| Другое > Разное |
| Кино |
| << < (225/564) > >> |
| щербаков5:
Это который русский? :) |
| WormSkull:
--- Цитата: ReZistanse от 07 Апрель 2013, 21:12:15 ---По советуйте Арт хаус что бы там был отличный сюжет был или дух захватывало? :? --- Конец цитаты --- Город Бога, Беги Лола, Мертвец, Синий Бархат |
| The GR:
Посмотрел "Парк Юрского Периода" в IMAX 3D. Шикарно! :wow: Даже не ожидал такого. Оригинальный фильм стал объёмней процентов на 300%. Некоторые сцены смотрелись как в первый раз. А само 3D вдвое лучше "Мстителей", которых смотрел в IMAX в том же кинотеатре. Из минусов только идиотский, тупой, примитивный перевод :wall: Второкласник с двойкой по английскому и то точнее передаст смысл диалогов :furious: |
| Heidr:
А какой там перевод? Старый закадровый телевизионный или заново продублировали? |
| GalaxyBot_00:
заново наверно, старый дубляж принадлежит другой конторе |
| The GR:
--- Цитата: Heidr от 10 Апрель 2013, 08:54:35 ---А какой там перевод? Старый закадровый телевизионный или заново продублировали? --- Конец цитаты --- Перевод новый :( |
| RiffRaff:
да у вас тут своя атмосфера я смотрю :lol: ценители арт хауса и говно блокбастеров :lol: :lol: :lol: |
| Photon9:
Ну и? Или это типо, пришел авторитет сказал своё мнение и гордо удалился смотреть - Москва слезам не верит :D |
| GalaxyBot_00:
--- Цитата: RiffRaff от 10 Апрель 2013, 14:26:38 ---да у вас тут своя атмосфера я смотрю :lol: ценители арт хауса и говно блокбастеров :lol: :lol: :lol: --- Конец цитаты --- |
| Maximum:
--- Цитата: Photon9 ---гордо удалился смотреть - Москва слезам не верит --- Конец цитаты --- Если учесть, что он упоротый фанат Сеги - скорее мультики про Соника. :lol: |
| GalaxyBot_00:
Если учесть что это фейк местного старичка, то на лицо заболевание головного мозга |
| Unit2k:
GalaxyBot, кого это фейк? Можешь и в лс ответить. |
| GalaxyBot_00:
Кого не знаю, но это точно местный со стажем , создали его специально чтоб срать в теме Conrta HC vs Contra 3 |
| SEGADreamFAN:
--- Цитата: RiffRaff ---ценители арт хауса и говно блокбастеров --- Конец цитаты --- Я бы наоборот сказал :) Почему? Потому что блокбастеры может смотреть большинство зрителей т.к. они сняты грамотно и смотреть их интересно и комфортно. Зато вот большинство арт-хауса смотреть невозможно потому что там жуткий не профессионализм и дилетантизм под маской экперементов, новаторства и попытке сказать некое новое авторское слово. Ребята, знаете в чём весь прикол? В том, что ничего новаторского и нового в правилах кинематографа сказать невозможно. Причина проста, эти правила построены на закономерностях человеческой психики и психологии. То есть если хочешь что бы зрителю было интересно смотреть, тебе нужно снимать исходя из этих правил восприятия человека, а правила эти были открыты ещё в начале 20-го века в эпоху немого кино. Как утверждают психологи, наши методы восприятия реальности неизменны на протяжении многих тысяч лет и изменятся не собираются. Отсюда и правила съёмки и монтажа остаются неизменными. Всё просто. Наш мозг так получает и обрабатывает информацию. Почему же арт хаус по большей части зануден и не интересен? Нет, не потому что основная масса населения - тупые (как могут подумать которые подвластные подростковому максимализму), а потому что когда снимают блокбастер, то соблюдают эти правила и закономерности т.к. снимают фильм для зрителя. В авторском же кино зачастую эти правила традиционно нарушают. Нарушили правила построения драматургии в произведении - получите зевающих и засыпающих зрителей через 20 минут фильма. Нарушили правила передачи информации при съёмке и монтаже - получите раздражение и снижение внимания к фильму у зрителя уже через 5 минут. И арт хаус смотрит мало народу не потому что в нём что-то интеллектуальное, а потому что банально плохо и скучно снято. Зачастую снято автором для автора же, тогда как настоящий режиссёр выразительными методами экранного творчества должен вести диалог со зрителем, передавая ему череду образов, складывающуюся у зрителя в единую картину. Арт-хаус, если провести аналогию с живописью - этакий авангардизм. --- Цитата ---Авангардизм - разрыв с предшествующей традицией реалистического художественного образа, поиски новых средств выражения и формальной структуры произведений. --- Конец цитаты --- Так же и с арт-хаусом - это разрыв, попытка сказать новое слово. Этой ерундой занимается каждое новое поколение молодых кинематографистов (как Гай Германика например), но увы, ничего интересного у них не получится т.