Автор Тема: Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы  (Прочитано 31799 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Realniy

  • Пользователь
  • Сообщений: 95
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #120 : 10 Январь 2017, 22:47:51 »
Мыло мыльное и цвета вырвиглаз.Если бы у меня ТВ так показывал Сегу, я бы его разбил (не выдержав столь душераздирающего зрелища).

Цвета очень хорошие, выше уровня Sega даже. Здесь уже скорее Super Nintendo.

Нет, они не зависят от фильтра. Можно без сканлайнов, они отдельно

Scanline можно выставить на 0, но на NTSC он всё равно будет. Его по моему на NTSC не убрать вообще.

Оффлайн cptPauer

  • Пользователь
  • Сообщений: 3939
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #121 : 10 Январь 2017, 22:58:54 »
Цитата: Realniy
Scanline можно выставить на 0, но на NTSC он всё равно будет. Его по моему на NTSC не убрать вообще.
Там два фильтра. Тот, который без SSE2 в названии, как ни странно, без сканлайнов работает. Прикрепил к сообщению, если это рарность вдруг.
Второй же фильтр только со сканлайнами, точно. Не замечал раньше, очень незаметные они в нём.

Пруф что NTSC фильтр и без сканлайнов:

« Последнее редактирование: 10 Январь 2017, 23:07:45 от cptPauer »

Оффлайн Realniy

  • Пользователь
  • Сообщений: 95
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #122 : 10 Январь 2017, 23:28:43 »
Пруф что NTSC фильтр и без сканлайнов:

До пруфа тут далеко. Ты сделай снимок FullScreen и чтобы в опциях при этом была видна галочка на фильтре.

Оффлайн Zenkai

  • Пользователь
  • Сообщений: 602
  • Пол: Мужской
  • TurboGrafx and FM Towns Fan
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #123 : 11 Январь 2017, 04:02:48 »
До пруфа тут далеко. Ты сделай снимок FullScreen и чтобы в опциях при этом была видна галочка на фильтре.
самому конечно поробовать это целая наука
« Последнее редактирование: 15 Январь 2017, 19:23:30 от paul_met »

Оффлайн Realniy

  • Пользователь
  • Сообщений: 95
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #124 : 11 Январь 2017, 06:40:11 »
самому конечно поробовать это целая наука

А почему я должен пробовать, это он доказывает, а не я.

Твоё и его изображение, как раз со Scanlines. Это не чистое изображение. У вас scanlines идут где-то на 5%, но они есть.


И я скачал плагин, который дал мне cptPauer, с ним тоже изображение со scanlines, не чистое:


А те изображения которые я давал на Соник, которые с большой цветностью, они как раз чистые и без scanlines вообще.


Добавлено позже:
Вот у меня Boogerman без scanlines:


А вот ваш сканлайновый Boogerman:

« Последнее редактирование: 15 Январь 2017, 19:23:18 от paul_met »

Оффлайн Novek

  • Пользователь
  • Сообщений: 805
  • Пол: Мужской
  • 16-bit Fan
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #125 : 11 Январь 2017, 07:46:25 »
Да понятно уже что Kega Fusion не идеальный эмуль Сеги но другого такого же сейчас нет...а те что есть они мульти-платформенные! и в них зачастую нет поддержки Сеги СД!
Вообще странно почему скажем на NES уже полно новых эмуляторов а вот Сегу как то обделили..

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 5167
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #126 : 11 Январь 2017, 08:17:56 »
Твоё и его изображение, как раз со Scanlines. Это не чистое изображение. У вас scanlines идут где-то на 5%, но они есть.



И я скачал плагин, который дал мне cptPauer, с ним тоже изображение со scanlines, не чистое:


ни на одном из этих изображений нет "сканлайнов", от слово вообще, неумный ты человек. :facepalm:

Оффлайн Realniy

  • Пользователь
  • Сообщений: 95
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #127 : 11 Январь 2017, 09:00:17 »
ни на одном из этих изображений нет "сканлайнов", от слово вообще, неумный ты человек

Я не буду с дурачком спорить.

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 5167
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #128 : 11 Январь 2017, 09:07:31 »
Realniy, как говорится "чья-бы корова мычала", идиот несущий зачастую полную ахинею. из за чего 90% твоих постов и были скинуты в твой собственный "тупичок идиота".

Оффлайн Realniy

  • Пользователь
  • Сообщений: 95
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #129 : 11 Январь 2017, 09:30:04 »
Да понятно уже что Kega Fusion не идеальный эмуль Сеги но другого такого же сейчас нет...а те что есть они мульти-платформенные! и в них зачастую нет поддержки Сеги СД!

Но я же на другом эмуляторе и не пользуюсь Fusion. Он один из лучших, но не лучший.

Вообще странно почему скажем на NES уже полно новых эмуляторов а вот Сегу как то обделили..

Я прошёл платформ на данный момент штук 8....и пришёл к выводу, что Sega всё же самая плохо эмулируемая приставка на данный момент. И это действительно странно выглядит, когда не особо популярный PCEngine или GameBoy Advance эмулируются идеально, в отличии от приставки популярнее которой и нет ничего. Уж на Sega думается в первую очередь должны были придумать идеальный эмулятор. Но нет......

Оффлайн Novek

  • Пользователь
  • Сообщений: 805
  • Пол: Мужской
  • 16-bit Fan
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #130 : 11 Январь 2017, 10:58:46 »
Но я же на другом эмуляторе и не пользуюсь Fusion. Он один из лучших, но не лучший.
А что за эмулятор то?

Оффлайн Realniy

  • Пользователь
  • Сообщений: 95
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #131 : 11 Январь 2017, 13:05:32 »
А что за эмулятор то?

Я пользуюсь только Gens. Смотри чем он лучше.

Помимо обычных плагинов и чистого NTSC без линейного эффекта:


Там есть настройки для NTSC:


Цветность, чистота изображения на момент кривых линий, чёткость и игра с изображением.

Дальше там есть Sony Decoder цвета, делает цвет ярким, словно на старой VHS:


Поверх этого, также вместе с NTSC ты можешь ставить Интерполяцию:


Дальше, поверх NTSC, Sony и Интерполяции, ты можешь ставить эффект Blur:


Дальше, помимо всего этого есть настройки цвета стандартные:


+ выбирать палитру, грязная, полная и ещё какая-то:

« Последнее редактирование: 15 Январь 2017, 19:22:30 от paul_met »

Оффлайн Novek

  • Пользователь
  • Сообщений: 805
  • Пол: Мужской
  • 16-bit Fan
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #132 : 11 Январь 2017, 13:13:04 »
Что то я всеми этими фичами не пользуюсь...поэтому мне как то на них плевать.. кароч не очень то и нужные фичи..

Оффлайн Realniy

  • Пользователь
  • Сообщений: 95
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #133 : 11 Январь 2017, 14:25:37 »
Что то я всеми этими фичами не пользуюсь...поэтому мне как то на них плевать.. кароч не очень то и нужные фичи..

Это фундаментальные вещи, для настройки графики. Ну если не нравится, конечно пользуйся своим Fusion где и половины этого нет. Рад был поделиться инфой.

Оффлайн Zenkai

  • Пользователь
  • Сообщений: 602
  • Пол: Мужской
  • TurboGrafx and FM Towns Fan
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #134 : 11 Январь 2017, 15:31:43 »
Цитата
Твоё и его изображение, как раз со Scanlines. Это не чистое изображение. У вас scanlines идут где-то на 5%, но они есть.
Это не скайлайн,но специфика NTSC сигнала.Если ты этого не понимаешь,то и объяснять тебе ещё что-то,больше не имеет смысла.Рад был поделиться инфой.

Оффлайн Realniy

  • Пользователь
  • Сообщений: 95
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #135 : 11 Январь 2017, 16:46:12 »
Это не скайлайн,но специфика NTSC сигнала.

Только у меня эта специфика отключается. А по факту, оно является линейным изображением, то есть Scanlines.

Сейчас сделал крутой конфиг Червяка Джима у себя на эмуле, даже чем-то лучше Сеги будет:


На Kega Fusion я думаю так не сделать даже близко.
« Последнее редактирование: 15 Январь 2017, 19:21:26 от paul_met »

Оффлайн Pavel Rally

  • Пользователь
  • Сообщений: 100
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #136 : 11 Январь 2017, 16:48:38 »
Я скачал отдельно Kega Fusion Plugins 4xBR v3.4, мне он очень нравиться, рекомендую.

Оффлайн Realniy

  • Пользователь
  • Сообщений: 95
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #137 : 11 Январь 2017, 16:57:26 »
Zenkai

Заходишь вот сюда



снимаешь галочку со Scanlines и вот здесь твоя линейная специфика отключается.

Добавлено позже:
Я скачал отдельно Kega Fusion Plugins 4xBR v3.4, мне он очень нравиться, рекомендую.

Попробуем.

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 5167
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #138 : 11 Январь 2017, 23:11:10 »
Сейчас сделал крутой конфиг Червяка Джима у себя на эмуле, даже чем-то лучше Сеги будет:На Kega Fusion я думаю так не сделать даже близко.
в начале он "выравнивал текстуры" всякими hq\BR\SaI и им подобными, утверждая что так и должно быть на элт тв\мониторах, что полный бред и охенея. теперь он кинулся в противоположную крайность, - накручивая  аналог испорченный элт тв со сбитыми калибровками. ну хотя бы не утверждает "что так и должно быть на элт тв". :lol:
а истина-то, Realniy, то как на самом деле "должно быть на элт тв" где то по середине. а именно в первых трёх предустановках НТСЦ фильтра со включенными сканлайнами. ;)
Только у меня эта специфика отключается. А по факту, оно является линейным изображением, то есть Scanlines.
ZenkaiЗаходишь вот сюдаснимаешь галочку со Scanlines и вот здесь твоя линейная специфика отключается.
очередной идиотизм, человека не понимающего о чем он говорит. в том плагине сканлайн отключён, и соответственно, на скриншотох с ним он отсутствует. :facepalm:
« Последнее редактирование: 11 Январь 2017, 23:18:51 от Ogr »

Оффлайн Realniy

  • Пользователь
  • Сообщений: 95
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #139 : 12 Январь 2017, 06:08:06 »
Я скачал отдельно Kega Fusion Plugins 4xBR v3.4, мне он очень нравиться, рекомендую.

4xBR v3.4 понравится только тому, кто не разбирается в вопросе.

Вот твой плагин, от него все плюются:


А теперь смотри, как должно быть в оригинале:


У твоего плагина 2 серьёзных минуса.

1. Слишком нарисованное изображение, какого на приставке Sega нет.
2. У тебя весь пол в артефактах.


В оригинале как видишь такого нет.

У меня тоже на стандартном конфиге, были небольшие артефакты:


Но я сейчас подчистил изображение и у меня так:


Если сравнивать оригинал и моё, у меня лучше даже, больше цветов, хотя и другая палитра.
« Последнее редактирование: 15 Январь 2017, 19:21:10 от paul_met »

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 5167
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #140 : 12 Январь 2017, 06:20:37 »
У меня тоже на стандартном конфиге, были небольшие артефакты:
это не артефакты, это дизеринг. то-есть, так художниками задумано, глупый ты человек. :facepalm:
Но я сейчас подчистил изображение и у меня так:
"подчистил"!? да ты его ухойдохал в полное гуано. ...сильно напоминает убитого качества видео с ютуба, которые ты пытался приводить в пример как оно на самом деле на элт тв, что конечно же было полным бредом. :lol:
« Последнее редактирование: 12 Январь 2017, 06:27:22 от Ogr »

Оффлайн Lost Soul

  • Пользователь
  • Сообщений: 2771
  • Пол: Мужской
  • Злой добряк
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #141 : 12 Январь 2017, 07:31:48 »
Если что на нормальном элт телевизоре без сканлайнов никак, они там как-бе присутствуют по умолчанию из-за черезстрочки.

