Игры > Игры на консолях 1-4 поколений
[NES] Metroid
Эйл:
А я себе сейчас мануал на Метроид потихоньку делаю... Имеется у меня такой фетиш, не смотря на общедоступность интернета с каждого утюга и геймфаков с ютубами.
Использую инфу с различных вики, русских и забугорных. Чисто для себя, распечатать на А4, посему никаких копирайтов не соблюдаю, да простят меня авторы статей.
Кому интересно, последняя, недоделанная, версия тут (as is):
https://yadi.sk/i/J5h7lrzydEpMx
Lomax:
Эйл, эммм.. так есть же уже готовые мануалы на английском? Или ты на русском хочешь обязательно?
Power Up:
Решил поиграть в эту игру, восполнить пробел, так сказать + ознакомится с первопроходцем этого стиля-жанра игры (открытый мир, поиск апгрейдов, которые позволяют попасть дальше и т.д.). А интересно действительно эта игра первопроходец или может до нее уже что-то было? На спектруме например.
Тут уже не сработала формула "пройти все самому без подсказок"), первая подсмотренная подсказка - стрельнуть пять раз ракетой по крассной двери и она откроется. Интересно как я должен был до этого догадаться, крассные двери закрыты, думал может там ключ какой, какая-то вещь, где-то кнопку нажать или еще что-то типа того, прошерстил несколько раз все по кругу, потом не выдержал подсмотрел, а по ним оказывается всего лишь надо пять ракет всадить. Может это в мануале есть, тогда вопрос сримается, если нет - то это залет. Дальше еще пару раз подсматривал.
Пока дошел до босса, стреляющего колючками.
Что можно сказать о игре. Много напичкано всяких секретов-проходов (которые иногда не секреты а нужные пути), где-то взорвать кубик и вниз спрыгнуть и т.п. (напоминает Solomons Key и Zeld-у - там тоже много напичкано аж мозг взрывается). В игре куча однообразных локаций пещеры бункеры и т.п. все одинаково монотонно, много мест вообще одинаковых, тупо копия даже враги те же на тех же местах, это создает путаницу "это тоже место или другое?", "я тут был или нет?", так же из-за этого сложно запоминаются локации, места куда надо вернуться. Так же это сильно портит впечатление о игре интерес падает. Однообразно, запутанно, сложно. Кстати о сложности, она хорошая, к врагам нужно находить подход и действовать аккуратно. Когда берешь апгрейт оружия, конечно становится легче. Когда умираешь, герой очень долго появляется, прямо целое событие, это злит, хочешь быстрей опять начать но приходится ждать и наблюдать это "эпическое" появление.
Короче, что тут скажешь - это первый блин, + игра старая (корявенькая), уверен, что следущие части намного лучше, особенно на СНЕСЕ, у которой репутацият чуть ли не лучшая игра СНЕС эвер. Краем глаза увидел так же, что ремейк хвалят.
Не смотря на негативные моменты стиль игры ее все таки вытягивает на играбельный уровень, есть интерес играть и проходить дальше, но иногда нет терпения все самому находить, прочесывать каждый угол, в поисках пропущенного по однообразным затянутым локациям.
Добавлено позже:
--- Цитата: Power Up от 11 Августа 2017, 17:44:46 ---Не смотря на негативные моменты стиль игры ее все таки вытягивает на играбельный уровень, есть интерес играть и проходить дальше, но иногда нет терпения все самому находить, прочесывать каждый угол, в поисках пропущенного по однообразным затянутым локациям.
--- Конец цитаты ---
Неплохая аналогия на мой взгляд игра Back to the Future 2&3 - тоже довольно корявенькая, паршивенькая, но она интересна тем, что там нужно искать-собирать разные вещи относить их в разные места. Причем там еще какие-то головоломки или что-то типа того.
Rikki-tikki-tavi:
Видимо, для каждого порог играбельности разный. Я вот первую Зельду не стал проходить именно потому что она мне излишне напряжная в плане загадок и недостаточно удобная в техническом. А Метроид ещё в разумных пределах - прошел его и ни разу не встретил места где потребовалось бы лезть в Интернет. Даже удовольствие получил.
Power Up:
Прошел. Последний босс и локация эпичные и побег тоже, это интересно. Понятно теперь откуда Капкомовцы взяли идеи для концовок Утиных историй и Мега мен Х3 :lol:.
Последний босс конечно интересный, но насколько там все тяжело исполнять. Какой-то сумбур, куча пуль со всех сторон, тебя кидает тута сюда как сумасшедшего, то в лаву закидывает, откуда еще попробуй выпрыгни, то в другую сторону - это жесть. Идея хорошая, но реализовано как-то хреново.
В целом об игре так и можно сказать, интересная идея и история, но довольно слабая реализация. Отдельная ценность - это зарождение интересного жанра.
Maximum:
--- Цитата: Power Up от 12 Августа 2017, 00:43:36 ---В целом об игре так и можно сказать, интересная идея и история, но довольно слабая реализация.
