-то минуте на тридцатой уставший от всего Люк проговаривает мысль, которую давно уже надо было озвучить: "Зачем вообще нужны джедаи, если в эпоху своего расцвета они проглядели у себя под носом владыку ситхов?" Ну, и это как бы становится лейтмотивом фильма. Вот звездные разрушители, вот крейсеры повстанцев, истрибители, пушки, способные уничтожать целые планеты. На кой вообще здесь эти смешные колдуны с саблями? Однозначного ответа не дается. Но дается вполне логичный. "Я стал легендой," - говорит Люк, "Ты же Финн, ты - герой. Никогда не говорила с героями," - говорит восторженная азиатка-"гаечка". Даже внутри сказки "Звездные войны" персонажам нужны другие, еще более сказочные персонажи, чтобы за ними следовать. Ну и сюжет-то практически греческий: вот тебе боги, свергающие богов постарше, вот Эдип, который никак не избавится от тени отца, только у Кайло Рена эдипальная стадия из промежутка времени стала фундаментом характера. Мать он убить не может, но отцов убивает сколько угодно. Что было бы, если бы в марвеловском "Торе" Один сказал Локи "Ты- довольно мерзкий тип, зато умный и я тебя люблю"? Что если бы все персонажи в фильмах вообще вместо страшных взглядов и истерик начали использовать речевой аппарат по назначению? Наверное бы и фильмов не вышло. Поэтому тут герои мифологически, просто сказочно истерят и поддаются эмоциям. И меня это, как ни странно, не сильно раздражает. Зато опять возвращаясь к полемике с Лукасом, видим, что режиссер делал эдакий анти-ремейк. Вот Джонсон играет в "Империя наносит ответный удар": Люк в роли Йоды, Лея в роли Леи, но окопы и осаду базы ходячими танками перенесли из начала в конец, а Вот Кайло Рен заглянул уже в шестой эпизод и ведет джедая-недоучку в лапы императора. Но потом раз - и оказывается, что под снегом красивая кроваво-красная соль, спидеры полетят против новых АТ-АТ, но все разрешится совсем по-другому, а мудрый учитель - просто старый дурак. Вообще если старая трилогия была о том, что вот когда-то были люди, богатыри, а сейчас жалкая горстка недобитых джедаев, то восьмой эпизод о том, что все, наоборот, впереди. Еще один внезапный персонаж из Э8 в целом опять же говорит это вслух "Трагедия учителя в том, что он тот, кого должны превзойти". Поэтому в Эпизоде 9-м финальная драка между джедаями должна быть запредельно мощного масштаба: швыряние стар дестроерами, тектонические разломы, что-то такое. Ну и самое главное: пару раз я прям расчувствовался до тех самых скупых мужских слез. Но это старость уже, скорее всего. Так что сколько людей, столько и мнений.

Maximum: Вот это вообще бомба: --- Цитата ---Вообще если старая трилогия была о том, что вот когда-то были люди, богатыри, а сейчас жалкая горстка недобитых джедаев, то восьмой эпизод о том, что все, наоборот, впереди. --- Конец цитаты --- Я-то грешным делом, думал, что конец шестого эпизода говорил о том, что все наоборот, впереди. Благодаря оптимистичной концовке "Возвращения Джедая", на минуточку, самый слабый фильм оригинальной трилогии, очень неплохо воспринимается при просмотре. Но Дисней расставил все по своим местам: 30 лет хронологии коту под хвост, главные герои слиты, но зато вот в конце восьмого эпизода что-то начинается. Этот факт должен всех в экстаз погрузить, видимо.

Навигация

 Главная страница сообщений

Следующая страница

Предыдущая страница

Перейти к полной версии