Оффлайн Realniy

  • Пользователь
  • Сообщений: 95
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #142 : 12 Январь 2017, 10:29:27 »
Если что на нормальном элт телевизоре без сканлайнов никак, они там как-бе присутствуют по умолчанию из-за черезстрочки.

Я не знаю что такое ЭЛТ телевизор, но если там сканлайн автоматический, то как раз лучше и пользоваться эмулятором, как у меня, который этот сканлайн убирает, чтобы на ТВ его было меньше.

Оффлайн paul_met

  • Супермодератор
  • Сообщений: 7626
  • Пол: Мужской
  • Похититель эмуляции
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #143 : 12 Январь 2017, 13:26:25 »
Realniy, давай-ка ты все свои  большие скриншоты спрячешь под спойлер, а то страница превратилась в "рулон туалетной бумаги".
Советую также почитать, что такое ЭЛТ, сканлайн, тип видео сигнала и в таком духе, чтобы хоть немного понимать принцип вывода изображения на дисплей.

Оффлайн BimmyLee

  • Пользователь
  • Сообщений: 70
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #144 : 15 Январь 2017, 16:23:41 »
Ребят, помогите советом.
Решил поэмулировать и поиграть в старые-добрые игрушки, в результате "играю" больше с эмулятором чем в сами игры. Возник вопрос по настройке изображения на Кеге.

Я больше люблю четкое, светлое, приближенное по возможности к оригиналу изображение.
Наиболее приемлемый для меня результат

То есть Double(Snake) + Filtered + Brighten

Смущает dithering тени. (Хотя как я смутно помню на железе давным-давно он тоже был заметен)

Другой фильтр, к примеру, хорошо смазывает dithering, но и вся картинка становится для меня неиграбельно мутной.

То есть TV Mode (CVBS) + Brighten

Есть ли возможность совместить более корректную обработку dithering, без потери такой существенной в четкости изображения?

И еще вопрос, за что отвечает опция Nearest Multiple? Не могу увидеть разницы.

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 5167
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #145 : 15 Январь 2017, 16:49:57 »
Есть ли возможность совместить более корректную обработку dithering, без потери такой существенной в четкости изображения?
нет.

Оффлайн BimmyLee

  • Пользователь
  • Сообщений: 70
    • Просмотр профиля
Re: Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #146 : 15 Январь 2017, 22:07:28 »
нет.

Точно-точно?

Тут-то результаты очень достойные

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 5167
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #147 : 16 Январь 2017, 03:36:08 »
BimmyLee, и что это за фильтр, обрабатывающий только отдельные области изображения?

Оффлайн BimmyLee

  • Пользователь
  • Сообщений: 70
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #148 : 16 Январь 2017, 03:53:35 »
BimmyLee, и что это за фильтр, обрабатывающий только отдельные области изображения?

Это на ретроарче накрутили, то есть Genesis plus GX из того что я понял, комбинация фильтров SpookyFox's bilateral filter и scanline filter и выглядит это действительно интересно, dithering, вроде распознает, но при этом четкие границы не трогает.
На Кеге, похоже, такого не добиться действительно, но физически, похоже, возможно...

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 5167
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #149 : 16 Январь 2017, 05:43:10 »
Это на ретроарче накрутили, то есть Genesis plus GX из того что я понял, комбинация фильтров SpookyFox's bilateral filter
ни какого конкретного фильтра по запросу "SpookyFox's bilateral filter" не находится.