--- Конец цитаты ---
Для 1986-го года вполне нормальная реализация.
Вот если утверждать, что игра в таком виде, в каком она существует, не совсем прошла проверку временем, тут могу согласиться.
Похожесть локаций, отсутствие карты и жестокие условия при гибели персонажа все-таки напрягают. Но тут опять же скидка на время создания игры. Мапперы на дискете FDS и в картридже NES не используются, память надо экономить, потому сделали генерируемые локации, собирающиеся из кусочков тайлов. Отсюда их одинаковость. А до карты, видимо, тогда во всей Нинтендо только гений Миямото смог додуматься (в первой Зельде), а создатели Метроида не смогли.
Power Up:
--- Цитата: Maximum от 23 Августа 2017, 15:27:58 ---Для 1986-го года вполне нормальная реализация.
Вот если утверждать, что игра в таком виде, в каком она существует, не совсем прошла проверку временем, тут могу согласиться.
Похожесть локаций, отсутствие карты и жестокие условия при гибели персонажа все-таки напрягают. Но тут опять же скидка на время создания игры. Мапперы на дискете FDS и в картридже NES не используются, память надо экономить, потому сделали генерируемые локации, собирающиеся из кусочков тайлов. Отсюда их одинаковость. А до карты, видимо, тогда во всей Нинтендо только гений Миямото смог додуматься (в первой Зельде), а создатели Метроида не смогли.
--- Конец цитаты ---
Кого волнует когда игра была сделана, при каких обстоятельствах, были ли создатели трезвые или пьяные, сжатые сроки, не успели, не додумались - это все интересно чисто как история создания. Оцениваем игру по факту как она есть. Может в 86 - 87-м она и была чем то интересным, прорывным - тут ей можно отдать должное. Так можно сказать, что копейка классная машина, ведь когда то она действительно была классной.
Maximum:
--- Цитата: Power Up от 02 Сентября 2017, 16:52:08 ---Кого волнует когда игра была сделана, при каких обстоятельствах, были ли создатели трезвые или пьяные, сжатые сроки, не успели, не додумались - это все интересно чисто как история создания.
--- Конец цитаты ---
Это значит, что от игры 1986-го года бесперспективно требовать хорошей графики и навороченного геймплея (как в более поздних несовских играх), потому что в то время такого не могло возникнуть в принципе.
Потому и пишу про год создания.
--- Цитата: Power Up от 02 Сентября 2017, 16:52:08 ---Может в 86 - 87-м она и была чем то интересным, прорывным - тут ей можно отдать должное.
--- Конец цитаты ---
Мне интересно в нее играть и переигрывать до сих пор. Там самые разные пути прохождения, в зависимости от того, какой пауэр-ап подберешь раньше, а какой позже.
--- Цитата: Power Up от 02 Сентября 2017, 16:52:08 ---Так можно сказать, что копейка классная машина, ведь когда то она действительно была классной.
--- Конец цитаты ---
Некорректный пример. Машина, пришедшая на смену копейке, полностью заменяет ее по функционалу, тем самым делая предыдущую модель ненужной. А игры - вещь уникальная, каждая по своему. Метроид на НЕС уникален, даже на фоне превзошедшего его СуперМетроида и ремейка Zero Mission.
Rikki-tikki-tavi:
Ну почему же. Нормальный пример с машиной. Просто люди играют в игры (и покупают машины) по разным причинам. Например, многие согласятся что новые футбольчики вполне заменяют по функционалу старые части, но и всегда найдутся товарищи, покупающие старые Мустанги несмотря на то, что им на смену пришли новые модели, "заменяющие их по функционалу".
В игры тоже играют с разным frame of reference. Для кого-то важна историческая перспектива, для кого-то - "функционал" (игровая механика, например), и ждать что другие полюбят игру за то, за что её ценишь ты, думаю, не стоит. Меня, например, первый Метроид вполне устраивает, даже без карты - потому что я люблю рисовать карты. И да, для НЕС это довольно впечатляющий результат. Но визуальная составляющая у игры доволно своеобразная, и такая игровая эстетика не всем зайдет, потому ничего удивительного что не все получают от неё одно и то же количество удовольствия.
Maximum:
--- Цитата: Rikki-tikki-tavi от 02 Сентября 2017, 20:31:02 ---но и всегда найдутся товарищи, покупающие старые Мустанги несмотря на то, что им на смену пришли новые модели, "заменяющие их по функционалу".
--- Конец цитаты ---
Ну так люди покупают не обе - старую и новую - машины сразу. Выбирают одну, ту, которая по душе. А геймер может спокойно играть в Метроид и Супер Метроид, получая удовольствие от обеих игр и не крича, что одна из них с выходом другой уже не нужна.
--- Цитата: Rikki-tikki-tavi от 02 Сентября 2017, 20:31:02 ---и ждать что другие полюбят игру за то, за что её ценишь ты, думаю, не стоит.
