Другое > Разное
Кино
<< < (497/564) > >>
BaNdiT:

--- Цитата: YuzorG от 29 Ноябрь 2017, 13:18:42 ---То что вместо крепкой истории и раскрытия персонажей из фильма вышла апофеничная тягомотина.

--- Конец цитаты ---
Хорошее, аргументированное мнение.
Sophie Lhant:

--- Цитата: Dyons от 28 Ноябрь 2017, 11:26:49 ---у другого чувака такое проканало  :lol:

--- Конец цитаты ---
2к17
The GR:

--- Цитата: YuzorG от 29 Ноябрь 2017, 13:18:42 ---То что вместо крепкой истории и раскрытия персонажей из фильма вышла апофеничная тягомотина.

--- Конец цитаты ---

История, персонажи и их раскрытие - 1в1 из оригинальной новеллы. Фактически, покадрово.

Или Мур рассчитывал, что кто то ещё и улучшит его комикс, добавив туда драмы уровня "Война и Мир"?  :D
Dinorock:

--- Цитата: Петер Доннерветтер от 26 Ноябрь 2017, 17:38:38 ---Я не смотрел ни одного фильма про Человека-паука, но, насколько я понял, в этом фильме просто нет Мэри-Джейн.

--- Конец цитаты ---

Если не смотрел ни одного фильма, откуда же понял ?
С потолка взял ?

В конце фильма негритянку из класса Питера Паркера назвали Мэри Джейн и намекнули что в следующих частях Паук будет с ней мутить.
Maximum:

--- Цитата: Dinorock от 30 Ноябрь 2017, 10:27:52 ---В конце фильма негритянку из класса Питера Паркера назвали Мэри Джейн и намекнули что в следующих частях Паук будет с ней мутить.

--- Конец цитаты ---
Не совсем так. Девку зовут Мишель, и в конце фильма она сказала: "Зовите меня Эм-Джей". То есть, это другой персонаж, но намекается на то, что она будет вместо Мэри Джейн в новых фильмах о Пауке.


Добавлено позже:

--- Цитата: The GR от 28 Ноябрь 2017, 22:33:49 ---Как минимум концовка в оригинале, в отличие от фильма, - это предел идиотизма.
--- Конец цитаты ---
Вот до сих пор не пойму, что хорошего в снайдеровской концовке "Хранителей". По мне так это огромная сюжетная дыра.
Допустим, СССР и США какое-то время не смогут воевать друг с другом - будут залечивать раны от катаклизма. А дальше? Ладно, Доктор Манхеттен стал для них общим врагом. Но из этого не следует, что обе сверхдержавы внезапно "подружатся". Манхеттен в общем-то американец, и у СССР есть повод обвинить США в произошедших событиях. Тем более, Доктор уже в свое время подгадил "нашим" - войну во Вьетнаме выиграл.
Объединиться на долгое время обе сверхдержавы могут лишь тогда, когда им противостоит конкретная угроза. А Манхеттен - угроза абстрактная, раз он с Земли свалил. Не хватит его на то, чтоб СССР и США помирились.
Вдобавок, в концовке жирный намек на то, что могут быть обнародованы дневник Роршаха. Тогда общественность узнает правду, что все задумал и организовал американец Озмандиас. И ситуация более усугубится.
BaNdiT:
Maximum, концовка "более лучше" закрывает сюжетные линии.
Обострение отношений между СССР и США происходило из-за того, что Манхеттен был на стороне Америки. Весь фильм Манхеттена "расчеловечивали" - вот у него близкие умирают, вот он эмоции проявлять не может, вот он валит неизвестно куда, вот он отвешивает пенделей человечеству. Все знают, что Манхеттен реально существует, все знают, что он настроен враждебно к людям, и нет смысла считать его человеком/американцем. Т.е. у Америки больше нет военного превосходства, за то у всего человечества есть внешняя угроза. Есть смысл объединиться.
И, кроме того, Манхеттен - порождение земных технологий. Т.е. защитится от него - вполне решаемая, даже в ближайшие годы, задача.
В комиксе на Землю напало непойми что и больше не подаёт признаков жизни. Уровень технологий неизвестен, объявятся ли они ещё раз - не известно. Что делать - не понятно.
Да и, в конце концов, зачем вообще вводить в сюжет единственного и уникального персонажа со сверхспособностями, если не для того, чтобы использовать его в конце для противопоставления всем остальным? Зачем в финале каких-то ктулх в историю добавлять?
Дневник Роршаха - опять же, логичное завершение его сюжетной линии. Рыженький всю дорогу выбирал правду, не заботясь о последствиях. Для него эта установка оказалась фатальной. Почему бы ей не оказаться фатальной для человечества?
YuzorG:

--- Цитата: Maximum от 30 Ноябрь 2017, 10:39:57 ---Вот до сих пор не пойму, что хорошего в снайдеровской концовке "Хранителей". По мне так это огромная сюжетная дыра.
--- Конец цитаты ---
Да не может Снайдер в сюжет и в персонажей. Мог бы даже эти взрывы свалить на инопланетян, если не хотел монстра вытаскивать (что нагляднее). Но снайдеру надо было влезть с очередной самодеятельностью. Главное чтоб во время взрыва был синий свет неоновый и апофеничной ерунды побольше.
На самом деле с Вотчменами самодеятельность еще более ли менее сработала. Фильм периодически заходит отдельным кинолюбителям, мало знакомыми с комиксами (что не есть плохо - каждому свои увлечения). Но с влиянием Iron Man или Avengers или Dark Knight или Deadpool он не сравниться. (Я имею ввиду влияние, а не качество).
Но если в комиксе были живые яркие персонажи, которые на супергероику ходили, как на рутинную работу, причем не самую любимую, а единственный поборник справедливости - Роршах, был маргинальным чудаком, с детскими травмами. То в фильме........
Короче если вернуться к Лиге, уже готовят Флешпоинт, и надеюсь, снайдеровские бредни выкинут в реткон! Сколько можно про классных героев такой ужас снимать? =)
Maximum:

--- Цитата: BaNdiT от 30 Ноябрь 2017, 11:22:39 ---Т.е. у Америки больше нет военного превосходства, за то у всего человечества есть внешняя угроза. Есть смысл объединиться.
--- Конец цитаты ---
Вопрос том, насколько хватит этой внешней угрозы. Манхеттен свалил. Нет его. Поначалу человечество объединится, но потом все освоятся и поймут, что в ближайшее время фактор Манхеттена никому не угрожает (опасность перейдет в разряд потенциальных). И тогда заново начнутся дрязги.


--- Цитата: BaNdiT от 30 Ноябрь 2017, 11:22:39 ---И, кроме того, Манхеттен - порождение земных технологий. Т.е. защитится от него - вполне решаемая, даже в ближайшие годы, задача.
--- Конец цитаты ---
Тем более. Если проблему смогут решить, опасность, которая объединяла, пропадет.


--- Цитата: BaNdiT от 30 Ноябрь 2017, 11:22:39 ---Дневник Роршаха - опять же, логичное завершение его сюжетной линии. Рыженький всю дорогу выбирал правду, не заботясь о последствиях. Для него эта установка оказалась фатальной. Почему бы ей не оказаться фатальной для человечества?
--- Конец цитаты ---
Но опять же, в фильме намекают, что записи Роршаха могут выплыть наружу.
В таком случае все еще более осложнится.

В общем, пусть концовка на первый взгляд выглядит логично, не верится мне в такой исход, который проговаривается в фильме.

--- Цитата: YuzorG от 30 Ноябрь 2017, 11:31:38 ---Да не может Снайдер в сюжет и в персонажей. Мог бы даже эти взрывы свалить на инопланетян, если не хотел монстра вытаскивать (что нагляднее). Но снайдеру надо было влезть с очередной самодеятельностью.
--- Конец цитаты ---
Да. Впечатление такое, что он просто не стал детально продумывать. По примеру Вовки из Тридесятого Царства, решил, что "и так сойдет!"
BaNdiT:
Maximum

--- Цитата ---В общем, пусть концовка на первый взгляд выглядит логично, не верится мне в такой исход, который проговаривается в фильме.
--- Конец цитаты ---
Так... вроде и не говорится, что мир наступил на веки вечные. Я не понимаю претензию "а вдруг потом люди снова поругаются", правда. Ну... поругаются и поругаются.
Была вполне конкретная угроза войны, к которой привело, в том числе, существование Манхеттена. Озя всё разрулил, пусть и довольно рисковым способом. Как бы... всё, на этом сюжет заканчивается.
Если тебе не хватило морали "дети, Озимандий убил кучу народу, за то теперь у всех всё будет хорошо", так её и не должно было быть.
Maximum:

--- Цитата: BaNdiT от 30 Ноябрь 2017, 13:02:25 ---Была вполне конкретная угроза войны, к которой привело, в том числе, существование Манхеттена. Озя всё разрулил, пусть и довольно рисковым способом.
--- Конец цитаты ---
Ну так... Если он не разрулил, а только отсрочил, это не финал получается, а паллиатив какой-то.
Но почему-то преподносится как вполне финальный финал. Отсюда и претензия.
-v-:
Чуваки, вы серьёзно боитесь наспойлерить о фильме 2009 года? Алё!
The GR:

--- Цитата: Maximum от 30 Ноябрь 2017, 14:10:34 --- Ну так... Если он не разрулил, а только отсрочил, это не финал получается, а паллиатив какой-то.
Но почему-то преподносится как вполне финальный финал. Отсюда и претензия.

--- Конец цитаты ---

К Муру все претензии  :)

Спрут может и органично смотрелся в качестве финала нуарной новеллы о сорокалетних аниматорах в костюмах, но для большого экрана, где аниматоров заменили на привычные всем образы супер-героев, нужен был более впечатляющий финал.
И в конце-концов, примирение СССР и США это всего лишь идея-фикс Озимандии. Может у него были дальнейшие планы после этого объединения, а может и всплывший дневник Роршаха всё похерил. Концовка ведь открытая.

--- Цитата: -v- от 30 Ноябрь 2017, 22:00:25 ---Чуваки, вы серьёзно боитесь наспойлерить о фильме 2009 года? Алё!

--- Конец цитаты ---

Я бы не хотел спойлеров о фильмах 80х-90х, которые я ещё не смотрел  :neznayu:
YuzorG:
https://www.cbr.com/warner-bros-remove-snyder-justice-league/

Эхххх.... жаль сразу не сделали, теперь и Лигу потеряли. Надеюсь, хоть сейчас нажать педаль унитаза додумаются.

Добавлено позже:
Не научила Warner ничему история с Шумахером (((
BaNdiT:

--- Цитата: YuzorG ---Если я ещё 10 раз напишу, что Снайдер - плохой режиссёр, это точно станет правдой
--- Конец цитаты ---
Ох уж это магическое мышление  :lol:
Ну да, Зак Снайдер, как режиссёр никому давно не интересен.
YuzorG:

--- Цитата: BaNdiT от 01 Декабрь 2017, 08:35:47 ---это точно станет правдой
--- Конец цитаты ---
почему станет? по рейтингам, отзывам критиков и зрителей, убогим сборам фильмов, это так и есть.
Проблема не столько в том что Снайдер плох, а в том, что он тащит "свое видение" в каждый фильм. В принципе Запрещеный прием норм фильм. Не ахти, не шедевр. Но норм. Шизики глючат шизой. Норм, минимум потому, что кино красивое. С шизы больше и спроса нет. Картинка норм и окей. Раскрытие персонажей и сюжеты тут и не требуются.
Там он работал со своим материалом и как бы получилось норм и в его стиле.
300 получился хорошо, но он не пихал туда апофении, дождей и туманов с голубым неоном.
Для нормальных людей есть нормальные экранизации DC вроде Бетмена Бертона, мульты под "Красным Колпаком", "Маска Фантазма", "Возвращение Темного Рыцаря",сериал 90-х, старый фильм Супермена, например.
Для апофеников, которым видны отсутстувующие смыслы, есть экранизации Снайдера, Шумахера, Хрустальная Ваза (ой трейти вроде не экранизация DC).


--- Цитата: BaNdiT от 01 Декабрь 2017, 08:35:47 ---Ну да, Зак Снайдер, как режиссёр никому давно не интересен.
--- Конец цитаты ---
Мы уже прекрасно знаем примеры, где один режиссер хвалил другого. Тут тоже самое.  :lol:
И не один.

