| Другое > Разное |
| Кино |
| << < (261/564) > >> |
| SEGADreamFAN:
--- Цитата: MetalliC ---странные вы какие-то, "Облачный Атлас" явно один из лучших фильмов за ~последний год --- Конец цитаты --- Он один из мутных фильмов прошлого года. И меньшинства там не при чём. Режиссёр и сценарист сняли фильм для себя, потому он и не взлетел. В арт-хаусе таких мутных фильмов очень много. Зайдёшь на кинопоиск, а там просто восторженные отзывы о глубоком смысле и таланте режиссёра. А как включишь, так умрёшь со скуки через пол часа просмотра. Почему так получается? Потому что авторы снимают свои картины для себя, а не для зрителя. Вот хороший пример такого кино. http://www.kinopoisk.ru/film/584/ http://www.kinopoisk.ru/film/690/ Хотя и оценки хорошие и рецензии есть от 7 до 10 из 10-ти. Но фильмы авторы сняли лишь о том, что интересно их извращённому сознанию. В итоге кроме полутора гиков эти фильмы никому не могут понравится т.к. это картины для почитателей творчества авангардистов. :) Проще говоря для тех, кто находит много смысла в прямоугольнике Малевича. "Облачный атлас" относится примерно к той же категории, хоть и бюджет у него будят явно больше. |
| fulthrotle:
когда член себе отрезаешь остаеться только догадываться о том что хотели сказать авторы. ОСОБЕННО при таком бюджете. :) |
| MetalliC:
--- Цитата: SEGADreamFAN ---Он один из мутных фильмов прошлого года. --- Конец цитаты --- не попсовый - да, мутный - нет, по крайней мере не мутнее обычной классической фантастики, которой я в детстве-юности перечитал горы. --- Цитата: SEGADreamFAN ---Режиссёр и сценарист сняли фильм для себя, потому он и не взлетел. --- Конец цитаты --- ну и отлично! значит это не очередной йоба-аватар |
| SEGADreamFAN:
MetalliC, Но ведь "Аватар" снят грамотно как с точки зрения режиссуры, так и в плане сценария. Мы с женой его в 2Д смотрели сначала, а потом в 3Д пошли ради интереса. Так вот, в 2Д он гораздо лучше выглядел в плане восприятия истории и сюжетных перипетий. В 3Д это был уже больше развлекательный аттракцион т.к. количество усваиваемой информации за единицу времени у человека постоянно, а в стерео картинке количество этой информации сильно взрастает. В итоге часть сюжета и взаимоотношений персонажей вылетает в трубу (мимо внимания зрителя) т.к. он в это время увлечён разглядыванием быстро движущейся картинки (так работают рефлексы нашей нервной системы). "Аватар" хороший фильм, на уровне "Чужих". --- Цитата: MetalliC ---по крайней мере не мутнее обычной классической фантастики, которой я в детстве-юности перечитал горы. --- Конец цитаты --- Книга всегда будет интереснее фильма. А хорошую фантастику тем более не вижу смысла ставить в один ряд с "Облачным атласом", туда скорее пойдёт Ghost In The Shell или Ковбой Бибоп. Хотя один фантастический роман из детства всё же можно поставить в один ряд с "Облачным атласом". Книжка была библиотечная, очень толстая и зщачитанная, кажется это был роман Ефремова о превосходстве коммунистического строя над капиталистическим, что-то про базы на Луне и т.п. вещи. Вот её я залистывал (это наверное была одна из немногих книг, которые читал по диагонали), потому что читать то что там было написано было откровенно невозможно. Вот с такой книгой "Облачный атлас" пожалуй и можно сравнить. |
| Heidr:
Если фильм снимают, не подстраиваясь под зрителя, то получается как раз уникальное кино, которое кому-то очень понравится, а кто-то не поймёт, да это от него и не требуется. А если думать о зрителе, получится одноразовая попсовая хрень типа "Трансформеров", пердёжных комедий и сопливых мелодрам с вампирами. Это как с играми - первые игры любой нормальной серии имеют что-то своё, а в последующих, особенно у Electronic Arts, начинается гонка за массовым игроком, и серия превращается в ещё один шутер с укрытиями. Ты это одобряешь, получается? Хотя я не смотрел "Атлас"; возможно, там действительно непонятная гейская муть. |
| SEGADreamFAN:
--- Цитата: Heidr ---Если фильм снимают, не подстраиваясь под зрителя, то получается как раз уникальное кино --- Конец цитаты --- Ага, тогда выходит уникальное кино "Адаптация" и "Гарри – друг, который желает Вам добра". Рекомендую к просмотру. Потом честно отпишитесь с теме как вам эти фильмы. :) --- Цитата: Heidr --- Ты это одобряешь, получается? --- Конец цитаты --- Нет, я одобряю интересное кино. Есть "Чужие" - пример того как нужно снимать, и есть "Прометей" - пример того, как один сценарист испоганил отличный фундамент для хорошего фильма. Не режиссёр, не актёры, не бюджет - ничто не спасло этот фильм. Есть правила, по которым строится интересный рассказ. Если от них отойти, рассказ становится скучным, читатель (зритель) перестаёт доверять рассказчику и история расползается по швам, либо превращается в нечто аморфное и тягучее. Эти моменты человеческой психологии известны ещё со времён Шекспира и ранее, и до сих пор остались неизменными. Хороший рассказ строится на одних и тех же механизмах, будь то сериал, или фильм, или театральная постановка или роман Шекспира. Правила написания интересной истории остаются неизменными. Когда эти правила нарушаются, получается затянутый сериал, скучный фильм и не интересный спектакль. И никакая игра актёров, никакие бюджеты, никакое декорации и компьютерная графика и никакая изначальная идея не спасут такое произведение. Потому что актёры играют ровно то, что задумано по сценарию, декорации и антураж по сути не влияют на достоверность и интересность происходящего (пример в любом театре, где декорации носят схематичный характер или тот же "Доггвиль" Фон Триера где место действия - это условность, нарисованная на полу мелом, но тем не менее зритель верит в происходящее), а интересная мысль или идея при неправильном воплощении не выстреливает. Вот - отличная фантастика, снятая всего за 200 тысяч долларов, по сути в одной комнате, без спец. эффектов, космических кораблей, без звёздного актёрского состава. Но тем не менее фильм просто отличный. Потому что в нём грамотная драматургия, в нём правильно строится рассказ и зритель подсаживается на крючок, ему интересно, что же будет дальше, он заинтригован, а рассказ всё петляет и петляет, подкидывая зрителю всё новые и новые ходы, события и повороты, вызывая интерес у зрителя всё больше и больше. Отличный фильм и хороший пример того, как нужно грамотно рассказывать историю! Ему смело можно ставить 10 из 10-ти! http://www.kinopoisk.ru/film/252900/ Только не рекомендую религиозным фанатикам и циникам (у них при просмотре фильма начнётся лютая ненависть или брюзжание). Остальным фильм понравится и даже многих зацепит до такой степени, что захочется с кем-нибудь его обсудить. Вот именно в сравнении с этим примером "Облачный атлас" и уныл. Бюджет, актёры, декорации, компьютерная графика есть, а истории нет. Лишь невнятная жвачка из лоскутков, которая пытается выдать манифест: "любовь - это главное!". Ну да, жвачка красивая, упаковка яркая, но совершенно без вкуса. Лишь надпись на вкладыше: Love is... |
| Dinorock:
Видно хорошо что я в свое время не купил облачный атлас на blu -ray,хотя советовали:) |
| Photon9:
Ну незнаю, тут уж кому как мне лично Облачный атлас понравился, как увиденным, так и сюжетом - другой вопрос что для среднестатестического потребителя часть сюжета потеряется и он увидит нарезку бессвязных обрывков и пару тройку пострелушек в итоге скажет лучше пойду ка я посмотрю люди икс или армагеддон Примером фильм Человек с земли - мне тоже весьма понравился, а знакомый посмотрел сказал что фигня, он по описанию ожидал что всё приключения ГГ покажут, а так полтора часа трёпа бессмысленного как он выразился |
| fulthrotle:
цикл, незя так :)Photon9, |
| Sumac:
--- Цитата ---"Аватар" хороший фильм, на уровне "Чужих". --- Конец цитаты --- Не знаю. Чужие на меня впечатления произвели значительно больше в плане атмосферы и персонажей. Аватар дико красив и продуман в плане вселенной, но как фильм - штамп на штампе и штампом погоняет. ИМО, это такая же жвачка, как Трансформеры только снятая на гораздо более высоком уровне. Но так же, как и кино Бэя, он впечатлений не оставляет. Что касается правил по которым нужно рассказывать истории - нафиг их. Правила надо игнорировать и изменять так как нравится, иначе на выходе всегда будет одно и тоже. Ежу понятно, что всем не угодишь - люди разные, но это не значит, что нужно следовать каким-то инструкциям и под кого-то подстраиваться, чтобы работа понравилась. Проще говоря - если снимает автор для себя, то пусть снимает, найдутся люди которые его работу поймут и оценят. И никакие правила этого не изменят. |
| Dinorock:
Аватар намного круче Чужих во всем.Естественная эволюция Кэмерона,как режиссера и творца.А вообще,Кэмерону еще при жизни нужно поставить памятник,за его вклад в кинофантастику. |
| SEGADreamFAN:
--- Цитата: Sumac ---Что касается правил по которым нужно рассказывать истории - нафиг их. Правила надо игнорировать и изменять так как нравится, иначе на выходе всегда будет одно и тоже. --- Конец цитаты --- Окей. Вот яркий пример нарушения таких правил как в плане повествования, так и в плане съёмки и монтажа. http://www.kinopoisk.ru/film/572096/ Это всего лишь правила комфортного восприятия рассказа и движущихся картинок. Не нравится комфортно, пожалуйста. Смотрите фильмы в которых эти правила нарушают. Дэвид Линч тоже устраивал выставки, на которых демонстрировались женские туфли на высоком каблуке с колючей проволокой внутри. Нравится, носите. :) |
| Sumac:
--- Цитата ---Окей. Вот яркий пример нарушения таких правил как в плане повествования, так и в плане съёмки и монтажа. --- Конец цитаты --- Не смотрел этот фильм так, что ничего о нём сказать не могу. Искусство - вещь субъективная и применять к нему правила, я считаю, неверно. Это не математика - и восприятия фильма или картины зависит от каждого человека в отдельности. |
| fulthrotle:
сумак а то, не сльзя просто так чтото сделатб. нельзя астальное потом и щас. по некоторыем критериям тере это сумасшествие но.... |
| Grun D:
Атлас отличный фильм, кто не согласен, тот не согласен. Писать простыни протеста бессмысленно. Не нравится и ладно. SEGADreamFAN, "Битва за Лос-Анджелес" (видео) - это говно снятое за копейки, ты еще в качестве примера какой-нибудь треш снятый студентом на любительскую камеру предложи. А Аватар мне, кстати, показался скучным, особенно когда во второй половине фильма начался экшен, мультик-мультиком, с трудом досматривал. Только не говорите мне, что Аватар глубокий фильм, эталон фантастики. Атлас круче в разы. |
| SEGADreamFAN:
--- Цитата: Grun D --- это говно снятое за копейки, ты еще в качестве примера какой-нибудь треш снятый студентом на любительскую камеру предложи. --- Конец цитаты --- Дык "Человек с Земли", снято за 200 тысяч долларов, всё в одной локации. Актёры неизвестные, режиссёр раньше порнуху снимал, а фильм отличный вышел! :) --- Цитата: Grun D ---Только не говорите мне, что Аватар глубокий фильм --- Конец цитаты --- Аватар снят по всем правилам повестования истории и грамотно с точки зрения режиссуры. Кроме интересной истории там ещё и аттракцион красок и фантастических панорам. Потому многим фильм пришёлся по душе. И тем, кому аттракциона достаточно, и тем, кто пришёл просто на красивую картинку, и тем, кто любит наблюдать за историей и развитием персонажей и драмой. Добавлено позже: --- Цитата: Grun D --- Атлас круче в разы. --- Конец цитаты --- Хорошо, расскажи, чем он конкретно интересен и как не заснуть при просмотре. Истории внятной нет, сценарий сухой, события происходят медленно, действие очень затянуто. Это всё делает фильм довольно скучным. Некоторые моменты (когда приплетают Солженицына так вообще бред). Есть фильмы, которые хочется пересматривать. "Облачный атлас" определённо не входит в эту категорию. В нём нет логичного повестования, интересной истории. Лишь занудное размазывание одной идеи тонком слоем по всему хронометражу фильма. Фильм всегда был ценен прежде всего тем, что хочет рассказать режиссёр зрителю и то, как он это делает. На мой взгляд "Облачный атлас" провалился в плане рассказа, там всё очень грустно в этом плане. Нет, я ходил на него в кино и вполне себе посмотрел до конца. И фильм даже понравился. Но второй раз я вряд ли буду его пересматривать потому что не интересно снят. Почитай, может что прояснится в плане того, как нужно грамотно рассказывать историю. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3892463 http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1720300 |
| Sumac:
--- Цитата ---сумак а то, не сльзя просто так чтото сделатб. нельзя астальное потом и щас. по некоторыем критериям тере это сумасшествие но.... --- Конец цитаты --- Кончай бухать. --- Цитата ---Потому многим фильм пришёлся по душе. И тем, кому аттракциона достаточно, и тем, кто пришёл просто на красивую картинку, и тем, кто любит наблюдать за историей и развитием персонажей и драмой. --- Конец цитаты --- Картинка есть, а драма на уровне диснеевского мультика. --- Цитата ---"Облачный атлас" определённо не входит в эту категорию. --- Конец цитаты --- Каждый имеет право на своё мнение. Не думаю, да даже более чем уверен, что людей которым фильм понравился ты не переубедишь, какие бы мнения ты бы не приводил и какие бы странные теории не разводил бы. Ещё раз - это искусство и у каждого человека своё личное восприятие. |
| fulthrotle:
Sumac, ты вроде писал ужп это., хз :) |
| SEGADreamFAN:
--- Цитата: Sumac --- а драма на уровне диснеевского мультика. --- Конец цитаты --- Вообще, там аналогия с геноцидом индейцев, если ты не заметил. Это как бы ни разу не диснеевский мультик. Тебе же так близка тема геноцида и свободы личности, не так ли?! :) Добавлено позже: --- Цитата: Sumac ---Каждый имеет право на своё мнение. --- Конец цитаты --- Согласен. Давайте сделаем голосовалку в теме, выясним хотя бы в масштабах этого форума. Выведем средне-арифметическое по палате. Добавлено позже: --- Цитата: Sumac ---Ещё раз - это искусство и у каждого человека своё личное восприятие. --- Конец цитаты --- Мысли на счёт полученных данных свои, с этим никто не спорит. А механизмы получения информации одинаковые (психология человека). |
| Photon9:
--- Цитата: SEGADreamFAN ---Аватар снят по всем правилам повестования истории и грамотно с точки зрения режиссуры. Кроме интересной истории там ещё и аттракцион красок и фантастических панорам. Потому многим фильм пришёлся по душе. И тем, кому аттракциона достаточно, и тем, кто пришёл просто на красивую картинку, и тем, кто любит наблюдать за историей и развитием персонажей и драмой. --- Конец цитаты --- Это никак не драма, а банальный фильм для любителей хлеба и зрелищ и ничего гениального в сценарии нет, банально взята история освоения америки + слезливый романчик с счастливым концом и вся эта байда в фантастическом антураже с красивыми локациями, в догонку можешь посмотреть Храброе Сердце (сей фильм как по мне в сюжетном плане богаче синих людей), в Атласе же на примере цивилизации показано как казалось бы незначительные события влияют на всю цивилизацию. Но тебе как потребителю экшна и спец эффектов такие фильмы не подойдут Без обид, просто не корректно противопоставлять попкорновое кино фильму с сюжетом |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |