Другое > Дайджест
Скриншоты Street Fighter 4
Max:
--- Цитата: Street Fighter от 18 Декабрь 2007, 04:56:57 ---
очень даже поднадоело. всегда мечтал о SF в стиле MK и KI - чтоб комбо можно было строить, чтоб у Ken'а вертушку можно было б построить из 15 hits и с добиванием огненного аппекорта. и эта строка эгрессии тоже достала - комбо должно происходить в реальном времени, а не от ожиданий когда заполнется строка агрессии и судорожно нажимать одну лишь комбинацию, надеясь не поставит ли оппнент в это время блок. и прорисовку персонажей как у меня на аватарке!!! - серьезную прорисовку, а не мультяшную. да вообще почему персы опять выглядят шкафами - накаченными шварцами - это тоже меня достало. мало того что аниме испоганили прорисовкой всех персов накаченными культуристами, так и здесь тоже самое. картинка да хорошая! посмотрим...
--- Конец цитаты ---
Полная чуш .Ты просто играть не умееш.
Хочеш в стиле МК поиграй в SF movie. Тебя, CAPCOM забыли спросить как их рисовать надо.
Blackened:
--- Цитата: Street Fighter от 18 Декабрь 2007, 04:56:57 ---очень даже поднадоело. всегда мечтал о SF в стиле MK и KI - чтоб комбо можно было строить, чтоб у Ken'а вертушку можно было б построить из 15 hits и с добиванием огненного аппекорта.
--- Конец цитаты ---
Это уже не СФ будет, а подражание какому-нибудь МК. Есть же Move Cancel / Super Cancel, и это намного сложнее сделать, чем паршивое комбо в стиле МК.
--- Цитата ---и эта строка эгрессии тоже достала - комбо должно происходить в реальном времени, а не от ожиданий когда заполнется строка агрессии и судорожно нажимать одну лишь комбинацию, надеясь не поставит ли оппнент в это время блок.
--- Конец цитаты ---
Суперкомбо ИМЕННО ДОЛЖНО выполняться так, как в СФ и КОФ - это "эталон", особая изюминка СФ, которая является одним из отличий его от других. Это настолько необходимый атрибут СФ, что мне даже иногда не верится, что когда-то этого всего не было.
Если переделать СФ так, как хочется тебе, то от настоящего Стрит Файтера не останется ничего, кроме названия и имен персонажей... И это будет совсем не хорошо, точнее, очень и очень плохо.
--- Цитата ---и прорисовку персонажей как у меня на аватарке!!! - серьезную прорисовку, а не мультяшную.
--- Конец цитаты ---
Что-то мне прорисовка Рю и Кена на твоем аватаре не кажется такой уж "серьезной". Уточни, что ты понимаешь под серьезной прорисовкой: стиль КОФ, или оцифрованных людей (какой ужасссс)?
Мне, например, "мультяшная" прорисовка нравится, как типа SFZ3, так и типа SFIII. Я бы не хотел сильно ее менять - эта прорисовка очень хороша.
--- Цитата ---да вообще почему персы опять выглядят шкафами - накаченными шварцами - это тоже меня достало. мало того что аниме испоганили прорисовкой всех персов накаченными культуристами, так и здесь тоже самое. картинка да хорошая! посмотрим...
--- Конец цитаты ---
А что, персонажи должны быть худыми, как спички? Как в JoJo, например? Этот стиль прорисовки лично мне УЖАСНО не понравился. И никакими не шкафами - персонажи выглядят очень хорошо и гармонично.
Вот именно, картинка ХОРОШАЯ. И мне кажется, что это будет самый офигенный Стрит Файтер из всех.
--- Цитата: Mortal Hero от 17 Декабрь 2007, 20:49:07 ---Но вообще, хотелось бы чтобы Стрит Файтер как то более серьезней стал, что ли... А то это "недоаниме" поднадоело... :(
--- Конец цитаты ---
Смешно даже читать. Ты просто не шаришь.
Добавлено позже:
--- Цитата: BaNdiT от 18 Декабрь 2007, 09:50:34 ---Интересно, а появится ли когда-нибудь СФ без этой парочки?)
--- Конец цитаты ---
Ты что, конечно же, нет. Это ж "талисманы", их нельзя убирать.
Если они когда-то и пропадут из состава бойцов, то в САМОЙ ИГРЕ точно будут встречаться какие-то напоминания или намеки.
Street Fighter:
--- Цитата: Max ---Ты просто играть не умееш.
--- Конец цитаты ---
ну играть я как раз умею - я переиграл во многие серии SF и никогда не имел серьезных проблем в прохождении всех этих игр.
--- Цитата: Max ---Хочеш в стиле МК поиграй в SF movie.
--- Конец цитаты ---
буду я еще эту чушь качать - оцифрованный Ван-дамм мне вообще не нужен. пригласили в проект дешевых актеров - да и сделали дещевый коммерческий продукт.
--- Цитата: Max ---Тебя, CAPCOM забыли спросить как их рисовать надо.
--- Конец цитаты ---
и переоценивать свою тему не надо - думать о том - будто бы я что-то здесь советую Капком вообще смешно. предоставляя такой сухой материал, где почитать-то нечего, ты сам подставляешь свою тему на такие споры.
--- Цитата: Trauerbringer ---Move Cancel / Super Cancel
--- Конец цитаты ---
я хочу строить комбо как в KI - я вырабатал офигенные тактические маневры от простых ударов, коротких комб, средних комб, длинных комб, до перхватов комб Breaker. после KI мне эта строка агрессии в других файтингах кажется очень сильным ограничителем... хотя в играх на Нео-гео выглядит сногшибательно.