--- Конец цитаты ---
Да я как-то этого не добиваюсь.
Человек критикует игру, говоря о ней не совсем правильные вещи. А я защищаю ее, одновременно описывая, за что ее можно ценить. Многие просто мало знакомы с этой игрой. В детстве не было, все дела.
--- Цитата: Rikki-tikki-tavi от 02 Сентября 2017, 20:31:02 ---Но визуальная составляющая у игры доволно своеобразная, и такая игровая эстетика не всем зайдет
--- Конец цитаты ---
Своеобразная - читай, бедная по меркам продвинутых игр НЕС.
Выше писал, почему так - игра одна из ранних. К тому же, на FDS впервые выходила, а то была сама по себе своеобразная платформа.
Кстати, больше согласен с твоими словами: "не всем зайдет", чем со словами Power Up'а: "слабая реализация".
Petenokor:
Первому "Метроиду" карта, конечно, совершенно не нужна. Имею в виду карту, которая была бы доступна сразу. Потому что это убивает большой кусок заложенного в игру геймплея. Другое дело, что была бы уместна постепенно открывающаяся карта, на которой отображалось бы то, что уже исследовано. Вот это было бы уместно. Наверняка люди зарисовывали. Конечно, идеей мог быть лабиринт, в котором ты ориентируешься только по памяти. Но, наверное, это уже слишком, учитывая кучу повторяющихся или очень похожих комнат. Не знаю, можно ли было в то время технически реализовать на "Famicom"/NES постепенно открывающуюся карту.
При оценке данной игры всегда надо помнить, что она была первопроходцем и выпущена в 1986 году. Сейчас "Метроидом" никого не удивишь, более того, он может показаться слишком однообразным. Но тогда это был суперпрорыв. И игре удалось создать необходимую атмосферу исследования чужеродной и враждебной планеты, как мне кажется. Без сомнения, это гениальный шедевр, оказавший огромное влияние на индустрию видеоигр.
Мне жаль, что в детстве я не встретился с этой игрой. Конечно, я мог ее не понять и забросить, но вполне вероятно, что мы с отцом сидели бы за ней, и он рисовал бы карты. Могу себе представить, какие эмоции в те времена приносило бы любое продвижение, любое открытие новой локации.
Почему-то у меня от "Метроида" такое ощущение, как будто он чем-то похож на игры с "Атари 800".
Добавлено позже:
--- Цитата: Maximum от 08 Декабря 2014, 02:08:15 ---Не знаю, почему так многих отпугивает первый Метроид. Когда проходил эту игру впервые, не заморачивался с рисованием карты, а просто исследовал локации. Даже нравилось, что все так запутано, хотелось разобраться, куда надо идти и где найти тот или иной приз.
--- Конец цитаты ---
И ты без всяких зарисовок в итоге прошел игру?
Valet2:
Немного пооффтоплю. Я лишь в прошлом году впервые поиграл в Метроид. Это был снесовский Super Metroid, играл на карманной приставке-эмуляторе с сейвами, и я пропёрся! Прошёл всё с мининмумом подсказок, собрал все ракеты и бонусы, но заняло это у меня десятки часов. Теперь я понимаю, что на GDQ за голосование за kill the animals / save the animals. Игра оказалась офигенная, хоть и жутко топорная в плане управления прыжками от стен и цепляний за цеплялки. Не представляю, как её проходили без сохранений.
После этого запустил первый Метроид, и вот в него играть не смог. Он слишком несбалансированный и хардкорный. Разочаровавшись, решил больше не играть. Также мне хватило метроидваний, и другие части, а также Axiom Verge проходить не намереваюсь. Зато теперь понимаю, как правильно обозвать стиль игры, где у тебя огромный мир, который вначале представляет из себя одну комнату, потом находишь ключ и начинаешь открывать определённые двери, потом находишь ещё какую-нибудь хрень и вспоминаешь, что да, видел такие штуки по игре, и идёшь искать их. И так постепенно открываешь все локации. Бэктрекинг, некий хаб, откуда проще всего пойти по разным маршрутам. Это прям моё любимое! Наподобие System Shock, Prey (2017), Alien Isolation, и даже Antichamber. Кстати, может есть ещё подобные игры, помесь immersive sim и метроидвании? Средневековье, магию, битвы на мечах и dishonored не предлагать.
Petenokor:
На мой вкус, композиция "Kraid's Lair" из первого "Метроида" великолепна. Другие треки в игре, как по мне, и рядом с ней не стояли. Особняком стоит поставить мелодию из последней локации, потому что она специально предназначена для создания тяжёлой и пугающей атмосферы.
Добавлено позже:
Интересно, что в ремейке первой части ("Zero Mission") главная героиня в ходе игрового процесса поднимается на поверхность планеты, чего в оригинале не было.
Навигация
Перейти к полной версии