Кому-то и Охотники новые зашли. :lol:
BaNdiT:

--- Цитата: YuzorG ---В принципе Запрещеный прием норм фильм. Не ахти, не шедевр. Но норм. Шизики глючат шизой. мнимум потому, что кино красивое. С шизы больше и спроса нет. Картинка норм и окей.
--- Конец цитаты ---
Тут такой связный текст, что сложно уловить месседж. Дескать "кино красивое, но я не понял сюжет - значит его и не было"? Ну ладно. Тоже мнение  :lol:

--- Цитата: YuzorG ---Для нормальных людей есть нормальные экранизации DC вроде Бетмена Бертона
--- Конец цитаты ---
Ого. Хвалить Бёртана и ругать Снайдера - это хороший уровень критики, конечно. Их же за одно и то же ругают, в принципе. Дескать - мрачно как-то, картинка немного неестественная, стиль слишком выделяющийся.
Я хотел немного раньше написать, что вот есть авторы с узнаваемым стилем, которые вызывают достаточно сильную эмоциональную реакцию - отрицательную или положительную. Снайдер, Бёртон, Линч, Вильнёв - они не так, чтобы очень уж сильно нравятся массовому зрителю. От условных Сариков их отличает принципиально другое качество работы и наличие уникальных фишек.
Требовать "гнать их из кинематографа" - это прямо искренне желать кинематографу зла  :lol: Дескать "хочу, чтобы все фильмы снимали по одной общей формуле". У ЧиС и БпС, хотя бы, было своё лицо. И лицо это было без замазанных усов.
Мало кто так заморачивается с кадром, как Снайдер. Мало кто настолько сильно использует визуал для связи разных частей фильма между собой. Мало кто так активно использует библеск... ой, пардон. А насчёт того, что "тащит своё виденье"... это плохо разве? И не нужно говорить про критику и сборы. У ЧиС всё в порядке было с критикой, не считая странных претензий в духе "Как так - они сражаются в городе. Это что, в моих комиксах могут быть жертвы среди горожан!?". А в БпС и Лиге студия уже во всю стреляла себе в ноги. Мы, в нашей церкви святого Сна... Я думаю, что если бы WB хватило мозгов последовательно гнуть линию Снайдера (или вообще не звать его проектировать им киновселенную), результат был бы куда лучше. Те же критики даже писали, что "вот если бы мне сразу показали режиссёрку БпС, я бы её так хвалил, так хвалил..."

--- Цитата: YuzorG ---Шумахера
--- Конец цитаты ---
Подожди-подожди - это вообще самое смешное  :lol:
Смотри, у DC был режиссёр, который выдавал тёмную, излишне театрализованную картинку. Этот режиссёр частично пересмотрел образ центрального супергероя, сделав его более мрачным. Он изменил некоторые аспекты комикса, чтобы усилить взаимосвязи персонажей между собой. Затем студия заменила этого режиссёра на другого. Новый режиссёр сделал более яркую картинку, привнёс больше комиксности, добавил шуток и сделал центрального персонажа более похожим на его каноничный образ из комиксов золотого века.
Да, речь о Бёртоне и Шумахере. Очень надеюсь, что Уидон никогда не будет снимать, как Шумахер, но руководство WB явно посчитало их равными величинами  :lol:

--- Цитата: YuzorG ---Хрустальная Ваза
--- Конец цитаты ---
Ты специально используешь примеры, которые выставляют тебя не в лучшем свете? Это какая-то особая форма мазохизма?

--- Цитата: YuzorG ---Мы уже прекрасно знаем примеры, где один режиссер хвалил другого. Тут тоже самое.
--- Конец цитаты ---
Кэмерон хвалил фильм, всеми силами старающийся "отдать дань уважения" его собственному фильму. Да ещё делал это во время рекламной компании. Но да, конечно - это очень похожие ситуации  :lol:
Может ещё найдёшь петицию в духе "не возвращайте права на Терминатора Кэмерону - пусть парни, которые пятую часть делали, снимают и дальше, у них же хорошо выходит"?
YuzorG:

--- Цитата: BaNdiT от 01 Декабрь 2017, 22:22:11 ---Линч,
--- Конец цитаты ---
Попса. Твин Пикс же. Емае. Нормально он массовому зрителю заходит.
Вот только когда Линч притащил свой стиль в Дюну получилось как с БпС - ерунда на постном масле.
C Человеком Слоном он не тащил всю свою ватагу и получился вменяемое, отличное кино, без трипов и прочего.

--- Цитата: BaNdiT от 01 Декабрь 2017, 22:22:11 ---Вильнёв
--- Конец цитаты ---
Вильнев не стал тащить свой стиль в Бегущего. А наоборот сделал все с уважением к оригиналу. Да так, что изредка натыкаюсь на отзывы, а нафига такая копирка?