--- Цитата: Trauerbringer ---Суперкомбо ИМЕННО ДОЛЖНО выполняться так, как в СФ и КОФ - это "эталон", особая изюминка СФ, которая является одним из отличий его от других. Это настолько необходимый атрибут СФ, что мне даже иногда не верится, что когда-то этого всего не было.
--- Конец цитаты ---
ну допустим эталон - пускай остается, но тогда добавьте вместе с ней комбы в реальном времени и дополнительные комбинации персам. в КОФ, например персы имеют по 7 комбинаций + комбо, к-е можно построить на (мах.) 12 Hit. но СФ имеет всего 3 комбинации, например - стандартный фаерболл, вертушка и огненный аппекорт - комбинация к-х не превышает 5 hits. мне уже давно стало скучно зарабатывать такими мелкими комбинациями на супер-пупер комбо - для меня эта скукота, потому что оппоненты настока ограничены, что иногда вообще не применяют эту строку, кроме боссов, от чего СФ быстро проходим. вот я и всегда думал - может в реальном времени все было бы по-другому?
--- Цитата: Trauerbringer ---Если переделать СФ так, как хочется тебе, то от настоящего Стрит Файтера не останется ничего, кроме названия и имен персонажей... И это будет совсем не хорошо, точнее, очень и очень плохо.
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: Trauerbringer ---Что-то мне прорисовка Рю и Кена на твоем аватаре не кажется такой уж "серьезной". Уточни, что ты понимаешь под серьезной прорисовкой: стиль КОФ, или оцифрованных людей (какой ужасссс)?
--- Конец цитаты ---
я хочу чтобы СФ стремился к большей уличности, а я не вижу параллели, чем мультяшнее тем уличнее, я всегда хотел чтобы у персов стили ведения боя достигли своей вершины разносторнности, а не ограничивались тремя комбинациями и строкой агрессии. я хочу чтобы у сумоиста Эдмунд Хонда был по-настоящему сумоистский стиль - чтоб толкался пузом, чтоб от удара могучей рукой оппоненты отлетали в противоположный экран - че он пархает как бабочка - меня это не радует. я хочу чтобы Zangief был настоящим русским медведем, а не ребенком оттапыривающий губу.
--- Цитата: Trauerbringer ---А что, персонажи должны быть худыми, как спички? Как в JoJo, например? Этот стиль прорисовки лично мне УЖАСНО не понравился. И никакими не шкафами - персонажи выглядят очень хорошо и гармонично.
--- Конец цитаты ---
я всегда думал, что эта аватарка выглядит по-настоящему улично. а на скриншоте я и не спорю, что выглядит все гармонично. вполне в лучших традициях СФ. может и жирные ноги и такая мускулитость - особая изюменка СФ. а мои прошлые мысли эта всего лишь накопленные годами идеи, страдающие от скуки и нищеты игр этой серии, быстро проходимые, за все годы закачки - мне понравился тока ЕХ. будем надеятся , что Капком не провалит проект т.к. Street Fighter у меня ассоциируется - самым коммерческим продуктом за всю истоию видеоигр - штампующие нищенскую продукцию - паршивенькие фильмы, аниме, игрушки, серию игр на все возможних консолях, не несущих в себе ничего нового и глобального, где компания зарабатывает тока на имени. надеюсь здесь такого не будет и с такой традицией будет покончено.
Добавлено позже:
--- Цитата ---Мне, например, "мультяшная" прорисовка нравится, как типа SFZ3, так и типа SFIII. Я бы не хотел сильно ее менять - эта прорисовка очень хороша.
--- Конец цитаты ---
а че в ней такого хорошего! может в пределах аркадных автоматов - действительно хороша. на консолях, наскока мне помнится такая прорисовка существовала и не пользовалась особой популярностью - передача вроде "игра с продолжением" (Rambler) разбирала такие капкомовские игры - тока на 2-3 звезды.
это не мое! <_<
Max:
Как же ты хорошо играеш если ты суперудары на удачу используеш ? :lol:
И комбы там можно и простыми ударами делать + вертушки всякие
Street Fighter:
--- Цитата: Max ---Как же ты хорошо играеш если ты суперудары на удачу используеш ?
--- Конец цитаты ---
ну чё ты ко мне пристал - мои слова тока направляешь не в ту сторону. рад я, что новый СФ выходит, тем более, что 4 - моё любимое число, может это какой-то знак ::) посмотрим, когда выйдет, новосные ленты, отзывы геймеров, будет отличная новость для темы Вечных проектов, затем может купим, а щас я стремлюсь к НВии.
--- Цитата: Max ---И комбы там можно и простыми ударами делать + вертушки всякие
--- Конец цитаты ---
как то без особого ажиотажа, без особой защиты ты это сказал! :biggrin:
Blackened:
--- Цитата: Street Fighter ---я хочу строить комбо как в KI - я вырабатал офигенные тактические маневры от простых ударов, коротких комб, средних комб, длинных комб, до перхватов комб Breaker.
--- Конец цитаты ---
Мне зато этот стиль не нравится совершенно - слишком легко строится многоударное комбо.
В СФ как раз это правильно сделано, что для выполнения комбо с большим количеством Hits нужно очень сильно попотеть. Именно способность игрока выполнять многоударные комбо в СФ является одним из важнейших показателей его мастерства. По построению комбо в СФ написаны громадные документы, на форумах игроки детально разбирают особенности каждого бойца... Здесь это вещь очень серьезная, не стоит ее недооценивать.
А в КИ это все сделано совсем по-другому... Мне, например, совершенно неинтересно делать комбо таким способом.
--- Цитата: Street Fighter ---ну допустим эталон - пускай остается, но тогда добавьте вместе с ней комбы в реальном времени и дополнительные комбинации персам. в КОФ, например персы имеют по 7 комбинаций + комбо, к-е можно построить на (мах.) 12 Hit. но СФ имеет всего 3 комбинации, например - стандартный фаерболл, вертушка и огненный аппекорт - комбинация к-х не превышает 5 hits. мне уже давно стало скучно зарабатывать такими мелкими комбинациями на супер-пупер комбо - для меня эта скукота, потому что оппоненты настока ограничены, что иногда вообще не применяют эту строку, кроме боссов, от чего СФ быстро проходим. вот я и всегда думал - может в реальном времени все было бы по-другому?
--- Конец цитаты ---
Комбо в реальном времени - про это я уже говорил.
Не понял насчет КОФ. У персонажей по 7 комбинаций - это в каком смысле? Комбо в реальном времени там делается практически так же, как и в СФ, только в КОФ эта система более развита. А если ты про спецприемы, то их у каждого разное количество, у кого-то очень много (например, Kyo, Angel, May Lee (хотя у нее это больше похоже на комбо)), а у кого-то очень мало (K9999), никак не 7. А комбо в сумме можно строить и на 20 hits, и это даже без суперкомбо! Попробуй, например, сделать комбо у King - 18 hits без особых усилий. А если взять KOF XI, то там с помощью системы Quick Shift можно делать умопомрачительные комбо, которрые начинает один персонаж, продолжает другой, а заканчивает третий! И Hits там можно сделать очень много...
Насчет неразностороннести СФ - здесь я опять не соглашусь с тобой. Во-первых, там не три стандартных приема, кроме, конечно, Рю - из-за него эти приемы и называются "стандартными", потому что он этот стандарт и задает, даже у Кена помимо "стандартных" есть и другие приемы, например Zenpou Tenshin и очень полезный прием Zentou. Вообще, многие "стандартные" приемы стали таковыми ИМЕННО благодаря персонажам СФ. Например, если мы видим, как в каком-нибудь файтинге персонаж подпрыгивает и бьет ногой через голову (еще и со вспышкой), то мы сразу видим, что он именно подражает Somersault Kick'у Guile, а если хватает противника и высоко с ним подпрыгивает, закручивая его, а потом жестко "приземляет" его, то это уже "подражание" Zangief'у... Можно привести много подобных примеров, вплоть до отдельных жестов, и эти приемы будут считать стандартными. Во-вторых, я у Рю, конечно не смогу В ОБЫЧНОМ РЕЖИМЕ построить комбо больше 6 hits, но оно будет иметь хороший урон. Ничего не поделаешь, Рю - именно СИЛЬНЫЙ боец, а вот Кен делает намного больше ударов, но они имеют меньшую силу. Если же включить режим Original Combo (SFZ3), то тем же Рю я могу сделать просто зубодробительное комбо, а Кеном тем более. И это совсем не скучно уже, а очень напряженно, но весьма интересно - если правильно действовать. В-третьих, поставь сложность повыше, и удивишься, как оппоненты начнут рвать тебя в клочья, используя полоску силы на максимум - что-что, а уж это в СФ выполнено замечательно. Про боссов я вообще молчу. И проходить ты его тогда будешь оооочень долго...
--- Цитата: Street Fighter ---я хочу чтобы СФ стремился к большей уличности, а я не вижу параллели, чем мультяшнее тем уличнее, я всегда хотел чтобы у персов стили ведения боя достигли своей вершины разносторнности, а не ограничивались тремя комбинациями и строкой агрессии. я хочу чтобы у сумоиста Эдмунд Хонда был по-настоящему сумоистский стиль - чтоб толкался пузом, чтоб от удара могучей рукой оппоненты отлетали в противоположный экран - че он пархает как бабочка - меня это не радует. я хочу чтобы Zangief был настоящим русским медведем, а не ребенком оттапыривающий губу.
--- Конец цитаты ---
К большей уличности?
Ты часто учавствовал в настоящих уличных драках? Вот этого в игре быть не может никак, потому что уличная драка - это очень плохо и совсем не весело. Если ты другое имел в виду - объясни. У меня уличность ассоциируется с избиением ногами и подручными средствами одного человека большой толпой, ассоциируется с пеной изо рта, с выпученными глазами, ассоциируется с кровью, с переломанными костями, со смертью. Так что, этого НИКОГДА не должно быть в игре.
Мультяшность - это всего лишь стиль рисования, это не играет решающей роли вообще. Кому-то этот стиль нравится, а кому-то - нет.
У Хонды полет (Super Zutzuki) придумали ОЧЕНЬ давно - это выглядело необычно, а прием был эффективен. С тех пор, он стал очередным "стандартным приемом" именно Хонды, и он теперь навсегда с ним останется, хочешь ты этого, или нет. Убрать его - и это уже будет совсем не тот Хонда... Как и прием Hyakuretsu Harite - это его "фирменное шинкование рукой" - одна из "визитных карточек" Хонды, без которого его так же сложно представить, как и Chun Li без ее "фирменного шинкования ногой". А в Street Fighter Zero, например, Spinning Bird Kick у Chun Li убрали, но ошибку эту осознали и прием потом все равно вернули. Потому что без этих приемов персонажи становятся словно сами на себя не похожи.
А вот Зангиев как раз и есть Настоящий Русский (Советский!) Медведь - грубый, бородатый, волосатый, при этом веселый, любящий выпить и станцевать казачка. И приемы у него соответствующие - именно медвежьи какие-то, и музыка, и место проведения боя (за это Капком отдельный огромный респект!), особенно его классическое место из СФ2 с Серпом-и-Молотом на полу. Этот боец один из моих любимых в СФ - едва ли не самый любимый, и им я играю лучше всего в СФ. Только им я смог, кстати, пройти Survival Mode в Capcom vs. SNK 2.
--- Цитата: Street Fighter ---я всегда думал, что эта аватарка выглядит по-настоящему улично. а на скриншоте я и не спорю, что выглядит все гармонично. вполне в лучших традициях СФ. может и жирные ноги и такая мускулитость - особая изюменка СФ. а мои прошлые мысли эта всего лишь накопленные годами идеи, страдающие от скуки и нищеты игр этой серии, быстро проходимые, за все годы закачки - мне понравился тока ЕХ. будем надеятся , что Капком не провалит проект т.к. Street Fighter у меня ассоциируется - самым коммерческим продуктом за всю истоию видеоигр - штампующие нищенскую продукцию - паршивенькие фильмы, аниме, игрушки, серию игр на все возможних консолях, не несущих в себе ничего нового и глобального, где компания зарабатывает тока на имени. надеюсь здесь такого не будет и с такой традицией будет покончено.
--- Конец цитаты ---
Да о каких жирных ногах ты говоришь? Что-то не пойму, приведи подробный пример. Я, наверное, либо слепой, либо у меня представление о пропорциональности какое-то другое.
О какой нищете игр серии ты говоришь? Эту игру ЛЮБИТ очень большое количество людей, в нее именно приятно играть, очень затягивает процесс, очень колоритные персонажи и крайне четкая боевая система, которая очень глубока. Чтобы освоить ее, нужно долго и упорно все изучать... Уж какую серию, а СФ я бы никогда не назвал нищенской...
Ты меня вообще удивляешь, если честно. Ты что, не с той ноги встал? Я, например, сейчас нахожусь в жесточайшей депрессии, я зол, мне не нравится почти все, что творится вокруг, но я стараюсь быть, по возможности, как можно более объективным.
Вот EX - это разговор вообще отдельный. Как раз, это самая отвратная серия СФ за всю историю, во-первых, из-за плохой трехмерности, а во-вторых, из-за отвратительно измененной боевой системы. Единственный жирный плюс системы SFEX - это Move Cancel и Super Cancel - именно из-за этого я все равно играю в эту серию.
А дополнительные "некапкомовские" бойцы SFEX - это просто ужас. Неколоритные, неинтересные и непонятные.
--- Цитата: Street Fighter ---а че в ней такого хорошего! может в пределах аркадных автоматов - действительно хороша. на консолях, наскока мне помнится такая прорисовка существовала и не пользовалась особой популярностью - передача вроде "игра с продолжением" (Rambler) разбирала такие капкомовские игры - тока на 2-3 звезды.
--- Конец цитаты ---
А что в ней такого плохого? Это один из стилей рисования, который также имеет право на существование, и еще как имеет. У этого стиля много фанатов, которые считают его самым лучшим. Лично мне он нравится наравне с SNK-стилем рисования. Ты сейчас необъективен - если тебе не нравится этот стиль рисования, то это еще не значит, что он не нравится всем. А слушать всяких критиков - дело совершенно неблагодарное и руководствоваться их мнениями будет лишь человек, не имеющий своего собственного. Не по теме: я столько упреков и гадостей слышал в адрес Rammstein, в том числе и от людей для меня весьма авторитетных, что я не смогу это все пересчитать. Но я знаю, что они все необъективны и не хотят смотреть глубже, чем есть на поверхности. Мне нравится Rammstein, и мне плевать, что говорят другие (но на самом деле немного обидно).
Так же и со Стрит Файтером: для меня это самый классический, самый эталонный файтинг (КОФ тоже!), что я только знаю.
BaNdiT:
--- Цитата ---Ты что, конечно же, нет. Это ж "талисманы", их нельзя убирать.
Если они когда-то и пропадут из состава бойцов, то в САМОЙ ИГРЕ точно будут встречаться какие-то напоминания или намеки.
--- Конец цитаты ---
Ну это понятно, что намёки останутся в любом случае, однако сам факт =)
--- Цитата --- Street Fighter у меня ассоциируется - самым коммерческим продуктом за всю истоию видеоигр - штампующие нищенскую продукцию - паршивенькие фильмы, аниме, игрушки, серию игр на все возможних консолях, не несущих в себе ничего нового и глобального
--- Конец цитаты ---
м... вы есть плохо учить история =) Как раз SF, еще с самой самой старой SF2 во многом идет впереди других файтов. Сейчас, конечно, процесс не так очевиден (да и вообще моё сердце отдано Guilty Gear)- жанр стал слишком общирным, но вот еще во времена альфа серии... Что не часть - огромный шаг вперёд для всего жанра.
Blackened:
--- Цитата: BaNdiT ---м... вы есть плохо учить история Как раз SF, еще с самой самой старой SF2 во многом идет впереди других файтов.
--- Конец цитаты ---
Он, вообще-то, разбирается в теме. Только почему такое отношение - мне непонятно.
Doctor Venkman:
Street Fighter,
С твоим ником и аватаром требовать, чтобы великолепнейший Стрит Файтер был уподобен позорному МК и КИ (МК ненавижу с 4й части, КИ с самого начала))) это все мое ИМХО) - как минимум смотрится глупо...