к. если не снимать исходя из закономерностей нашего механизма восприятия информации, то и смотреть такое произведение становится не интересно, скучно, оно начинает утомлять и раздражать. Конечно всегда находятся люди с отклонениями от нормы которое всё это "кушают", рассыпаются в восторгах и просят добавки, но на мой взгляд это сравнимо с мазохизмом. Ведь нравится определённой категории людей, когда их стегают плёткой или тыкают чем-нибудь острым? Вот и авторское кино сродни таким вещам. PS. Кто возражает (испытал раздражение или "багет" при чтении этого поста), может смело записать себя в малочисленные ряды мазохистов :D |
| ~Scorpion-:
Я артхаус терпеть не могу вообще. |
| SEGADreamFAN:
Позволю себе небольшое графоманство (раз уж накатила мысль). Кому интересно, прошу под спойлер. :) Если почитать статью про арт-хаус из википедии, то местами просто пробирает смех :D Позволю себе проанализировать небольшой раздел этой статьи на счёт отличий от так называемого "мейнстрима" т.е. обычного, грамотно снятого и интересного зрителю кино. --- Цитата ---Напротив, в арт-кино, по мнению Бордвелла, сюжетная линия строится на основе реалистичности и авторского видения режиссёра. --- Конец цитаты --- Реалистичность? Позвольте, но что в театре что в кино что в литературе классическая линия драматургии не имеет с реалистичностью ничего общего. Возьмём для примера Екатерину в произведении Островского "Гроза". Когда учился в школе, то думал: почем в классике зачастую люди ведут себя не реалистично и глупо? Почему та же Екатерина накручивала себя по всякой ерунде, а потом спрыгнула с обрыва? И с возрастом и ростом знаний пришло понимание. Если в драматических произведениях герои будут вести себя реалистично (логично), то никакой драмы не будет, никаких переживаний и терзаний, а значит не будет сопереживаний и катарсиса у читателя. Все эти приёмы драматических произведений ставят их героев в такие рамки, что читатель начинает сопереживать им, испытывая часть или даже полный спектр идентичных главному герою переживаний, финалом чего является катарсис – то есть состояние полного эмоционального очищения. Говоря проще снимая так называемую «реалистичность» струн души зрителя не задеть. --- Цитата ---История делится на несколько эпизодов, между которыми ослаблена или отсутствует причинно-временная связь. --- Конец цитаты --- Это апофеоз из разряда «однажды лебедь раком щуку». Ну, это как взять 4 части фильма Терминатор, нарезать произвольных диалогов (не экшн) эпизодов и намешать в кучу. Для тех, кто не смотрел терминатора это будет ещё тот винегрет. --- Цитата ---Кроме того, значительное внимание уделяется внутренней драме персонажа: его самоидентификации, унаследованным социальным и сексуальным конфликтам, моральной дилемме или личностному кризису. Хотя мейнстримовое кино также использует изображение моральной дилеммы и личностных кризисов, они, как правило, разрешаются до окончания фильма. В арт-хаусном кино эти сложные проблемы лишь исследуются, но без явного решения. --- Конец цитаты --- То бишь драма есть и там и там, только в нормальном кино режиссёр даёт Вам возможность испытать катарсис, а режиссёр арт-хауса нет. Если перевести это на аналогию с сексом, то вас подразнили, а потом кинули :) --- Цитата ---Переживания главных героев, которых, как и в реальной жизни, могут мучать сомнения, преступные соблазны, враждебность окружающего мира, могут быть показаны в фильме в явном виде, в форме внутренних диалогов, мыслей вслух, фантазий и сновидений. В некоторых арт-фильмах авторы включают в сюжет, казалось бы, бессмысленные действия героев, призванные отразить сущность бытия. --- Конец цитаты --- Переживания ГГ показывают во всех фильмах, просто грамотный режиссёр показывает эти моменты ровно столько, сколько это необходимо, в авторском же кино режиссёр может посвятить этим терзанием