снайдер сделал.. Ну как если в твин пикс напихать неудержимых, а купера киборгом сделать. И чтоб Купер против Боба по городу бегал, перестреливались и все взрывалось. Вот подчистую Твин Пикс разнесли. А из порталов лезли... ну та самая тварь, что в стеклянном ящике была. И чтоб не одна, а толпа их. И вот шериф из гатлинга чтоб их отстреливал. Чтоб это Кэмерон снимал. Ерунда? Ерунда.
Зато привнесли неповторимый стиль боевиков 80-х и стиль Кэмерона.
Ну или Ким Кардашьян пересняла бы на свои песни фильм "Стена" от Пинк Флойд
Вот примерно так выглядит стиль Снайдера в его экранизациях.

Вон Хидеаки Ано зато неплохо так добавил своей стилистики в нового Годзиллу. Это я еще бы понял. Да он добавил свои кадры, да добавил политоты и атмосферу безысходности властей перед монстром, но основная идея осталась той же - Динозавр против людей, где люди побеждают. Снайдер выкидывает сюжет и раскрытие персов, а взамен нам библейские отсылки и прочую апофению. Почти 2 часа в фильме ничего не происходит.
Тот же комикс Watchmen, да новый взгляд, но основа та же - борьба бобра с ослом. Акцент этот никуда не девался. Основа осталась.

--- Цитата: BaNdiT от 01 Декабрь 2017, 22:22:11 ---У ЧиС всё в порядке было с критикой, не считая странных претензий в духе
--- Конец цитаты ---
У ЧиС нет и длительных взглядов вдаль, нуаров и дождя в тумане, синего неона.


--- Цитата: BaNdiT от 01 Декабрь 2017, 22:22:11 ---Мало кто так активно использует библеск...
--- Конец цитаты ---
Это вообще самое смешное. Библейский символизм впечатляет того, кто видит его впервые. Это некий маркер. Я еще в 90-х смотрел как Робокоп по воде ходил, да Андроид-борец-за-права себе стигматы делал, да с голубем в руках дрался. Еще киберпанк трилогия была там одна.... Еще мультик был, где роботы крестиком взрывались. Нашли чем удивить. К Библии отсылки не делал только ленивый. Такое же клише, на которых строится кино Трансформеры.
Давай расскажи мне какой снайдер оригинал и использует библейские мотивы.
Еще бы удивлялись, что в фильме драка, ей-богу  :lol: :lol: :lol:


--- Цитата: BaNdiT от 01 Декабрь 2017, 22:22:11 ---А в БпС и Лиге студия уже во всю стреляла себе в ноги.
--- Конец цитаты ---
Конечно, это студия виновата, что у снайдера кина одинаковые.
Она еще поди тряпками от кинотеатров народ отгоняла, а народ на символизм полюбоваться хотел.
И вручную снайдеру перекрашивала кадры в сине-неоновый.


--- Цитата: BaNdiT от 01 Декабрь 2017, 22:22:11 --- Уидон никогда не будет снимать, как Шумахер,
--- Конец цитаты ---
главное чтобы еще как снайдер не снимал.


--- Цитата: BaNdiT от 01 Декабрь 2017, 22:22:11 ---Это какая-то особая форма мазохизма?
--- Конец цитаты ---
А причем тут я и мазохизм? Это же не мне нравиться смотреть "шедевральные" экранизации DC от Снайдера.


--- Цитата: BaNdiT от 01 Декабрь 2017, 22:22:11 ---Кэмерон хвалил фильм, всеми силами старающийся "отдать дань уважения" его собственному фильму. Да ещё делал это во время рекламной компании. Но да, конечно - это очень похожие ситуации 
--- Конец цитаты ---
Так себе аргумент.

Добавлено позже:

--- Цитата: BaNdiT от 01 Декабрь 2017, 22:22:11 ---кино красивое, но я не понял сюжет - значит его и не было"?
--- Конец цитаты ---
Ну я и говорю. Апофеники поняли. Они и Хрустальную Вазу поняли.  :lol:
Кто-то и в Чужом-3 библейские сюжеты видит. кто-то по улице ходит на людей материться.  Я не ветеринар чтоб в этом разбираться)
Бывает кто-то навалит кучу на столе и хавает. Еда не для всех. Свой стиль готовки, неповторимый. К нему подходят люди и говорят "ты чего такое ешь?!", а он над ними ржет и говорит, что люди не понимают этого эксклюзивного блюда, это не для массового зрителя.
Спасибо, я лучше обычную еду поем. из продуктового магазина.

Вот еще пример про то как массовый зритель ничего не понимает. В конце прямо так и говорят. :lol: :lol: :lol:
BaNdiT:

--- Цитата: YuzorG ---Попса. Твин Пикс же. Емае. Нормально он массовому зрителю заходит.
--- Конец цитаты ---
Бетмен Бёртона, Твин Пикс... мне начинает казаться, что ты считаешь успешными только те фильмы, которые у нас в 90-х по тв крутили. Судья Дредд старый как тебе?

--- Цитата: YuzorG ---Вильнев не стал тащить свой стиль в Бегущего. А наоборот сделал все с уважением к оригиналу. Да так, что изредка натыкаюсь на отзывы, а нафига такая копирка?
--- Конец цитаты ---
10 экспертов из 10. Согласиться можно, разве что, с тем, что стиль Вильнёва неплохо подходит Бегущему.

--- Цитата: YuzorG ---Это вообще самое смешное. Библейский символизм впечатляет того, кто видит его впервые.
--- Конец цитаты ---
Я про эти "отсылки" часто в обсуждениях читаю. Написал, чтобы тебя порадовать. А то как-то не хорошо, что ты один тут чушь несёшь  :lol:

--- Цитата: YuzorG ---И вручную снайдеру перекрашивала кадры в сине-неоновый.
--- Конец цитаты ---
В красные тогда уж. Ты же в курсе, что из Лиги выкинули почти полтора часа Снайдеровского материала и добавили полчаса Уидоновского? Конечно, в том, что фильм получился таким, каким получился, нет вообще никакой вины студии.

--- Цитата: YuzorG ---главное чтобы еще как снайдер не снимал.
--- Конец цитаты ---

--- Цитата: YuzorG ---Это же не мне нравиться смотреть "шедевральные" экранизации DC от Снайдера.
--- Конец цитаты ---

--- Цитата: YuzorG ---прочую апофению
--- Конец цитаты ---

--- Цитата: YuzorG ---Апофеники
--- Конец цитаты ---

--- Цитата: YuzorG ---Шизики глючат шизой
--- Конец цитаты ---

--- Цитата: YuzorG ---Я не ветеринар чтоб в этом разбираться
--- Конец цитаты ---
Наверное, унизительно, когда массовое американское кинцо для подростков оказывается для тебя слишком сложным  :lol: Приходится потом бегать по форумам и писать "это не я дурачок...  ну правда - не я", чтобы хоть как-то успокоиться. Ну чо, ты абсолютно прав - какие-то шизики обсмотрятся своим кином не для всех, да на людей потом бросаются, прямо на улицах. Ужас просто!
YuzorG:

--- Цитата: BaNdiT от 02 Декабрь 2017, 10:48:53 ---Наверное, унизительно, когда массовое американское кинцо для подростков оказывается для тебя слишком сложным   Приходится потом бегать по форумам и писать "это не я дурачок...  ну правда - не я", чтобы хоть как-то успокоиться. Ну чо, ты абсолютно прав - какие-то шизики обсмотрятся своим кином не для всех, да на людей потом бросаются, прямо на улицах. Ужас просто!

--- Конец цитаты ---
Ого как бомбануло-то.  :lol: :lol:  я это даже заскриню.
Типичный разговор с нитаким как все и смотрящим нитакое как все. Во время обсуждения резко перейти на обсуждающего за неимением аргументов.
Вот как знал, что вписываться не надо, что в итоге собеседнику вот так пригорит. Я значит трачу время, пишу аргументы, а мне в ответ - про не понимаешь отсылки к библии. Только зря время потратил.
Ок, если это облегчит твои полыхания - ты победил чувак. Не щалкаем мы в столицы ваши семачки и ничего в них не понимаем.
BaNdiT:

--- Цитата: YuzorG ---Ого как бомбануло-то
--- Конец цитаты ---
Тебе виднее  :lol:

--- Цитата: YuzorG ---аргументы
--- Конец цитаты ---
"Снайдер плохой режиссёр, потому, что я так сказал. Его смотрят неправильные люди, потому, что я так сказал"
Навигация
Главная страница сообщений
Следующая страница
Предыдущая страница

Перейти к полной версии