Street Fighter:
--- Цитата ---По построению комбо в СФ написаны громадные документы, на форумах игроки детально разбирают особенности каждого бойца... Здесь это вещь очень серьезная, не стоит ее недооценивать.
--- Конец цитаты ---
если говорить о комбо в реальном времени, то почему этих документов и этого обсуждения нет на этом форуме. я, конечно вполне, признаю может я ограничал себя тока спецдвижениями, но если эти комбы существуют, ввиде серьезной вещи - выгледит ли это красиво, чтобы это выполнять. для меня эта система сводится к простому слабый, слабый удар, средний, сильный с таким отношением я конечно ее буду недооценивать. что видете в них вы и другие - я и хочу разобраться. для меня важно, чтоб это было красиво, а не скоко это отнимает энергии, т.к. я слежу тока за действом, а нескоко каждый удар наносит урон.
--- Цитата ---только в КОФ эта система более развита.
--- Конец цитаты ---
вот об этом я и говорю - в КОФ эта система более развита. то что ты говорил выше - действительно остается подражанием СФ. но другие файты давно превзошли и развили это подражание. между тем когда СФ стремится тока к своей классичности. "и сегодня Street Fighter воспринимается тока как – классика файтингов, к-я в свое время совершила революцию. как известно предшествующие игры, посвященные единоборствам, имели достаточно примитивную боевую систему, состоящую из пары-тройки ударов. в игре Capcom использовался аркадный автомат с шестью кнопками и 12 персонажами. каждый обладал собственным боевым стилем, который раскрывался не только через одиночные нажатия кнопок, но и через их комбинации". между тем когда другие файтинги развивают свою систему, все в СФ в сравнение с др.файтами воспринимается на нищенском уровне. с каждым новым годом и серией воспринимающаяся примитивным и не новым.
--- Цитата ---Эту игру ЛЮБИТ очень большое количество людей, в нее именно приятно играть, очень затягивает процесс, очень колоритные персонажи и крайне четкая боевая система, которая очень глубока
--- Конец цитаты ---
я тоже люблю эту серию. я все свое детство хвастал перед своим друзьями 4 -игровым картриджем, на котором был СФ3 . но с заходом Денди и с приходом 16 -bit мне стало очень обидно, что UMK3 заговорили очень громко. и сейчас говорят больше чем о всех сериях СФ, воспринимая мультяшность, как что-то уже убогое, а СФ только удостаивали вниманием тока фанаты серий говоря о глубокой сисетме боя, в то время как, когда мне дали погамать сеговский картридж - эта игра была пройдена в первый день.
--- Цитата ---Мультяшность - это всего лишь стиль рисования, это не играет решающей роли вообще. Кому-то этот стиль нравится, а кому-то - нет.
--- Конец цитаты ---
как мне кажется для многих пользователей - играет очень сильную роль. я не хочу чтобы СФ стремился к своей классичности, говоря об уличности я имел ввиду роста разнообразия в спецдвижениях у персонажей. чтобы для сумоиста, были характерны сумоистские движения. полет Хонды может в 80-х выглядил простительно, сейчас это не серьезно. Хонда всегда останется Хондой - дайте тока ему имя Хонда. а вот, чтобы он был именно сумоистом мне хочется, а не притворялся бабочкой. мне кажется СФ так и остается на уровне своей классичности, совершенно не изменяя или хотя б дополняя спецдвижения для бойцов - измення лишь стиль рисовки, и затем добавя лишь строку агрессии. в то время как в КОФ эта система уже более развита. вполне возможно, что Капком и искала какую-то изюминку для своей серии, но не нашла положительную - из-за чего СФ еще больше укрывается своей классичностью.
--- Цитата ---У Хонды полет (Super Zutzuki) придумали ОЧЕНЬ давно - это выглядело необычно, а прием был эффективен. С тех пор, он стал очередным "стандартным приемом" именно Хонды, и он теперь навсегда с ним останется, хочешь ты этого, или нет. Убрать его - и это уже будет совсем не тот Хонда... Как и прием Hyakuretsu Harite - это его "фирменное шинкование рукой" - одна из "визитных карточек" Хонды, без которого его так же сложно представить, как и Chun Li без ее "фирменного шинкования ногой". А в Street Fighter Zero, например, Spinning Bird Kick у Chun Li убрали, но ошибку эту осознали и прием потом все равно вернули. Потому что без этих приемов персонажи становятся словно сами на себя не похожи.
--- Конец цитаты ---
в этом есть истина! действительно я взглянул с этой мысли. и если все воспринимать в классике, в том числе и всех персонажей - то конечно с этой стороны СФ остается величайшем файтингом. я хочу, чтобы СФ открыл свои двери для новых идей, позволяющих ему снова стать классикой в 2000 году для новых пользователей, а не остаться в 80 для старых поклонников. я не вижу этого без каких-либо новшеств - почему-то такие новшества нашёл именно КИ, к-й хоть на время затмил разговоры об MK и к-й стал величайшим файтом в умах многих пользователей, в то время как для большинста СФ остался просто классикой, и в другой теме многие хотели чтобы он был тока классикой. так что неудивительно, что со многими идеями я тяготею к КИ, к-й первый нашел офигенные идеи. но копировать эти идеи и уподоблять СФ к МК я тоже не хочу. вот именно, что во многих файтингах, в том числе и КОФ система боя более развита - я хочу чтобы говорили, что в СФ система боя более развита чем в КОФ (и в сравнении с др. файтами), а не наооборот.
--- Цитата ---А что в ней такого плохого?
--- Конец цитаты ---
а я не говорил о ней чего-то плохого. это ты не сказал о ней ничего хорошего, тока как о стиле, вот я и спросил, чего в ней хорошего, если это уподобляется тока 2-3 звездам. этот стиль можно развивать на аркадных автоматов, но приходить с ним в консольный рынок на 2-3 звезды думаю - не правильно! для СФ нет в этом ничего положительного - это будет выглядеть еще одним коммерческим продуктом без новшеств. если все это воспринимать просто как стиль - выглядит может хорошо, но именно на аркадных автоматах. ты как поклонник раздела аркадных автоматов, смотришь с этой стороны, поэтому может для тебя все офигенно, но для консоли это мультяшно - для меня все это воспринимается на уровне Тома и Джерри. это не для меня. в таком виде СФ не может сильно изменится и совершенствовать свою систему боя и поэтому она будет всегда не совершенна перед другими файтами.
--- Цитата ---Ты сейчас необъективен - если тебе не нравится этот стиль рисования, то это еще не значит, что он не нравится всем. А слушать всяких критиков - дело совершенно неблагодарное и руководствоваться их мнениями будет лишь человек, не имеющий своего собственного.
--- Конец цитаты ---
я читал много твоих постов - сам знаю, как ты относишься к этому стилю :thumbup: я не говорил, что он должен не нравится всем - я вполне понимаю, что в нем что-то есть, но остаться СФ таким никак не может. последнее предложение хорошее! :) может действительно качая СФ мне лучше было всегда закрывать глаза и уши на всякие комменты, а так уже начитался - давайте перевоспитывайте - продолжайте спор.
--- Цитата ---как минимум смотрится глупо...
--- Конец цитаты ---
конечно, удостаивать не надо, но оставаться просто классикой 80-х тоже плохо. пользователь я не упертый. наконец-то хоть встретил поклонников СФ :'(, а то такие тихони - в этом опросе http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,10972.msg193861.html#new должно быть как минимум уже 10 голосов.
--- Цитата ---С твоим ником и аватаром требовать
--- Конец цитаты ---
с этим аватаром связано тоже очень много воспоминаний, помню как мне попался этот вкладыш из жвачки в 5 классе - да... он до сих пор наклеен на мой шкафчик самым первым, вместе с другими. так что взять этот аватар и не взять ник СФ было не возможно. хотя я немного сожалею об этом. обидно конечно, что в выборе ника сыграла картинка, но другие файты сейчас имеют более совершенную сисетму боя. но все равно я тоже люблю эту серию, мой детский ум после захода Денди не выдержал того, что МК лучше.
--- Цитата ---Ты что, не с той ноги встал?
--- Конец цитаты ---
а может, действительно, это из-за ночной работы :lol:
Blackened:
Street Fighter, в ответ на твой пост ничего принципиально нового ты от меня уже не услышишь.
1. Эму-Лэнд - это не форум, целиком и полностью посвященный файтингам. Здесь всего по чуть-чуть. И неудивительно, что здесь не изучают детали боевых систем различных персонажей. Это изучают на форумах файтингов, преимущественно забугорных, а сами доки есть на GameFAQ.com. Насчет красивости комбо - если тебе не нравятся последовательные удары, то здесь ничем не могу помочь. "Красиво" бы было, если бы ПЕРЕХОДЫ между ударами были прорисованы (это значит, что надо было рисовать больше спрайтов, и все это точно бы не влезло в информационный носитель). Мне, вообще-то, красиво и так. Твою позицию понял.
2. Система СФ тоже развивается - ISM'ы всякие, Groov'ы, EX-движения... Да и движения новые персонажам тоже добавляют помимо классических, как и самих персонажей. Так что, в плане развития СФ ничуть не уступает своим "коллегам". Вот SFIII, например, многие файтеры до сих пор считают самым лучшим файтингом (особенно гуру), как в плане боевой системы, так и прорисовки / анимации, хотя мне, почему-то, больше нравится SFZ3, несмотря на то, что он уступает третьему почти по всем параметрам.
3. Насчет того, что об МК говорят больше, не переживай. Потому что не только СФ не воспринимают всерьез такие "геймеры" (на Эму-Лэнде таких валом), а вообще, все рисованные, преимущественно японские файтинги: "Рисованный файт - это детский сад, а надо, чтобы с кровью было, чтоб с кишками и костями!", "3Д рулит, а 2Д - это старье, это не модно, это не круто, а надо, чтоб камера крутилась, чтобы все трехмерное было", "МК - это наше все! Там Скорпион и Саб-Зиро, там все круто! Так все говорят - и я так буду!", и много другого хорошего я слышал в адрес МК. А знаешь, почему? Потому что за МК голосуют, преимущественно, либо сосунки 10-15 лет (кровь, кости - круто!!!) (не обижайтесь, меня так тоже называют те, кто старше), либо те, кто с файтингами почти не знаком, а знает только МК и привык только к нему. Я НИКОГДА И НИГДЕ не всречал человека, который действительно ИГРАЛ во многие серии файтингов, освоил их боевые системы, приобрел мастерство, и, в конце концов, из всех файтингов выбрал Мортал Комбат! Не встречал я тех, кто СЕРЬЕЗНО поиграл в СФ и КОФ, а потом выбрал МК как "наиболее развитый, продвинутый и гармоничный файтинг". Лично мне МК нравился (первые три части), но когда я поиграл в аркадные версии Street Fighter, The King of Fighters, The Last Blade, Samurai Spirits, то я подумал: "КАКОЙ, НАФИГ, МК???? Вот это настоящие файтинги!", и окончательно забил на этот МК. Иногда, правда, могу запустить и немножко поиграть, но надоедает очень быстро. КИ мне тоже быстро надоел: комбо - это хорошо, но персонажи не впечатлили и само оформление быстро утомило. А в SFZ3 мог бы часами играть (просто времени столько нет), и он мне не перестает нравиться! Люди, говорящие, что УМК3 по графике лучше СФ и КОФ - ламеры, которые элементарно не шарят. Да и пошли они куда подальше.
4. Сеговская версия СФ2 - это вообще туфта, которая даже СФ не имеет права называться. Вот Street Fighter Zero 2 зацени - что на SNES лучше: UMK3 или SFZ2? Для меня ответ очевиден.
5. Повторюсь, нельзя у Хонды убирать Super Zutzuki и Hyakuretsu Harite, потому что без них это будет не Хонда, а какой-то другой сумоист. И дополнить это движение тоже вряд-ли получится - слишком просто оно устроено (это не минус). Капком правильно делает, что сильно не изменяет движения своих персонажей, иначе бы они не были такими запоминающимися. Если бы же они изменили движения полностью, то, может быть, файтинг так и был бы популярен и хорош, но персонажи бы не стали такими легендарными, теми, с которыми сравнивают персонажей из других файтингов, которым подражают... Но Капком выбрала именно тот путь, по которому идет сейчас. И что же? Каждый персонаж Street Fighter 2 (и Super Street Fighter2!) стал уже живой легендой, их знают ВСЕ, им подражают другие, их узнают даже только по их движениям, про внешний вид я вообще молчу. Что получается? А то, что Капком навсегда останется в памяти ОЧЕНЬ многих людей, даже через десятки лет этих персонажей и эту игру будут вспоминать хорошим словом, классические движения будут копироваться практически вечно, хоть как их ни преподноси, люди будут помнить, КТО первым выполнил это движение! Capcom благодаря Street Fighter останется Легендой, ее будут помнить все файтеры и все последующие производители. Вряд-ли Namco станет такой же легендой благодаря Теккену... А Капком станет! Это ли не высшая награда для компании, придумавшей игру? И для человека, который ИМЕННО ПЕРВЫМ придумал все это! Даже у отдельных персонажей есть фаны, посвящающие им целые сайты, например http://cammyfan.com/ (сам случайно наткнулся), есть ли это у персонажей из КИ?
6. Кратко осмотрим СФ на некоторых консолях:
PCE - порт SF2 - наверное лучший файтинг на данной платформе
Sega Genesis - отвратные порты SF2 и SSF2
SNES - порты SF2 и SSF2 лучше, чем на Сеге, а вот порт SFZ2 - ему я вообще не вижу файтингов-конкурентов на данной платформе
3DO - порт SSF2X - выглядит очень и очень достойно, с аранжированной музыкой, к тому же
Saturn - порты SFZ, SFZ2 и SFZ3 - практически вне конкуренции (кроме, разве что, KOF95, 96, 97), ОСОБЕННО SFZ3 - наверное, лучший во всех аспектах файтинг на Сатурне
PSX - порты SFZ, SFZ2 и SFZ3 - очень достойно смотрятся, ноздря в ноздрю с KOF95, 96, 97, 98, 99, особенно SFZ3, который (как и на Сатурне) был значительно усилен по сравнению с аркадной версией - дополнительными персонажами и очень занятными режимами, особенно World Tour Mode, который очень затягивает; мне этот файтинг кажется едва ли не самым лучшим на платформе PSX, а MK здесь все такой же скучный и бледный, и Tekken неинтересный какой-то, да и все остальные файтинги что-то не очень затягивают
Dreamcast - порт SFZ3 хорош, как и на PSX, даже лучше, порты SFIII просто великолепны, смотрятся сногсшибательно, с ними слабовато конкурируют даже KOF98, 99, 2000, 2001, 2002. Но, все-таки, 2 самых крутых файтинга здесь - это Capcom vs. SNK и Capcom vs. SNK 2! Вот это я понимаю офигенные вещи (особенно 2)! Здесь тебе и бойцы СФ, и бойцы КОФ в прорисовке SFZ, и боевых систем 6 штук (во 2 части), и весь дизайн игры просто великолепен - минусов вообще не нахожу! Зато ДОА здесь - совсем другая песня, совсем не интересная и не затягивающая, в отличие от того же SFZ3; так что, для меня СФ (теперь в лице CvS 2!) и здесь выглядит истинным лидером!
Современные (почти) консоли - здесь судить труднее, потому что все не охватишь; но издания СФ здесь очень неплохие - в основном собраны по несколько штук на одном диске, издания же от SNK Playmore смотрятся покруче - есть KOF XI, например, на PS2, а также NeoGeo Battle Coliseum и Samurai Spirits Tenkaichi Kenkyakuden - на той же PS2. Здесь, конечно, SF уже не лидирует, но, все же, смотрится неплохо
В целом, Капком всегда представляла на консолях достойные файтинги, которые были среди лидеров жанра.
7. На одном из форумов говорили, что из всех КОФов самый плохой - 2001, что там графика и (особенно!) музыка - просто отстой. Из-за этого я долго его не качал. Но потом, все-таки, качнул. И понял, что плохой там только арт (портреты персонажей), а сами персонажи, фоны и МУЗЫКА (да-да!) - просто замечательны! По поводу музыки - да она просто немного другого стиля, чем в остальных КОФах, - здесь это весьма хорошо сделанное техно, и мне оно очень понравилось. До сих пор жалею, что не качал его раньше. Теперь почти вообще не читаю чужих мнений - молча качаю и смотрю, нравится - хорошо, не нравится - не играю. Все.
Virtua Fighter:
Да чё тут, - один ж хрен гамать в СФ плэйтэйшэновским джоем - извратство полное!!! <_<
Blackened:
Я играю на клавиатуре.
А насчет джоя - это ж не СФ виноват, а геймпад! На нем всего 4 кнопки, когда надо 6.
Street Fighter:
вижу не зря затеял спор...
в принципе все ясно - можно поставить точку и сделать вывод, о том, что Street Fighter -с точки зрения своей классичности остается самым величайшим файтингом всех времен, создавший множество подражаний и заимствований, и с каждой серией СФ далеко не уйдет от своих исторических заслугах перед всем жанром файтинга, оставляя свою историческую рисовку и эталонные удары персонажей, тем самым сохраняя свою классическую душу 80-х гг.
наверное, и в этот раз Капком изменит только графическую оболочку...
deformer:
--- Цитата: Trauerbringer ---. Я НИКОГДА И НИГДЕ не всречал человека, который действительно ИГРАЛ во многие серии файтингов, освоил их боевые системы, приобрел мастерство, и, в конце концов, из всех файтингов выбрал Мортал Комбат!
--- Конец цитаты ---
Я играю во все файты включая мк с огромным удовольствием.Начинал я с мк и долгое время был и наверное есть ярым его фанатом.Счас написал это и подумал что за последнее время получал все-таки большее удовольствие играя в cфа3 на пс2.Ну я думаю что это только из-за того что я морталом наелся за многие годы жизни, а доступ к всем сф появился тока счас.Вобще это разные вещи и их сравнивать не стоит.Хотя чуствую в глубине души большую любовь к 2d.
Blackened:
Вот видишь, ты тоже не выбрал МК как самый лучший файтинг. Уровень боевой системы в МК совсем другой, он проще, чем у японцев, даже слишком.
Добавлено позже:
--- Цитата: Street Fighter от 21 Декабрь 2007, 10:20:11 ---вижу не зря затеял спор...
в принципе все ясно - можно поставить точку и сделать вывод, о том, что Street Fighter -с точки зрения своей классичности остается самым величайшим файтингом всех времен, создавший множество подражаний и заимствований, и с каждой серией СФ далеко не уйдет от своих исторических заслугах перед всем жанром файтинга, оставляя свою историческую рисовку и эталонные удары персонажей, тем самым сохраняя свою классическую душу 80-х гг.
наверное, и в этот раз Капком изменит только графическую оболочку...
--- Конец цитаты ---
Просто Капком выбрала свой путь. И это все равно позволяет СФ быть популярным (особенно у японцев), и многие любители файтингов будут его все равно ставить на первое место.
deformer:
--- Цитата: Trauerbringer ---он проще, чем у японцев, даже слишком.
--- Конец цитаты ---
Да это точно абсолютно.Ну правда во всех опросах рука не дрогнув голосует за мортал.
Blackened:
Кому-то не нравится замудренная боевка. Ну, тоже понять можно - каждый от игры разного ждет.
StreetGamer:
--- Цитата ---да вообще почему персы опять выглядят шкафами - накаченными шварцами - это тоже меня достало. мало того что аниме испоганили прорисовкой всех персов накаченными культуристами, так и здесь тоже самое. картинка да хорошая! посмотрим...
--- Конец цитаты ---
Как исстиный фэн Street fightera(Да, я себя таковым считаю) могу дать следующее объяснение.
Почему все персонажи качки? Посуди сам, например Рю, он же с детства занимался карате он всю свою жизнь посветил боевым исскуствам, он день и ночь проводит в тренировках и боях и после этого ты хочеш видеть его не качком. Знаешь я видел каратистов и в реале и самые лучшие из них вполне сравнимы с Рю. Если ты скажешь что они слижком качки то посмотри на Сагата который чуть ли не в 2 раза больше Рю(для сравнения). Если не хочется видеть Сагата таким, то можно посмотреть на Сагата в фильме SF, где мягко говоря он не похож на чемпиона по Муай-Таю который измучивает себя тренировками ради достижения цели. Блин,да посмотртеть любой поединок Кик-Боксеров,там такие ребята есть(хотя в основном все такие как Adon и Joe из кофа.) В SF веть уличные бойцы, они и должны быть накачанными, посмотреть хот на Chun-Li или Cammy даже они там похоже на бойцов из за своей атлитичности в отличие от персонажей некоторых не рисованых игр. Я с этим уже сталкивался, я как-то включал аниме SF или игру SF при своих однокурсниках и они тоже спрашивали почему все кочки и почему когда человек пропускает столько ударов ещё жив. А я сказал что, весёлая была бы игруха если б сделали так что куча урок валят друг друга с одного, двух, трёх ударов. А в SF всё понятно сильные удры по сильным телам.
*offtop*P.S. Странно что никто не говорит об отсутствие в МК реалистичности, не говорят например что "Почему у них столько крови льётся а они ещё живы?"*offtop*
Что качается скринов SF, то я ими вполне даволен. Может конечно мне всё-таки жаль что игра не в 2Д(и что мультов с новыми спрайтами не поделать и не посмотреть).
Blackened:
StreetGamer, полностью согласен с тобой.
Про Сагата ты особенно верно подметил.
Навигация
Перейти к полной версии