большую часть экранного времени что никак не способствует повышения интереса при просмотре (скорее наоборот). Далее, на счёт бессмысленных действий героев – это отражает только неприкрытый дилетантизм автора, но никак не сущность бытия. --- Цитата ---Сюжетные повороты в арт-кино зачастую оказываются менее важны, чем наблюдение за развитием персонажей, исследование их идей, выраженных в богатых диалогах. Фильм может использовать необъясненные пропуски во времени, эпизоды, переставленные в нехронологическом порядке, длительные отступления от основной линии повествования, что подталкивает зрителя к собственному пониманию и интерпретации смысла. --- Конец цитаты --- Сюжета нет, расходимся. Наблюдать за развитием персонажа при топтании сюжета на месте? Но постойте. Мы все знаем что человек раскрывается в поступках и делах, но никак не в болтовне. Это правило работает как в литературе (театре, кино), так и в реальной жизни. Необяснённые пропуски времени – это дилетантизм , ошибка режиссёра. Туда же относятся и прочие длительные отступления от линии повествования. Есть принципы ритма произведения и если они нарушаются, то произведение скатывается в уныние. Подталкивает к собственному пониманию смысла? То есть вот вам чёрный квадрат, думайте сами что я хотел этим сказать. Это беспомощность режиссёра (а возможно и осознанное наплевательское отношение к зрителю, если он снял так осознанно), не способного доступными выразительными средствами донести до зрителя свою мысль, вот как это называется. Творческая импотенция это и недостаток опыта))) --- Цитата ---В арт-фильме, как правило, прослеживается авторская манера подачи материала режиссёра, и нет четкого деления на «плохое» и «хорошее», а взамен зрителю предлагается самому найти ответы на вопросы «как именно история рассказана?», «почему именно в такой манере?». --- Конец цитаты --- Любой фильм – это отражение виденья автора т.е. режиссёра. «Как именно рассказана история?» Великолепно. Я бы задал другой вопрос: А была ли вообще рассказана история? Отдельные лоскутки, слабо или вообще не связанные следственно временными связями, невнятные длинные диалоги, необоснованные действия персонажа, нарушения темпоритма произведения, отсутствие его кульминации. Да это 100% халтура со стороны режиссёра! --- Цитата ---Бордвелл заявляет, что арт-хаус — самостоятельный жанр кино, со своими собственными условиями. Теоретик кинематографа Роберт Стэм также считает арт-хаус отдельным жанром и считает, что фильм можно отнести к этой категории на основании его художественной ценности так же, как другие фильмы оценивают по бюджету («блокбастеры») или участию звезд --- Конец цитаты --- Конечно, зачастую художественная ценность фильмов, где тебе не рассказали историю, не раскрыли героев, не рассказали зачем всё это было и почему, стремится к нулю. Разумеется это свой жанр, как и авангардизм в живописи. Кому-то ведь тоже нравится, как и удары плёткой по заднице :D |
| Player00:
--- Цитата: SEGADreamFAN ---Я бы наоборот сказал Почему? Потому что блокбастеры может смотреть большинство зрителей т.к. они сняты грамотно и смотреть их интересно и комфортно. Зато вот большинство арт-хауса смотреть невозможно потому что там жуткий не профессионализм и дилетантизм под маской экперементов, новаторства и попытке сказать некое новое авторское слово. Ребята, знаете в чём весь прикол? В том, что ничего новаторского и нового в правилах кинематографа сказать невозможно. Причина проста, эти правила построены на закономерностях человеческой психики и психологии. То есть если хочешь что бы зрителю было интересно смотреть, тебе нужно снимать исходя из этих правил восприятия человека, а правила эти были открыты ещё в начале 20-го века в эпоху немого кино. Как утверждают психологи, наши методы восприятия реальности неизменны на протяжении многих тысяч лет и изменятся не собираются. Отсюда и правила съёмки и монтажа остаются неизменными. Всё просто. Наш мозг так получает и обрабатывает информацию. Почему же арт хаус по большей части зануден и не интересен? Нет, не потому что основная масса населения - тупые (как могут подумать которые подвластные подростковому максимализму), а потому что когда снимают блокбастер, то соблюдают эти правила и закономерности т.к. снимают фильм для зрителя. В авторском же кино зачастую эти правила традиционно нарушают. Нарушили правила построения драматургии в произведении - получите зевающих и засыпающих зрителей через 20 минут фильма. Нарушили правила передачи информации при съёмке и монтаже - получите раздражение и снижение внимания к фильму у зрителя уже через 5 минут. И арт хаус смотрит мало народу не потому что в нём что-то интеллектуальное, а потому что банально плохо и скучно снято. Зачастую снято автором для автора же, тогда как настоящий режиссёр выразительными методами экранного творчества должен вести диалог со зрителем, передавая ему череду образов, складывающуюся у зрителя в единую картину. Арт-хаус, если провести аналогию с живописью - этакий авангардизм. --- Конец цитаты --- Верно вещаешь, но есть кое-какое "но" Арт-хаус нацелен на то, чтобы передать атмосферу или сюжетные ходы каким-то приемом, например визуальным, который обычно не применяют в такой ситуации. То есть не герой например проговаривает сюжетные ходы, а его молчаливые действия. фильмы эти надо смотреть под определенное настроение и в определнной ситуации. Как впрочем и любой фильм. Глупо собираться в десятером и за банками пива смотреть Тарковского, как и в полном одиночеств не в лучшем настроении смотреть "Тупой и еще Тупее". Вот хоть убей с интересом смотрел "Весна, лето, осень, зима и снова весна". И не мог оторваться от напряженной сцены, где ученик должен был выполнить наказание учителя, которое длилось сутки, при этом его ждали два мента, которые должны были забрать его на 10 лет. Но терпеливо ждали, поскольку уважали учителя. И герои не произносят много слов, но зрителю понятно и очевидно насколько сильно переживают персонажи. Однако, часто неумение делать кино прикрывается ярлыком арт-хаус. Видел сцену где при свете свечи бородатый говнарь трахает волосатую п**зду, бабы у которой дрыгается жир на пузе при каждой фрикции. И так минуты три. Блево еще то, но псевдоинтеллектуалы (считай ТП) трактуют, что это так показана естественная женская красота. Арт-хаус как раз должен быть интересным, а не скучным, но достигать этого необычными методами. Если через 20 минут массовый зритель засыпает - арт-хаус не удался. Упарывают люди которые бегут смотреть арт-хаус, считая, что они спасутся от плохих фильмов, которыми кишит меинстрим. Им не невдомек, что арт-хаус точно такой же жанр, где есть и свои шедевры и вины и феилы. Они просто не понимают что смотрят. И говрить, что весь жанр только из плохих фильмов состоит и только из хороших - тоже довольно огульно. Меня удивляют реакция на такую критику, всяких страшных наитупейших баб и задротов с потными ладошками (псевдолюбителей АХ) на такую критику - "мол иди смотри своих фотомоделей, вместе со своими тупыми бабами и быдло-друзьями". И пойду, потому что мне нравятся бабы с нормальной внешностью и с нормальным характером. А не те, у которых жир свисает всюду, которым западло пользоваться косметикой, скучные до жути, а при матном слове "писька" краснеют как рак, но "прими меня какая есть, ведь я не такая, жду трамвая". Зато витают в облаках, считая что у них очень богатый внутренний мир и большой IQ. Люди с большим интеллектом применяют его для открытий, а не для просмотра кино пачками. Так-то. |
| SEGADreamFAN:
Ещё чуть дополню. --- Цитата ---С ранних художественных фильмов, включая произведения Жоржа Мельеса, Дэвида Гриффита и Сергея Эйзенштейна, наметилось то, что называют языком кино; а в работах создателей испанского авангарда, таких как Луис Бунюэль и Сальвадор Дали, а также Жана Кокто оно осмысленно разрабатывалось как вид изобразительного искусства. Артхаус продолжает традиции кинематографического авангарда экспериментального кинематографа, сформировавшегося в 20-30-е годы XX века. Именно тогда сформировалась идея о том, что фильмы могут быть разделены на «… развлекательное кино, направленное на массовую аудиторию, и на серьёзное искусство кино, направленное на интеллектуальную аудиторию». --- Конец цитаты --- Что же они не написали что Ейзенштейн в ходе своих эксперементов как раз и был одним из тех, кто выявил закономерности человеческого восприятия, а так же упустили тот момент, что все его стремления накрылись медным тазом. Ейзенштейн ведь хотел не много ни мало, а создать свой язык кино - новый алфавит и новое слово, но потерпел полное фиаско. Зато благодаря его работе (а так же работе других выдающихся кинематографистов того времени, например Льва Кулешова) мы и имеем понятие о фундаментальных принципах общения режиссёра со зрителем. Эйзенштейн потерпел поражение именно потому что нельзя заставить наш мозг работать по другому, он функционирует так как это заложено природой. Поэтому основы и правила построения экранного произведения и правила монтажа - есть закономерности усвоения информации нашим мозгом. Мы так получаем и анализируем информацию. Поэтому все эти очередные попытки сделать "интеллектуальный" авторский, отличный от общепринятого кинематограф сродни попыткам скрестить религию и науку и будут в очередной раз заканчиваться неудачей. Добавлено позже: --- Цитата: Septor ---фильмы эти надо смотреть под определенное настроение и в определнной ситуации. --- Конец цитаты --- Согласен. У меня тоже есть в коллекции несколько таких лент. Это касается и определённой музыки, например эмбиет или идм (да, у меня тоже есть на дисках и апфекс твин и аутер). Но тем не менее тот же эмбиент и идм (так называемый "интеллиджент дэнс мьюсик") обычными людьми восприниматься не будет т.к. в них есть те же нарушения основ построения музыкальных произведений. Добавлено позже: --- Цитата: Septor ---Однако, часто неумение делать кино прикрывается ярлыком арт-хаус. --- Конец цитаты --- Золотые слова. Вышло что-то непонятное авторское, кидай его в арт-хаус. И действительно среди авторских фильмов есть интересные и хорошие вещи. Но тогда, когда автор грамотно использует выразительные средства и действительно рассказывает историю, а не обрывки без финала. Но к сожалению это бывает не часто. |
| Player00:
--- Цитата: SEGADreamFAN ---«… развлекательное кино, направленное на массовую аудиторию, и на серьёзное искусство кино, направленное на интеллектуальную аудиторию». --- Конец цитаты --- Ну так ты пойми это рекламно-маркетинговый ход, типо того, который используется в "Доме-2". Зрителю нравиться думать, что его мозг работает не так "как у всех". За счет этого и едут говнофильммейкеры. Лучше бы кино научились хорошее снимать. Да кому-то может нравиться саркастический юмор, кому-то черный, а кому-то прямолинейный, но IQ тут не причем. Если этого мифа не будет, говнофильмы никто смотреть не будет! Добавлено позже: --- Цитата: SEGADreamFAN ---Но тем не менее тот же эмбиент и идм (так называемый "интеллиджент дэнс мьюсик") обычными людьми восприниматься не будет т.к. в них есть те же нарушения основ построения музыкальных произведений. --- Конец цитаты --- Нужна определенная ситуация. когда ты сидишь и работаешь - фоновый эмбиент отлично подойдет. потому что те музыкальные каноны, которых там нет не будут тебя отвлекать. Ты не будешь слушать текста, не будешь ждать припева, не будут тебе ломать мозг и сложные партии. Не будешь в принципе вслушиваться, но рабочую атмосферу это тебе вполне поможет создать. |
| SEGADreamFAN:
--- Цитата: Septor ---Зрителю нравиться думать, что его мозг воспринимает информацию не так "как у всех". --- Конец цитаты --- Это подростковое (если по себе судить). У меня был такой период. Да и не только по себе, психологи описывают стадии взросления и становления человека и как раз для подросткового периода это характерно - думать что мозг воспринимает не как у всех. Но так как реальный и ментальные возраста часто могут не совпадать, могут быть и 50-ти летние дядьки с мышлением подростка. Добавлено позже: --- Цитата: Septor ---Нужна определенная ситуация. когда ты сидишь и работаешь - фоновый эмбиент отлично подойдет. --- Конец цитаты --- Конечно. Само название - эмбиент подразумевает под собой окружение, создание фона. В тех же фильмах этот жанр отлично заходит. Добавлено позже: --- Цитата: Septor ---И пойду, потому что мне нравятся бабы с нормальной внешностью и с нормальным характером. --- Конец цитаты --- Ха :lol: Спасибо! Отлично сказал! |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |